Moglo bi se reći da je riječ o predrasudi, ali bi ispravnije bilo govoriti o logičkoj pogrešci zvanoj generalizacija ili uopćavanje.
Generalizacija - Pogreška kojom se na temelju promatranja nekog subjekta kojemu pripada neko svojstvo, to svojstvo prenese i na cijelu skupinu subjekata koji imaju neka druga svojstva zajednička sa subjektom. npr. "On je zao čovjek a deklarira se kao kršćanin, dakle, svi kršćani su zli." (izvor: http://www.hrvatski-forumi.com/showthread.php?p=1614)
Fallacia fictae universalitatis (pogreška prebrze generalizacije) je pogreška nepotpunog induktivnog zaključka koja nastaje prebrzim formuliranjem općenite konkluzije. Npr.: «U ovom dućanu su mi jednom prodali lošu robu. Dakle, u ovom dućanu prodaju samo lošu robu.» (izvor: http://infoz.ffzg.hr/Afric/VjekoBZ/CITABAZU.asp?kljuc=110&index=3).
Pa sad ti vidi
25.09.2008. (12:13)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dokle si došao, Junac. Da pitaš druge za presudu. Mislim da ovdje nitko nije kvalificiran za suca, osim toga, ovo je tvoj blog i naravno da će biti na tvojoj strani.
Jeftino. Razočarao si me.
25.09.2008. (15:18)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Jesi ga zafrknuo s ovim maštanjem o 60 sati. spavanje od 20 sati? ipak previše. neću o tome jel predrasuda ili ne, al me živcira činjenica da ne žele pričati neki drugi jezik.,a znaju ga, sigurno. hm, očito je i ovo predrasuda :D
25.09.2008. (16:21)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
htio sam promjeniti u "uštedio vrijeme" ali... nema smisla, zvuči previše biznismenski a to nikako nije moja furka.
skratiti vrijeme, pa što bi to onda značilo?
Značilo bi da dok npr. čitam zanimljiv post, vrijeme mi prolazi brzo, dok čitam dosadan, sporo. Dok sam u redu na nekom šalteru ili u dućanu, vrijeme prolazi sporo, dok sam vani na cugi s nekim ko mi je mio, vrijeme leti. Sat će pokazati svoje vrijeme, ali to neće biti moj doživljaj, već samo sat.
Ti junče, kao i svatko drugi, sigurno jako dobro znaš o ćemu pričam.
Ali opet, i ja razumijem, bio sam malčice otrovan, povrijedio čovjekov uglavnom osjetljiv ego, i to je to, imperija uzvrača udarac.
Nisam ni ja ništa bolji, da nebi netko pomislio da to mislim.
pozdrav
25.09.2008. (18:33)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ruska, ja sam ih pohvalio za nešto što je meni dobro, odlično čak. izgleda vrlo konzervativno, zatvoreno, ali to je ono što će njihov jezik i dalje držati na životu, za razliku od nas koji čak i volimo upotrijebiti strani jezik jer nam je tak super... sve vidljivije je i vidljivije da se za neke stvari, za koje mi imamo izraz, upotrebljava onaj stran jer smo ga čuli na televiziji i riječ-dvije je kraći od našeg.
Zazen, znam na što si mislio, naravno. skoro sam ti napisao i: "mogao si ti i odjebat", al za slučaj da si 'piknuo' sasvim nehotice, odlučio sam se ipak izignorirat poantu komentara. i čak ni ne vidim kako sam uzvratio udarac, no drago mi je ako jesam. ;)
25.09.2008. (19:38)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Pobrkao si dvije različite stvari. Pobrkao si "čistoću određenog jezika s obzirom na strane riječi" sa "govorenjem materinjeg jezika i odbijanjem govorenja stranog jezika".
Nisam baš sigurna koliko je čist njihov jezik (mislim da su zapravo Nijemci ti koji prednjače u svojim riječima i ne uzimaju tako lako engleske izraze - npr. Fernsehen za TV). A ti si Francuze pohvalio u tome što ne žele govoriti drugi jezik. Ti, recimo, znaš (?) francuski, pa ti nije toliki bed kad dođeš u Francusku, ali da ja dođem u Francusku (kao i većina ostatka svijeta) ne bih se baš dobro provela s obzirom da: 1. ne žele pričati drugi strani jezik koji ja znam i tako mi pomoći u snalaženju 2. ne vole strance.
