Htio bih razlučiti između dva pojma: ljubavi i zaljubljenosti. Naime, zaljubljenost je produkt hormona, teško je kontroliva i ima vijek trajanja. Ljubav, nasuprot tome, jest odluka, čin volje i privrženosti jednog bića drugome. Kada ne bi tako bilo, ljubav bi bila hirovita poput zaljubljivosti i mi praktički ne bi mogli birati koga ćemo voljeti. Erich Fromm je rekao: "Je li ljubav umjetnost? Tada zahtijeva znanje i napor!" I još: "Ljubav je aktivna briga za život i razvitak osobe koju volimo." A Denis de Rougemont je rekao: "Biti zaljubljen ne znači nužno i voljeti. Biti zaljubljen je određeno stanje; voljeti je čin. Stanje podnosimo, za čin se odlučujemo." Dakle, kada čujem da ljudi kažu između nas više name ljubavi, nema žara, tada znam da su sami odgovorni za to, jer da bi ljubav rasla treba je i zalijevati.
03.09.2008. (10:52)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bog živi! Baš sam se pitala kad će novi post, ali evo, baš mi je drago! I pravo je dobar post! Pa normalno da se ne moš zaljubit u svakog tipa koji naiđe! De kak bi to bilo, zaljubiš se u svakog pomalo i kako na kraju onda znat koji je pravi od njih??? Aww, zakučasti problem, hehehe! Ali treba o tome promišljat, odličan post, bravo!
pozz! BTB :)
03.09.2008. (14:16)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Jako, jako dobar post. Čestitam. I ja često u razgovoru sa ljudima, primjetim da uopće ne znaju ili imaju totalno iskrivljeno poimanje ljubavi. Pozdrav ostavljam i BB
03.09.2008. (14:34)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Prekrasan post i blog prvi put sam ovdje i lijepo pišete. Pozdrav.
04.09.2008. (10:00)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
woman
ah, napokon novi post :D slažem se sa robijašem ;) ljubav i zaljubljenost nije isto (i drago mi je da je citirao Ericha)...zaljubljenost je glupost i dok si zaljubljen si slijep, a kad voliš i ljubiš sve vidiš, oči su ti otvorene...
05.09.2008. (10:51)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ECKHART
A robijaš? Da li ti onda biraš u koga ćeš se zaljubiti ako je ljubav čin volje? Ako ti biraš ja ću ti naći na stotine ljudi koji su zaljubljeni (u smislu ljubav), a da sami nisu to izabrali niti birali... Ljubav nije čin volje, nego čin srca...a srce se ne može kontrolirati koliko god ti to možda htio... Ostalima hvala na pohvalama, nije da živim od njih ali ih je uvijek lijepo nać i pročitat :)
06.09.2008. (09:42)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
robijaš
Zaljubljivost je jedan prirodni boost koji čovjeka opredjeli, fokusira na monogamno ponašanje i prvi je preduvjet da nekoga činom volje zavoliš. Kada zaljubljivost prestaje tada se čovjek činom volje opredjeljuje za tu osobu i odlučuje voljeti....ili jednostavno želi biti zaljubljen iznova te misli kako je zaljubljenost ljubav pa prekine vezu koja je imala sve preduvjete da preraste u ljubav, a samo zato jer se povodio za osjećajima slatkoće a ne za razumom. Ono prvo je kako bi to trebalo izgledati u jednoj zreloj vezi. Ovo o čemu ti pričaš je dječačka zaljubljenost koja prije ili kasnije izblijedi. Objasni mi pojam čin srca!!!! Reci djevojci koju voliš da ju ti ne voliš svojom voljom, pa ćeš vidjeti hoće li se i dalje smješiti. Mi nismo predestinirani ni u čemu, pa tako ni u ljubavi. Ja odlučujem koga volim. Čini se da slabo poznaješ psihologiju. Napravio se pravi bućkuriš od pojmova i poimanja. Preporučam ti knjigu od Ericha Fromma - Umijeće ljubavi. Ja ti je posudim ako želiš. Živio
06.09.2008. (10:51)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ECKHART
Robijašu moj: dobar ti nadimak jer mislim da upravo predstavlja tvoju svijest i razmišljanje, koji robuju intelektu. Neću komentirati Fromma, čitao sam ja njega, nije mi potreban nitko da bi mi objasnio ono što se u meni događa, to su naklapanja. A po svemu sudeći ja mogu samo reći da ti nemaš baš previše iskustva sa ljubavi, da imaš drugačije bi govorio sigurno. Dobro, neću omalovažavati tvoj život i iskustvo ali iz rečenoga, i koliko te poznajem preko ovoga imaginarnoga svijeta, mogu to reći. Uostalom, svaka znanost gleda na ljubav na svoj način, ne možeš jednim načinom razmišljanja, jednom znanosti, pobijati drugu, to je sve komplemetarno iako se ne čini tako. Svaki će ti psihijatar ili psiholog, medicinar, reći da je ljubav samo nešto što se dade lako objasniti...no to nije baš tako ako se gleda cijela povijest književnosti zar ne?
