Komentari

angelo1.blog.hr

Dodaj komentar (38)

Marketing

  • pero126

    Jel to onaj biskup koji nosi okolo po Dubrovniku svete pelene i pokazuje ih vjernicima ?
    Ako jest njegovu propovjed tesko da mozemo uzet za ozbiljno ...

    avatar

    13.09.2008. (22:03)    -   -   -   -  

  • Jedvagenij -- pseudointelektualno preseravanje

    Svete pelene ??? Nisam upoznat sa tim ...

    avatar

    13.09.2008. (22:09)    -   -   -   -  

  • tomspin

    @xddx ti pričaš kao da si se upravo ukakio u pelene,nećemo te uzet za ozbiljno!!!

    avatar

    14.09.2008. (02:58)    -   -   -   -  

  • pero126

    @tomspin - ti si vjernik, a ne znas sto od relikvija ims dubrovacka katedrala sram te bilo
    treba uciti prije pisanja po webu

    citat:
    Dubrovnik, 03. veljače 2006.
    Nakon mise uslijedila je procesija ulicama Grada, a kako je veliki broj vjernika ove godine sudjelovalo u njoj, procesija bila neuobičajeno duga. Posebno su uočljive bile raznobojne i raznolike nošnje koje su obukli i stari i mladi za festu. Relikviju Isusove pelenice nosili su članovi katedralnog Bratstva Presvetog Sakramenta

    avatar

    14.09.2008. (05:56)    -   -   -   -  

  • angelo

    Kao i uvijek @xd relikvije su ti samo zgoda da diskusiju skreneš od glavne teme - a ona je u ovome što je biskup Želimir rekao na Udbini.
    A tvoja metoda je ovo: Ako je TO rekao @xddx onda idemo dalje jer o tome nema smisla raspravljati!

    Pozdrav svima i lijepu nedjelju!

    PS: Nemoj se obeshrabriti @spin, samo naprijed!

    avatar

    14.09.2008. (09:22)    -   -   -   -  

  • pero126

    @andjelko

    neciji kredibilitet se osniva na svemu sto taj radi i govori - ako je doticni biskup seta pelene po gradu onda su mu i ostale stvari koje radi i govori a ono barem sumnjive,

    isto kao i u tvom slucaju pricas o svemu a imas itekako putra na glavi
    tesko da te se moze uzeti bez sumnje nakon price sa nives , pa onih izjava o fasnicima i te zadnjeg, meni osobno omiljenog bisera, oko odnosa prema stvarnosti

    moja poanta jednostavna ako zelite govoriti o ozbiljnim stvarima postupajte kao odgovrne razumne osobe, ako nista drugo iz postovanja koliko ovu siromasnu zemlju kostate, jer to sto radite radite sa novcem koji je netko krvavo zaradio, pogotovo oni nasjsiromasniji

    Ne znam koliko dobivas mjesecno ali to je sigurno nekoliko puta vise od radnice u tovornici tekstila koja zaradjuje oko 1200 kuna i moli se bogu a gro novca koji dobivas ide od radinika, postuj barem to...

    gradnja nekakve betonske zgradirune usred nicega ne sluzi nicemu osim da neko dokaze svoju moc, aroganciju ... a i bedastocu

    avatar

    14.09.2008. (12:21)    -   -   -   -  

  • tomspin

    @xddx zajedljivo primjećuješ i krivo prosuđuješ!Zašto miješaš svoje ukakane pelene sa relikvijom Isusovih pelenica "koje biskup šeta gradom" kako ti kažeš?Neznam odakle ti zaključak o mojem neznanju što to "biskup šeta gradom" i to gradom kojeg odlično poznajem,pa tako i njegove crkve,svetinje , ljude i običaje,gradom kojeg sam upoznao tijekom četiri
    godine za vrijeme Domovinskog rata,braneći ga od četnika a bogme i od takvih kao vi!!!