25.09.2008. (20:12)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
znam da nemaju baš čisti jezik, ali hvalim ih po tom svom čvrstom stavu da guraju francuski i ne odustaju od njega kao drugog službenog jezika. bila si u Francuskoj i to si iskusila? ove tvoje točke su i dalje predrasude ili kako je Mao rekao, generaliziranja, poopćavanja. možda jesu neki takvi, možda i većina, no i dalje ne možeš tako reći. znam par Francuza i čisto su mi u redu, slabo pričaju engleski, no ne zato što ne žele, nego zato što nisu naučili bolje. jedan živi ovdje, malo po malo, sve bolje priča hrvatski i daleko je od toga da ga se svrsta u "gamad". a jel bi rekla "Francuzi su gamad." da mi je majka Francuskinja?
25.09.2008. (20:34)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Junac - - - heh, neznam točno zašto, ali tvoj odgovor me neobično razveselio, no ne vjerujem da bi i prva ideja, iako nije da nisam zaslužio tako nešto. Ma pošteno si uzvratio, baš kao po nekom nepisanom propisu.
:))
25.09.2008. (22:08)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ja onako bezveze..
Logično, ako dan traje 60 sati trebali bi spavati 20. To je trećina. Trećina od 24 je 8(koliko sati sna savjetuju stručnjaci). Ne shvaćam koji je dio nejasan. Ja generaliziram. Nema veze što koji put shvatim da to možda i nije u redu. Ne volim Srbe. Poznajem neke Srbe. Cijeli život su u Hrvatskoj, rođeni ovdje. I njihovi roditelji isto. I nemaju nikakve veze sa Srbijom uopće,ali eto..Srbi su po rođenju. Njih volim. Al' Srbe općenito ne volim. Slovence isto ne volim. Član obitelji je oženjen Slovenkom. Obožavam je. Odlična je osoba. Ali ne volim Slovence. Mađare volim. Ne znam ni jednog Mađara. I bolji su od nas u vodenim sportovima(a ja uvijek želim da smo mi najbolji u svemu!). Al' svejedno ih volim. Ne volim ni Istrijane baš. Nekako su mi više Talijani,nego Hrvati.. Lino Červar je Istrijan. Njega obožavam. Ne volim BBB-e. Ni Dinamo. Dva jaaaako bitna muškarca u mom životu navijaju za Dinamo, BBB su. Ne bih mogla živjeti bez njih. Hajduk volim. Torcidašica sam. Mrzim glupane koji pale bengalke, vrijeđaju na razno-raznim osnovama,i zapravo sramote klub.. AI' bez obzira što ja vidim da ima i boljih ljudi u tim skupinama koje ne volim, i lošijih u onima koje volim ne mijenjam mišljenje. Sad me možete smatrati tvrdoglavom ili ludom, sami odlučite. :)
26.09.2008. (00:40)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Pošto je sve iz komentara, odmah da izvučem jedan Njen dio: Francuzi nemaju čist jezik. Točno. Kao ni itko drugi. A jesu li ksenofobična gamad - ne znam. Znam da ne volim Francuze ni njihov jezik ni njihovu zemlju, a isto tako znam da naravno da bih o posjetila Francusku da imam priliku, doduše jednako kao što bih posjetila baš svaku zemlju da imam priliku. I jezik im je lagan pa je to u redu, a i serija La vie devant nous je bila zabavno s lijepim mladim ljudima, što im je jedini plus koji mi se svidio u njihovoj umjetničkoj industriji. Dakle sviđaju mi se ti ljudi iz serije i jedan sjajan Francois, ali oni su gotovo zanemarivi naspram svih ostalih Francuza koje sam upoznala. Bilo bi najbolje kad bi dobro vrijeme trajalo kratko, a da imamo osjećaj da traje dugo. Kakvo bi to bilo vrijeme....
26.09.2008. (10:57)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
MaoTze
Moglo bi se reći da je riječ o predrasudi, ali bi ispravnije bilo govoriti o logičkoj pogrešci zvanoj generalizacija ili uopćavanje.