06.09.2008. (12:32)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
robijaš
Moj nadimak je nastao sasvim slučajno, možda ti i jednom ispričam kako:) Naime, suzdržavao sam se ranije da napišem kako mi se čini da si apsolutni zelenaš kada je po pitanju ljubav, ali sad kada si me povukao za jezik morat ću demantirati tvoje tvrdnje i dokazati svoje. Napisao si: "Biti zaljubljen za mene znači ne vidjeti druge žene uopće, osim one u koju si zaljubljen, ne pomisliti da bi bilo kad u dogledno vrijeme mogao biti kraj veze, ne pomisliti uopće na mogućnost da budeš u aferi s nekim drugim dok si s tom osobom koju voliš, ne pomisliti uopće na takve stvari, to je ljubav." U ovoj tvrdnji se nazire fundamentalno neiskustvo. Naime, ako si ikada bio u vezi sa osobom koju iskreno voliš (naglašavam razliku između voljenja (ljubavi) i zaljubljenosti) tada znaš da su krize sastavni dio ljubavi. Kroz krize čovjek stasa u ljubavi i iznova se opredjeljuje za tu osobu. To i jest ljubav - iznova se opredijeljivati za osobu koju voliš. Gledanje drugih ljudi, ponekad i maštanje o njima, grube riječi, sebičnost - sve su to padovi koji se događaju, ali ako se ja uvijek iznova opredijeljujem za svoju ljubav i zanemarujem i opirem se osjetilnim nasladama koje me salijeću, tada svojom voljom činim ljubav postojećom. A ova osjetilna naslada se još može nazvati zaljubljenost. Tko mi garantira da se neću nikada zaljubiti u drugu ženu osim moje??? Nitko, ali moja ljubav, odnosno moja volja da prijanjam uz nju će zanemarit tu zaljubljenost i uz napor se odreći te osjetilna naslade. To je već onda konkretna ljubav, za razliku od onih maštarija koje ti iznosiš a što je čista hormonalna poplava zvana zaljubljenost. A kad smo već kod književnosti, nadam se da se ne nadahnjuješ Patnjama mladog Werhera:):)
06.09.2008. (12:59)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Da, nema lice, ali samo dok se neko lice ne pojavi koje će nam tu ljubav probuditi.
Potpisujem!
Mnogi ulaze u veze, ne zato jer je to to, nego jer se boje biti sami. I kao da kroz te sve veze, ostavljaju dio sebe drugima... a srce treba čuvati samo za jednu osobu...
I mislim da će oni koji su za svaku osobu u koju su zaljubljeni reći da je to ljubav njihovog života..a ako još se i dogodi veza onda će s vremenom prestati vjerovati da psotoji prava, jedinstvena i neponovljiva ljubav za cijeli život....