    Dakle,da zaključim polemiku,želio sam vas samo podsjetiti da ste prevršili mjeru u vrijeđanju
    Crkve i biskupa (u ovom slučaju) Želimira Puljića,uostalom to je don Angelo objasnio,kratko i jasno!
    P.S.@angelo Obeshrabriti? NIKADA!

    avatar

    14.09.2008. (15:58)    -   -   -   -  

  • Microsoft Azerbejđan

    @tomspin - još jedanput dokazuješ da su kršćani ništa drugo do gomila licemjernih i praznoglavih spodoba. Zašto? Npr. to o vrijeđanju crkve. Kad netko podigne glas protiv Crkve i njezinog lopovluka odmah skočite na sav glas, kako je crkva i njezini dužnosnici sveta i nepovrediva te kao takva nepogrešiva. Dokazuje to i slučaj talijanske komičarke Sabrine Guzzanti koja se malo uhvatila pape i sad joj prijeti optužba za 'uvredu časti svete i nepovredive osobe' Benedikta XVI. Za umrijeti od smijeha. Po čemu su ti ljudi u crnim haljama svete i nepovredive osobe? I uostalom, ako netko vjeruje u Boga, zar stvarno treba posrednika (ljude u crnom)? Je li toliko nesposoban da do Boga ne može sam doprijeti?
    No, kad ljudi u crnom izjave da su ateisti demonske sluge, onda to nije vrijeđanje?

    avatar

    14.09.2008. (16:18)    -   -   -   -  

  • pero126

    @tomspin

    ti dakle vjerujes da su te pelenice prave, ako sam dobro razumio ?
    Nisi li, rekli bi, malo naivan ?
    Zapitaj se nemas li tako naivne stavove i o drugim stvarima ?

    Jednostavno je - ako zelis pricati o ozbiljnim stvarima - moras biti ozbilja
    n sugovornik, (cak i ako si dobronamjeran )

    Vidim da ne vidis razliku izmedju vrijedanja i misljenja
    a osim toga od kada to istina vrijedja, sve sto sam naveo stoji ...

    Istina samo boli kad je neugodna, a cini mi se da je to kod tebe slucaj

    Pa prekidamo diskusiju ...

    avatar

    14.09.2008. (16:35)    -   -   -   -  

  • tomspin

    @Microsoft Azerbejđan-još jedanput dokazuješ su ateisti (iskreno se nadam,ne svi) šačica frustriranih i paranoičnih,neću reći spodoba.Zašto?Pa jednostavno zato što sve izrečeno ili točnije ,napisano ,sa vaše strane o Crkvi općenito,ničim ne argumentirate,napadate stihijski i s
    izraženom mržnjom,trabunjate o srednjem vijeku,lomačama,inkviziciji,upravo stoga jer nemate
    argumente.
    No, ako mislite da bi "ljudi u crnom" trebali izjavljivati kako su ateisti sluge Božje,varate se,opet!

    avatar

    14.09.2008. (17:23)    -   -   -   -  

  • fabijanp

    @tomspin, kao što kaže Angelo - samo naprijed, ne daj se obeshrabriti.
    Radi osnaživanja tvojih tvrdnji o ateistima navest ću imena nekoliko frustriranih paranoičnih spodoba:
    Victor Hugo, Voltaire, Albert Einstein, Bertrand Russel, George Bernard Shaw, Mark Twain, Thomas A. Edison, Isaac Asimov, Katherine Hepburn, Charlie Chaplin...
    Većina navedenih upravo je i postala poznata po ispraznom lupetanju.
    Ali moram ti zamjeriti posljednju rečenicu - naime, Angelo ustrajno moli i za nas koji to odbijamo te nam time daje na znanje da smo ipak i mi sluge Božji!

    avatar

    14.09.2008. (20:23)    -   -   -   -  

  • Microsoft Azerbejđan

    @tomspin - Žao mi je, ali srednji vijek, lomače, inkvizicija i sprave za mučenje jesu, a i ostati će kršćansko neizbrisivo nasljeđe.

    avatar

    14.09.2008. (21:03)    -   -   -   -  

  • angelo

    SVAKI KOMENTAR JE (nekima) SUVIŠAN čim se suočimo s biblijskom Božjom porukom:

    Spomenut će se i Gospodinu vratit'
    svi krajevi zemlje;
    pred njim će nice pasti
    sve obitelji pogana.
    Jer Gospodnje je kraljevstvo,
    on je vladar pucima.
    Njemu će se jedinom klanjati svi koji snivaju u zemlji,
    pred njim se sagnuti svi koji u prah silaze.
    (Psalam 22)