Generalizacija - Pogreška kojom se na temelju promatranja nekog subjekta kojemu pripada neko svojstvo, to svojstvo prenese i na cijelu skupinu subjekata koji imaju neka druga svojstva zajednička sa subjektom. npr. "On je zao čovjek a deklarira se kao kršćanin, dakle, svi kršćani su zli." (izvor: http://www.hrvatski-forumi.com/showthread.php?p=1614)
Fallacia fictae universalitatis (pogreška prebrze generalizacije) je pogreška nepotpunog induktivnog zaključka koja nastaje prebrzim formuliranjem općenite konkluzije. Npr.: «U ovom dućanu su mi jednom prodali lošu robu. Dakle, u ovom dućanu prodaju samo lošu robu.» (izvor: http://infoz.ffzg.hr/Afric/VjekoBZ/CITABAZU.asp?kljuc=110&index=3).
Pa sad ti vidi
25.09.2008. (12:13) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ruska
Dokle si došao, Junac. Da pitaš druge za presudu. Mislim da ovdje nitko nije kvalificiran za suca, osim toga, ovo je tvoj blog i naravno da će biti na tvojoj strani.
Jeftino. Razočarao si me.
25.09.2008. (15:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
junac
iskreno se nadam da ovo nije blog na kojem se nitko ne usudi usprotiviti autoru ili kritizirati ga.
25.09.2008. (16:05) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
LaRamie
Jesi ga zafrknuo s ovim maštanjem o 60 sati. spavanje od 20 sati? ipak previše.
neću o tome jel predrasuda ili ne, al me živcira činjenica da ne žele pričati neki drugi jezik.,a znaju ga, sigurno. hm, očito je i ovo predrasuda :D
25.09.2008. (16:21) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ruska
Btw, to jesu li oni ksenofobična gamad ili ne je jako važno!
I ti si ih pohvalio za nešto što nije dobro!
25.09.2008. (17:54) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
zazen
htio sam promjeniti u "uštedio vrijeme" ali... nema smisla, zvuči previše biznismenski a to nikako nije moja furka.
skratiti vrijeme, pa što bi to onda značilo?
Značilo bi da dok npr. čitam zanimljiv post, vrijeme mi prolazi brzo, dok čitam dosadan, sporo. Dok sam u redu na nekom šalteru ili u dućanu, vrijeme prolazi sporo, dok sam vani na cugi s nekim ko mi je mio, vrijeme leti.
Sat će pokazati svoje vrijeme, ali to neće biti moj doživljaj, već samo sat.
Ti junče, kao i svatko drugi, sigurno jako dobro znaš o ćemu pričam.
Ali opet, i ja razumijem, bio sam malčice otrovan, povrijedio čovjekov uglavnom osjetljiv ego, i to je to, imperija uzvrača udarac.
Nisam ni ja ništa bolji, da nebi netko pomislio da to mislim.
pozdrav
25.09.2008. (18:33) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
junac
Ruska, ja sam ih pohvalio za nešto što je meni dobro, odlično čak. izgleda vrlo konzervativno, zatvoreno, ali to je ono što će njihov jezik i dalje držati na životu, za razliku od nas koji čak i volimo upotrijebiti strani jezik jer nam je tak super... sve vidljivije je i vidljivije da se za neke stvari, za koje mi imamo izraz, upotrebljava onaj stran jer smo ga čuli na televiziji i riječ-dvije je kraći od našeg.
Zazen, znam na što si mislio, naravno. skoro sam ti napisao i: "mogao si ti i odjebat", al za slučaj da si 'piknuo' sasvim nehotice, odlučio sam se ipak izignorirat poantu komentara. i čak ni ne vidim kako sam uzvratio udarac, no drago mi je ako jesam. ;)
25.09.2008. (19:38) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ruska
Pobrkao si dvije različite stvari. Pobrkao si "čistoću određenog jezika s obzirom na strane riječi" sa "govorenjem materinjeg jezika i odbijanjem govorenja stranog jezika".
Nisam baš sigurna koliko je čist njihov jezik (mislim da su zapravo Nijemci ti koji prednjače u svojim riječima i ne uzimaju tako lako engleske izraze - npr. Fernsehen za TV).
A ti si Francuze pohvalio u tome što ne žele govoriti drugi jezik. Ti, recimo, znaš (?) francuski, pa ti nije toliki bed kad dođeš u Francusku, ali da ja dođem u Francusku (kao i većina ostatka svijeta) ne bih se baš dobro provela s obzirom da:
1. ne žele pričati drugi strani jezik koji ja znam i tako mi pomoći u snalaženju
2. ne vole strance.