06.09.2008. (19:08)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@robijaš: Ok, ajde, priznat ću ti donekle to što si rekao... Nakon svih ovih prepucavanja mogu jedino zaključiti da ljubav svatko doživljava na svoj način. Ja ne bih nikada, da sam u vezi sa osobom u koju sam zaljubljen, pomislio da je prevarim. Tako sam razmišljao i kad sam bio sa osobama u koje nisam bio tako ludo zaljubljen, to je stvar osobne discipline i stavova. Moraš se složiti sa mnom da ne možemo generalizirati i reći da je svima tako kako ti ili ja kažemo. "Tada svojom voljom činim ljubav postojećom". Hm... Ti svojom voljom činiš da ljubav postoji? Ja bih na tvom mjestu malo razmislio šta si to napisao... A patnje malešnog Werthera je fina knjiga ali se ne nadahnjujem njom, postoji na tisuće knjiga koje su napisane o veličanju ljubavi, a vrhunac je Biblija, koja je napisana da slavi ljubav Boga. I mislim da si se ograničio kad govoriš o ljubavi, možda jesam "zelenaš" kao što kažeš ali samo u ljudskoj domeni, a kad je riječ o onoj uzvišenoj, prema Bogu, sigurno nisam. Možda bi moje pisanje trebao gledati uvijek imajući u vidu tu pozadinu.. Doduše, ja sam kriv ako ti dam naslutiti da izričito o ljudskoj dimenziji govorim. Živio!
08.09.2008. (10:37)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
robijaš
Naravno, pomišljati o prijevari jest suprotnost ljubavi. Ja sam govorio o zaljubljenosti, kada se ne htijući zaljubiš u nekog drugog. To nije nužno želja za prevarom! "Tada svojom voljom činim ljubav postojećom" - da razjasnim. Čijom voljom bi ti da ja realiziram ljubav? Božjom? Neće ići. To je ljudska sloboda. Ljubi koga hoćeš. Znači ti si subjekt koji ljubi, ne Bog, ne tvoja draga, ne vrag. To što je Bog ljubav, to nema veze sa mojom voljom. On mi je dao mogućnost da ljubim koga hoću. Ja realiziram svoju ljubav na konkretan način, i to ona koju ljubim dobro osjeti na svojoj koži. Evo primjera: rad! Ja radim kuću, i nema veze što ne gospodarim fizičkim zakonitostima i čvrstoćom cigle i savitljivošću metala i prozirnošću stakla. Bez obzira na to ja gradim kuću i sagradit ću je. Tako i ljubav. Postoje zakonitosti ljubavi i ja je mogu graditi prijanjajući svojom voljom uz nju. Nazovi tu ljubav Bogom ili čime god hoćeš, ali tako to ide. Ja participiram na ljubavi, ali i živeći prema njenim zakonitostima činim ju opipljivom svome bližnjemu - što znači da je činim postojećom. Ona bi postojala i bez mene, ali ne ovdje i sada. Tako je to Gazda zamislio. Prilično konkretno i briljantno, zar ne? I da, mislim da se nisam ograničio. Ljubeći čovjeka ljubim Boga. Ne postoje dvije ljubavi. Jedan je zakon, jedan je Bog, jedna je ljubav! Živio
11.09.2008. (09:31)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
netko