    Važno je također čuti i sljedeće upozorenje:

    Obratite se k meni da se spasite,
    svi krajevi zemlje,
    jer ja sam Bog i nema drugoga!
    Sobom se samim kunem,
    iz mojih usta izlazi istina, riječ neopoziva,
    da će se preda mnom prignuti svako koljeno,
    mnome će se svaki jezik zaklinjati
    govoreći: 'Jedino je u Gospodinu pobjeda i snaga!'"
    K NJEMU ĆE DOĆI, POSTIĐENI,
    SVI ŠTO NA NJ SU BJESNJELI!
    (Psalam 45)

    Svim slugama Božjim (a i onima koji to nisu) pozdrav i blagoslov!

    avatar

    14.09.2008. (21:49)    -   -   -   -  

  • tomspin

    @fabijanp opet se konfrontiraš sam sa sobom,riječ spodoba nisam upotrijebio prvi ,
    niti sam je koristio u kontekstu kao tvoj kolega,prijatelj,istomišljenik....Micro Azer.,kojeg zdušno
    braniš.Osim toga,moraš priznati (htio ne htio)da ja nisam kategorizirao sve ateiste,niti sam se vraćao u daleku prošlost ,niti sam spominjao (ni aludirao na) Thomasa Alvu Edisona,Charlya
    Chaplina...,međutim,spominjući neka slavna imena iz povijesti ne ostvaruješ pravo na to da si i sam velik, kao ni ova šacica kojoj sam se obraćao!
    Na kraju fabijanp,ja smatram da nisi idiot ,ali,kao da se trudiš svim silama to biti i ostati,i još
    nešto,znaš da ne postoje identični ljudi ,pa tako ni ja i don Angelo sigurno ne mislimo o svemu i svačemu na isti način,osim toga on je svećenik i teolog!

    @xddx,moram ti vratiti jednu "spin lopticu",pa prekidamo diskusiju,sve etikete koje pripadaju
    tebi ti si ih nespretno priljepio meni,eto,što se mene tiče,diskusija završena!

    avatar

    14.09.2008. (23:06)    -   -   -   -  

  • kandur:kadajevski

    Ove biblijske tlapnje koje je napisao netko izrazito motiviran u trenutku snaznog nadahnuca a koje citira gore Don imaju retoriku i bazu koja je koristena i prije a i nebrojeno puta poslije njega od strane raznih diktatora,ugnjetavaca, fanatika. Rijeci koje u eter emitiraju osjecaje gnjeva,upozorenja i opasnosti ne mogu a da svojim negativnim nabojem ne izazovu u covjeka nelagodu i distanciranje od takovog neprijateljskog raspolozenja.

    avatar

    15.09.2008. (08:45)    -   -   -   -  

  • angelo

    Dobro je @kandure da su te uzbunile navedene biblijske riječi, jer to je Riječ! Ali to je i znak ti ti SAVJEST nije sasvim otupjela, to je dobro! Zato vrijedi te riječi još jednom navesti:

    Spomenut će se i Gospodinu vratit'
    svi krajevi zemlje;
    pred njim će nice pasti
    sve obitelji pogana.
    Jer Gospodnje je kraljevstvo,
    on je vladar pucima.
    Njemu će se jedinom klanjati svi koji snivaju u zemlji,
    pred njim se sagnuti svi koji u prah silaze.
    (Psalam 22)

    Važno je također čuti i sljedeće upozorenje:

    Obratite se k meni da se spasite,
    svi krajevi zemlje,
    jer ja sam Bog i nema drugoga!
    Sobom se samim kunem,
    iz mojih usta izlazi istina, riječ neopoziva,
    da će se preda mnom prignuti svako koljeno,
    mnome će se svaki jezik zaklinjati
    govoreći: 'Jedino je u Gospodinu pobjeda i snaga!'"
    K NJEMU ĆE DOĆI, POSTIĐENI,
    SVI ŠTO NA NJ SU BJESNJELI!
    (Psalam 45)

    No budući da ćemo na kraju svega svi biti suđeni prema svojim djelima, a u tome ključnu ulogu ima SAVJEST, evo ti podsjećanje što o tome kaže Katolička crkva (II. vatikanski sabor u konstituciji Gaudium et spes):