25.09.2008. (20:12) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
junac
znam da nemaju baš čisti jezik, ali hvalim ih po tom svom čvrstom stavu da guraju francuski i ne odustaju od njega kao drugog službenog jezika.
bila si u Francuskoj i to si iskusila?
ove tvoje točke su i dalje predrasude ili kako je Mao rekao, generaliziranja, poopćavanja. možda jesu neki takvi, možda i većina, no i dalje ne možeš tako reći. znam par Francuza i čisto su mi u redu, slabo pričaju engleski, no ne zato što ne žele, nego zato što nisu naučili bolje. jedan živi ovdje, malo po malo, sve bolje priča hrvatski i daleko je od toga da ga se svrsta u "gamad". a jel bi rekla "Francuzi su gamad." da mi je majka Francuskinja?
25.09.2008. (20:34) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
assilletta
Jao... čitam (svaki komentar sve manje doduše) i pitam se kako vam se da
25.09.2008. (21:17) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
zazen
Junac - - - heh, neznam točno zašto, ali tvoj odgovor me neobično razveselio, no ne vjerujem da bi i prva ideja, iako nije da nisam zaslužio tako nešto. Ma pošteno si uzvratio, baš kao po nekom nepisanom propisu.
:))
25.09.2008. (22:08) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ja onako bezveze..
Logično, ako dan traje 60 sati trebali bi spavati 20. To je trećina. Trećina od 24 je 8(koliko sati sna savjetuju stručnjaci). Ne shvaćam koji je dio nejasan.
Ja generaliziram. Nema veze što koji put shvatim da to možda i nije u redu. Ne volim Srbe. Poznajem neke Srbe. Cijeli život su u Hrvatskoj, rođeni ovdje. I njihovi roditelji isto. I nemaju nikakve veze sa Srbijom uopće,ali eto..Srbi su po rođenju. Njih volim. Al' Srbe općenito ne volim. Slovence isto ne volim. Član obitelji je oženjen Slovenkom. Obožavam je. Odlična je osoba. Ali ne volim Slovence. Mađare volim. Ne znam ni jednog Mađara. I bolji su od nas u vodenim sportovima(a ja uvijek želim da smo mi najbolji u svemu!). Al' svejedno ih volim. Ne volim ni Istrijane baš. Nekako su mi više Talijani,nego Hrvati.. Lino Červar je Istrijan. Njega obožavam. Ne volim BBB-e. Ni Dinamo. Dva jaaaako bitna muškarca u mom životu navijaju za Dinamo, BBB su. Ne bih mogla živjeti bez njih. Hajduk volim. Torcidašica sam. Mrzim glupane koji pale bengalke, vrijeđaju na razno-raznim osnovama,i zapravo sramote klub.. AI' bez obzira što ja vidim da ima i boljih ljudi u tim skupinama koje ne volim, i lošijih u onima koje volim ne mijenjam mišljenje. Sad me možete smatrati tvrdoglavom ili ludom, sami odlučite. :)
26.09.2008. (00:40) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
junac
ne moraš mi se sa Vi obraćati! ;)
26.09.2008. (08:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
smisaozivota42
Pošto je sve iz komentara, odmah da izvučem jedan Njen dio: Francuzi nemaju čist jezik. Točno. Kao ni itko drugi. A jesu li ksenofobična gamad - ne znam. Znam da ne volim Francuze ni njihov jezik ni njihovu zemlju, a isto tako znam da naravno da bih o posjetila Francusku da imam priliku, doduše jednako kao što bih posjetila baš svaku zemlju da imam priliku. I jezik im je lagan pa je to u redu, a i serija La vie devant nous je bila zabavno s lijepim mladim ljudima, što im je jedini plus koji mi se svidio u njihovoj umjetničkoj industriji. Dakle sviđaju mi se ti ljudi iz serije i jedan sjajan Francois, ali oni su gotovo zanemarivi naspram svih ostalih Francuza koje sam upoznala.
Bilo bi najbolje kad bi dobro vrijeme trajalo kratko, a da imamo osjećaj da traje dugo. Kakvo bi to bilo vrijeme....
26.09.2008. (10:57) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...