čitala sam neke tvoje blogove i jako mi se sviđaju...na ovaj tekst jednostavno moram komentirati...ono što je robijaš napisao ''To što je Bog ljubav, to nema veze sa mojom voljom.'' mislim da se vara. ljubav je dar od Boga, ali isto tako mislim da nama zapravo Bog ''odredi'' osobu koju ćemo voljeti. možda se varam, ali mi neka iskustva to govore. isto tako mislim da nije nužno da voljeti možemo samo jednom u životu , ali da je ta ljubav drugačija - je iako je i dalje to ljubav između muškarca i žene i mislim da može biti jednako jaka, to iz vlastitog iskustva mogu reći. ima još jedan tekst u kojem si pisao da možda kad volimo neku osobu, zapravo volimo Boga. sad ovako..ima nešto u tome, ali ja ne mislim baš skroz tako. ja mislim da Ljubav nam Bog daje isto kao i sposobnost ljubljenja da volimo određenu osobu, pa tako možda bi mogao reći da zapravo ljubimo Boga. ali, ne znam da li to mogu baš tako povezati jer kad ljubiš neku osobu, onda ljubiš TU OSOBU, a Bogu zahvaljuješ za taj dar ljubavi, a zahvaljuješ mu jer ga ljubiš! a sad, ljubav i zaljubljenost i zatreskanost. zapravo kad bolje razmislim (priznajem, i ja sam govorila da su zaljubljenost i zatreskanost isto), kad bolje razmislim to su 3 stupnja. zatreskanost je samo kad hormoni rade,kad ti se svidi nečiji izgled i ne gledaš pod površinu. zaljubljenost je kad uz sviđanje pogledaš pod površinu ,ali ne u potunosti, a ljubav...ljubav je...ljubav je strpljiva, ljubav je dobrostiva, ljubav ne zavidi, ne hvali se, nije razdražljiva, prašta, zlo zaboravlja! nemam riječi kako bih ja to opisala, pa sam uzela dio iz Hvalospjeva Ljubavi. u tome je razlika između ljubavi i zaljubljenosti. u ''običnoj'' zaljubljenosti to nije onako dubokoko i iskreno kao u ljubavi. mislim da se zaljubljenost nikako ne može mjeriti s ljubavlju. jer prava, ona iskrena ljubav je potpuno predanje srca nekom drugom, potpuno predanje sebe nekom drugom, potpuno sjedinjenje s nekim drugim! i zato mislim da zaljubljenost nije isto što i ljubav, nego nekakav početak ljubavi, ali koji ne mora nužno završiti ljubavlju, ali isto tako mislim da i ljubav može preskočiti pravu fazu zaljubljenosti, nego da ima neku drugačiju fazu sličnu zaljubljenosti. ima dio jedne pjesme koji ide ''...ja sam na te navik'o usnama slučajno, ali srcem beskrajno...'' kad se srce prepusti beskrajno drugome, to je za mene LJUBAV! još jedno.moje obrazloženje riječi zaljubljen bi bilo za + ljubljen, odnosno započeti ljubiti. a ljubav = iskreno ljubiti! i ja mislim da moja ljubav, kad nekoga počnem ljubiti onako iskreno treba rasti, ja joj trebam dopustiti da raste tako što si priznam da volim nekoga, ali isto tako mislim da na ovom svijetu ta ljubav neće moći doživjeti vrhunac, nego tek kada umrem. a da razjasnim to ''ja joj (ljubavi) trebam dopustiti da raste tako što si priznam da volim nekoga'' prvi put kad sam osjetila ljubav, mjesecima nisam sama sebi htjela priznati da volim tu osobu jer sam potiskivala i potiskivala taj osjećaj i kad sam shvatila da potiskivanje više boli od patnje kad znaš da tu ljubav ne možeš dijeliti, tek tada sam prestala potiskivati i priznala sama sebi. i shvatila sam da to potiskivanje može napraviti veliki zid između svih osoba do kojih mi je ikako stalo. teško je predati svoje srce nekome samo tako, predati se nekome u potpunom povjerenju, ali isto tako, shvatila sam da poneka ipak moram pustiti vremenu da dovede sve na svoje. jer, htjeli ili ne htjeli Bog ima prste u našim životima i zahvalna sam mu na tome. i na patnjama koje sam prošla jer teka kad osjetiš duboku bol, možeš osjetiti duboku sreću i ljubav!