    "U dubini savjesti čovjek otkriva zakon koji on sam sebi ne daje ali kojemu se mora pokoravati. Taj glas, što ga uvijek poziva da ljubi i čini dobro a izbjegava zlo, kad zatreba, jasno odzvanja u intimnosti našeg srca: čini ovo, a izbjegavaj ono. Čovjek naime ima u srcu zakon što mu ga je Bog upisao. U pokoravanju tom zakonu jesto isto čovjekovo dostojanstvo, i po tom zakonu će mu se suditi. Savjest je najskrovitija jezgra i svetište čovjeka, gdje je on sam s Bogom, čiji glas odzvanja u njegovoj nutrini.

    U savjesti se divno otkriva onaj zakon kojemu je ispunjenje ljubav prema Bogu i bližnjemu. Time što su vjerni savjesti, kršćani se povezuju s ostalim ljudima u traženju istine i istinskom rješavanju tolikih moralnih problema koji nastaju u životu pojedinaca i u životu društva. Dakle, što više prevladava ispravna savjest, to se više osobe i društvene skupine udaljuju od slijepe samovolje i nastoje se prilagoditi objektivnim normama moralnosti.

    Ipak se nerijetko događa da je savjest uslijed nesavladiva neznanja u zabludi a da time ipak ne gubi svoga dostojanstva. Ali to se ne može reći kad se čovjek malo brine da traži istinu i dobro i kad savjest zbog grješne navike pomalo postaje gotovo slijepa." (GS 16)

    avatar

    15.09.2008. (10:46)    -   -   -   -  

  • nažigač

    Šaren tekst kao i propovijed.

    avatar

    15.09.2008. (11:38)    -   -   -   -  

  • pero126

    @andjelko

    a sto je sa tvojom savjescu ?

    a bome i sa savjescu crkve, nije li se prosli papa naispricavao za svinjarije pocinjene u ime istine i vjere ?

    lakse malo sa velikim rijecima i frazama, ima ih svaka stranka i religija
    tako se plase mala djeca, kad nemas sto pametno za rec ...

    covjece ti kao da si ispao iz rekonkviste

    avatar

    15.09.2008. (11:53)    -   -   -   -  

  • mvko

    Dobro pisete, ali se zbog silnog sarenila tesko cita. I onaj stari dizajn je bio pregledniji!
    Pozdrav

    avatar

    15.09.2008. (12:12)    -   -   -   -  

  • dejmon

    KOji je narod nestao na povijesnoj pozornici u kojem je vladala nesloga u posljednjih 600 godina ? Mislim tu lokalno u Europi ?

    avatar

    15.09.2008. (20:07)    -   -   -   -  

  • angelo

    Ma što je @dejmone 600 godina u povijesti jednoga naroda?
    Hvala ti @mvko na primjedbi - ni ja ne volim šarenilo, ono je samo privremeno rješenje, dok se ne završi proces "preobrazbe Don bloga".
    Super si @xd - "dobar je strah, komu ga je Bog dao!"
    Pozdrav svima i blagoslov!
    PS: A gdje mi je @tomspin - fali mi njegov fakat i "vrtnja"!

    avatar

    15.09.2008. (20:59)    -   -   -   -  

  • R.A.F

    pope ja mislim da ti je bolje da se drzis biblije...vidim povjesti nije jaca strana....sve vidim spominjes a nema jasenovca nigdje.....iako nisam cijeli blog pogledao....nista dosad

    avatar

    15.09.2008. (22:04)    -   -   -   -  

  • pero126

    @andjelko

    al ipak primjecujem da ni na jednu moju primjedbu nisi nikako odgovorio- vec samo biblijski grmio ....