07.10.2008. (21:05)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
netko
još nešto...zaljubljenost=ljubiti malo ispod površine=željeti da sve bude divno sa tom osobom i vidjeti sve savršenim. zar ne? to si i sam rekao da vjeruješ da je ljubav (odnosno za tebe ljubav=zaljubljenost) slijepa. ali to nije onda prava istinska ljubav. jer prava istinska ljubav je ljubav koja zna osjetiti bol. pravi primjer ti je Isus na Križu - on je doživio tada najveću bol, a On je Ljubav! naravno, mi ne možemo voljeti niti približno koliko Bog ljubi! a zaljubljenost je možda voljeti na neki način neku osobu, ali ne vidjeti njezine mane, ne vidjeti druge osobe...a ljubav je vidjeti nečije mane, vidjeti druge osobe (u bilo kojem smislu, čak i smislu iskušenja, ali ne odoljeti tom iskušenju --> i Isusu je zmija nudila vodu, hranu dok je on u pustinji molio, ali nije podlegao iskušenju - to je ljubav i potpuno predanje! i zato mislim da većina ljudi se zaustavlja na tom mom tzv 2.stupnju, tj.mojoj tzv.zaljubljenosti, odnosno tvojoj tzv.zatreskanosti jer je to zapravo ''idealno''stanje bez boli i iskušenja. ljubav je slijepa, ali ne u svakom smislu. to se ne smije doslovno svaćati isto kao i Bibliju. ljubav je slijepa u tom smislu da kad stvarno voliš i ljubiš osobu u smislu prave ii iskrene ljubavi, voliš ju bez obzira na sve njezine mane, nedaće, sve okolnosti, sve boli koje ljubav može donijeti i ostaviti ožiljke, ljubav je kad možeš odoliti ''zabranjenom voću'' i ostati vjeran. da jeljubav slijepa, ne znači da ne možeš vidjeti druge, ne pomisliti niakda ništa loše jer mi smo samo ljudi -grešnici. samo Bog ljubi savršeno! kad kažeš da je ljubav slijepa u smislu da zapravo nitko i ništa više ne postoji osim te osobe za tebe (nemoj doslovno shvatit to nitko i ništa ne postoji), to je isto kad bi sljepac rekao da osim što nema vid, da nema niti sluh niti osjetilo okusa, niti opipa itd. ako me razmiješ? znam da nisam baš vješta u iznosenju svojih misli, a još manje u sročavanju svojih misli u jedan čitljivi tekst, ali nadam se da si shvatio što sam ti zapravo htjela reći. 1.stupanj = zatreskanost = hormoni, zainteresiranost, vanjština 2.stupanj = zaljubljenost = lagano ''prodiranje pod površinu'' 3.stupanj = LJUBAV = beskrajno predanje srca i cijelog sebe želim ti puno LJUBAVI! pozz
07.10.2008. (22:07)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
O sv. Petre i Pavle.... Previše riječi je ovdje izrečeno da bih mogao na sve odgovoriti. Neki pišu previše (!)... A svima koji mi daju potporu jedno veliko HVALA! Trudim se ostati autentičan i jednostavan, a u jednostavnosti je uvijek ljepota. Ne kažem da sam lijep, nego da jednostavna rješenja su najčešće i najbolja. Tema ljubavi je očito još popularna, i svatko ima barem nešto reći o tome, to je dobro... Bog s vama!
15.10.2008. (10:55)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
robijaš
Htio bih razlučiti između dva pojma: ljubavi i zaljubljenosti. Naime, zaljubljenost je produkt hormona, teško je kontroliva i ima vijek trajanja. Ljubav, nasuprot tome, jest odluka, čin volje i privrženosti jednog bića drugome. Kada ne bi tako bilo, ljubav bi bila hirovita poput zaljubljivosti i mi praktički ne bi mogli birati koga ćemo voljeti.
Erich Fromm je rekao: "Je li ljubav umjetnost? Tada zahtijeva znanje i napor!" I još: "Ljubav je aktivna briga za život i razvitak osobe koju volimo." A Denis de Rougemont je rekao: "Biti zaljubljen ne znači nužno i voljeti. Biti zaljubljen je određeno stanje; voljeti je čin. Stanje podnosimo, za čin se odlučujemo."