    avatar

    16.09.2008. (09:30)    -   -   -   -  

  • fabijanp

    @Angelo, iz tvog PS-a zaključujem kako gajiš posebne simpatije prema @tompsinu i njegovim duhovitostima pa čak i kada pokazuje znakove nepismenosti (ovdje mislim na "čitanje s razumijevanjem", a ne na pravopis - na to se u ovakvim raspravama ne obazirem) i iznimne nekulture.
    Dakle, nisam se upuštao u odgovaranje na njegove posljednji komentar koji mi je uputio jer je to besmisleno s ljudima koji ne razumiju osnovne stvari.
    No ti me razočaravaš - on se u svom pisanju poziva na tebe kao teologa i svećenika, iz konteksta bih rekao da te po tom pitanju smatra uzorom, pa si mu mogao objasniti kako ne treba osuđivati čovjeka već grijeh.
    Whats the point? U svom pisanju do sada nisam nikome osobno uputio niti jednu grubu riječ, nisam čak niti na račun crkve ili vjere koristio uvredljive izraze tipa "odvratno", "ogavno" ... (krajnji domet bio mi je "licemjerno" ili "besmisleno" - a to mogu u svakom trenu argumentirati, dakle ne smatram to nabacivanjem blatom.) U zastupanju svojih stavova bio sam dosljedan i nigdje se nisam konfrontirao "sam sa sobom" (no možda @tom ne zna što ta riječ znači). Shvaćam da su moji stavovi za tebe i vjernike uvredljivi i blasfemični, ali ovo je "javno mjesto" i ne smatram da bih se trebao suzdržavati od razmjene mišljenja. Kad dođem na misu, a bio sam desetak puta i vjerojatno ću još koji put, nikada mi nije palo na pamet ponašati se nekulturno ili "kontrirati" svećeniku jer poštujem domaćina ma tko on bio i ma koliko se ne slagao s njim. Ovo ne smatram licemjerjem već elementarnom kulturom - odgovarajućim ponašanjem pod "tuđim krovom" … ili kako ono već kažu: «kad si u Rimu…»
    I onda me takva duhovita veličina @tom koja inače inzistira na argumentima, mrtav hladan nazove idiotom (iako je to pokušao malo eufemistično zamotati), a ti uočavaš samo njegove fakate i vrtnje.
    Da se razumijemo, nisam ja nekakva uvredljiva mimoza, na poslu, uh, a tek u prometu :-) se događaju i gore stvari, ali nije u redu spuštati raspravu tako nisko, tj. na osobnu razinu. Sada bi moglo uslijediti pitanje zbog čega ne reagiram na uvredljivo pisanje ateista. Odgovor je: zato što se svatko brine o svom obrazu ma koliko on bio ovdje anoniman, a ja reagiram samo na osobni napad koji je upućen meni.
    A što se tiče samih rasprava … ako se one mogu tako nazvati, o nekim stvarima izbjegavaš govoriti (npr. provokativno sam postavio jedno pitanje o onom britanskom biskupu koji je povezao abortuse s nasiljem, zapravo bila su dva pitanja – jedno se ticalo metodologije kojom je došao do zaključka, a drugo se ticalo kondoma i AIDS-a, pa si to izbjegao). Razumijem da se ne upuštaš u rasprave s onima koji vrijeđaju, ali valjda razlikuješ one koji bi ozbiljno razmijenili mišljenja od onih koji su došli pljuvati. Ili, kako to prigovara xddx, bombardiraš nas citatima iz Biblije. Nama ateistima to ne znači baš puno. Da, sada ti možeš reći da se obraćaš vjernicima – OK, ali ovo je Internet – javan, svima dostupan. I Davorko Vidović se na svom blogu obraća lijevom biračkom tijelu pa ga često operu i oni drugi. Ako ne želiš tuđa mišljenja koja se ne slažu s tvojima, zabrani komentiranje ili jasno napiši da ne želiš komentare ateista … ili propovijedaj u crkvi – tamo ću te i ja saslušati i držati jezik za zubima.
    Ili, hm, kad bolje razmislim, možda bi tvoj način pisanja, odgovaranja, dosjetki, reagiranja … trebalo shvatiti kao izražavanje (ne)dobrodošlice neistomišljenicima?!
    (Fabijane, glupsone, konačno si shvatio!)
    Da, da, možda bi bilo dobro kad bih prema tome i postupio.

    avatar

    16.09.2008. (10:07)    -   -   -   -  

  • Svjetlonoša

    Sigurno je silno zabavno nabrajati ovako skrušeno žrtve u svojim redovima, nakon što su vlastiti zločini pospremljeni na sigurno - pod tepih.

    avatar

    16.09.2008. (13:46)    -   -   -   -  

učitavam...