Dakle, kada čujem da ljudi kažu između nas više name ljubavi, nema žara, tada znam da su sami odgovorni za to, jer da bi ljubav rasla treba je i zalijevati.
03.09.2008. (10:52) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
duhovnamisao
pozdrav prijatelju
03.09.2008. (12:36) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
duhovnamisao
pozdrav priatelju pozvam te na naš portal
www.molitve.info
da nam fdaješ propovjedi kao duhovnik
03.09.2008. (12:50) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ana
Bog živi!
Baš sam se pitala kad će novi post, ali evo, baš mi je drago!
I pravo je dobar post! Pa normalno da se ne moš zaljubit u svakog tipa koji naiđe! De kak bi to bilo, zaljubiš se u svakog pomalo i kako na kraju onda znat koji je pravi od njih??? Aww, zakučasti problem, hehehe! Ali treba o tome promišljat, odličan post, bravo!
pozz! BTB :)
03.09.2008. (14:16) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
rijeke žive vode, potecite, neka Duh se razlije...
Jako, jako dobar post. Čestitam. I ja često u razgovoru sa ljudima, primjetim da uopće ne znaju ili imaju totalno iskrivljeno poimanje ljubavi. Pozdrav ostavljam i BB
03.09.2008. (14:34) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
gospa moja
Prekrasan post i blog prvi put sam ovdje i lijepo pišete. Pozdrav.
04.09.2008. (10:00) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
woman
ah, napokon novi post :D slažem se sa robijašem ;) ljubav i zaljubljenost nije isto (i drago mi je da je citirao Ericha)...zaljubljenost je glupost i dok si zaljubljen si slijep, a kad voliš i ljubiš sve vidiš, oči su ti otvorene...
05.09.2008. (10:51) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ECKHART
A robijaš? Da li ti onda biraš u koga ćeš se zaljubiti ako je ljubav čin volje? Ako ti biraš ja ću ti naći na stotine ljudi koji su zaljubljeni (u smislu ljubav), a da sami nisu to izabrali niti birali... Ljubav nije čin volje, nego čin srca...a srce se ne može kontrolirati koliko god ti to možda htio...
Ostalima hvala na pohvalama, nije da živim od njih ali ih je uvijek lijepo nać i pročitat :)
06.09.2008. (09:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
robijaš
Zaljubljivost je jedan prirodni boost koji čovjeka opredjeli, fokusira na monogamno ponašanje i prvi je preduvjet da nekoga činom volje zavoliš. Kada zaljubljivost prestaje tada se čovjek činom volje opredjeljuje za tu osobu i odlučuje voljeti....ili jednostavno želi biti zaljubljen iznova te misli kako je zaljubljenost ljubav pa prekine vezu koja je imala sve preduvjete da preraste u ljubav, a samo zato jer se povodio za osjećajima slatkoće a ne za razumom. Ono prvo je kako bi to trebalo izgledati u jednoj zreloj vezi. Ovo o čemu ti pričaš je dječačka zaljubljenost koja prije ili kasnije izblijedi.
Objasni mi pojam čin srca!!!! Reci djevojci koju voliš da ju ti ne voliš svojom voljom, pa ćeš vidjeti hoće li se i dalje smješiti. Mi nismo predestinirani ni u čemu, pa tako ni u ljubavi. Ja odlučujem koga volim.
Čini se da slabo poznaješ psihologiju. Napravio se pravi bućkuriš od pojmova i poimanja. Preporučam ti knjigu od Ericha Fromma - Umijeće ljubavi. Ja ti je posudim ako želiš. Živio
06.09.2008. (10:51) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ECKHART
Robijašu moj: dobar ti nadimak jer mislim da upravo predstavlja tvoju svijest i razmišljanje, koji robuju intelektu. Neću komentirati Fromma, čitao sam ja njega, nije mi potreban nitko da bi mi objasnio ono što se u meni događa, to su naklapanja. A po svemu sudeći ja mogu samo reći da ti nemaš baš previše iskustva sa ljubavi, da imaš drugačije bi govorio sigurno. Dobro, neću omalovažavati tvoj život i iskustvo ali iz rečenoga, i koliko te poznajem preko ovoga imaginarnoga svijeta, mogu to reći.
Uostalom, svaka znanost gleda na ljubav na svoj način, ne možeš jednim načinom razmišljanja, jednom znanosti, pobijati drugu, to je sve komplemetarno iako se ne čini tako. Svaki će ti psihijatar ili psiholog, medicinar, reći da je ljubav samo nešto što se dade lako objasniti...no to nije baš tako ako se gleda cijela povijest književnosti zar ne?
06.09.2008. (12:32) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
robijaš
Moj nadimak je nastao sasvim slučajno, možda ti i jednom ispričam kako:)
Naime, suzdržavao sam se ranije da napišem kako mi se čini da si apsolutni zelenaš kada je po pitanju ljubav, ali sad kada si me povukao za jezik morat ću demantirati tvoje tvrdnje i dokazati svoje. Napisao si: "Biti zaljubljen za mene znači ne vidjeti druge žene uopće, osim one u koju si zaljubljen, ne pomisliti da bi bilo kad u dogledno vrijeme mogao biti kraj veze, ne pomisliti uopće na mogućnost da budeš u aferi s nekim drugim dok si s tom osobom koju voliš, ne pomisliti uopće na takve stvari, to je ljubav." U ovoj tvrdnji se nazire fundamentalno neiskustvo. Naime, ako si ikada bio u vezi sa osobom koju iskreno voliš (naglašavam razliku između voljenja (ljubavi) i zaljubljenosti) tada znaš da su krize sastavni dio ljubavi. Kroz krize čovjek stasa u ljubavi i iznova se opredjeljuje za tu osobu. To i jest ljubav - iznova se opredijeljivati za osobu koju voliš. Gledanje drugih ljudi, ponekad i maštanje o njima, grube riječi, sebičnost - sve su to padovi koji se događaju, ali ako se ja uvijek iznova opredijeljujem za svoju ljubav i zanemarujem i opirem se osjetilnim nasladama koje me salijeću, tada svojom voljom činim ljubav postojećom. A ova osjetilna naslada se još može nazvati zaljubljenost. Tko mi garantira da se neću nikada zaljubiti u drugu ženu osim moje??? Nitko, ali moja ljubav, odnosno moja volja da prijanjam uz nju će zanemarit tu zaljubljenost i uz napor se odreći te osjetilna naslade. To je već onda konkretna ljubav, za razliku od onih maštarija koje ti iznosiš a što je čista hormonalna poplava zvana zaljubljenost.
A kad smo već kod književnosti, nadam se da se ne nadahnjuješ Patnjama mladog Werhera:):)
06.09.2008. (12:59) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mirta
Da, nema lice, ali samo dok se neko lice ne pojavi koje će nam tu ljubav probuditi.
Potpisujem!
Mnogi ulaze u veze, ne zato jer je to to, nego jer se boje biti sami. I kao da kroz te sve veze, ostavljaju dio sebe drugima... a srce treba čuvati samo za jednu osobu...
I mislim da će oni koji su za svaku osobu u koju su zaljubljeni reći da je to ljubav njihovog života..a ako još se i dogodi veza onda će s vremenom prestati vjerovati da psotoji prava, jedinstvena i neponovljiva ljubav za cijeli život....
06.09.2008. (19:08) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Eckhart
@robijaš: Ok, ajde, priznat ću ti donekle to što si rekao... Nakon svih ovih prepucavanja mogu jedino zaključiti da ljubav svatko doživljava na svoj način. Ja ne bih nikada, da sam u vezi sa osobom u koju sam zaljubljen, pomislio da je prevarim. Tako sam razmišljao i kad sam bio sa osobama u koje nisam bio tako ludo zaljubljen, to je stvar osobne discipline i stavova. Moraš se složiti sa mnom da ne možemo generalizirati i reći da je svima tako kako ti ili ja kažemo.
"Tada svojom voljom činim ljubav postojećom". Hm... Ti svojom voljom činiš da ljubav postoji? Ja bih na tvom mjestu malo razmislio šta si to napisao...
A patnje malešnog Werthera je fina knjiga ali se ne nadahnjujem njom, postoji na tisuće knjiga koje su napisane o veličanju ljubavi, a vrhunac je Biblija, koja je napisana da slavi ljubav Boga.
I mislim da si se ograničio kad govoriš o ljubavi, možda jesam "zelenaš" kao što kažeš ali samo u ljudskoj domeni, a kad je riječ o onoj uzvišenoj, prema Bogu, sigurno nisam. Možda bi moje pisanje trebao gledati uvijek imajući u vidu tu pozadinu.. Doduše, ja sam kriv ako ti dam naslutiti da izričito o ljudskoj dimenziji govorim.
Živio!
08.09.2008. (10:37) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
robijaš
Naravno, pomišljati o prijevari jest suprotnost ljubavi. Ja sam govorio o zaljubljenosti, kada se ne htijući zaljubiš u nekog drugog. To nije nužno želja za prevarom!
"Tada svojom voljom činim ljubav postojećom" - da razjasnim. Čijom voljom bi ti da ja realiziram ljubav? Božjom? Neće ići. To je ljudska sloboda. Ljubi koga hoćeš. Znači ti si subjekt koji ljubi, ne Bog, ne tvoja draga, ne vrag. To što je Bog ljubav, to nema veze sa mojom voljom. On mi je dao mogućnost da ljubim koga hoću. Ja realiziram svoju ljubav na konkretan način, i to ona koju ljubim dobro osjeti na svojoj koži. Evo primjera: rad! Ja radim kuću, i nema veze što ne gospodarim fizičkim zakonitostima i čvrstoćom cigle i savitljivošću metala i prozirnošću stakla. Bez obzira na to ja gradim kuću i sagradit ću je. Tako i ljubav. Postoje zakonitosti ljubavi i ja je mogu graditi prijanjajući svojom voljom uz nju. Nazovi tu ljubav Bogom ili čime god hoćeš, ali tako to ide. Ja participiram na ljubavi, ali i živeći prema njenim zakonitostima činim ju opipljivom svome bližnjemu - što znači da je činim postojećom. Ona bi postojala i bez mene, ali ne ovdje i sada. Tako je to Gazda zamislio. Prilično konkretno i briljantno, zar ne?
I da, mislim da se nisam ograničio. Ljubeći čovjeka ljubim Boga. Ne postoje dvije ljubavi. Jedan je zakon, jedan je Bog, jedna je ljubav!
Živio
11.09.2008. (09:31) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
netko
čitala sam neke tvoje blogove i jako mi se sviđaju...na ovaj tekst jednostavno moram komentirati...ono što je robijaš napisao ''To što je Bog ljubav, to nema veze sa mojom voljom.'' mislim da se vara. ljubav je dar od Boga, ali isto tako mislim da nama zapravo Bog ''odredi'' osobu koju ćemo voljeti. možda se varam, ali mi neka iskustva to govore. isto tako mislim da nije nužno da voljeti možemo samo jednom u životu , ali da je ta ljubav drugačija - je iako je i dalje to ljubav između muškarca i žene i mislim da može biti jednako jaka, to iz vlastitog iskustva mogu reći.
ima još jedan tekst u kojem si pisao da možda kad volimo neku osobu, zapravo volimo Boga. sad ovako..ima nešto u tome, ali ja ne mislim baš skroz tako. ja mislim da Ljubav nam Bog daje isto kao i sposobnost ljubljenja da volimo određenu osobu, pa tako možda bi mogao reći da zapravo ljubimo Boga. ali, ne znam da li to mogu baš tako povezati jer kad ljubiš neku osobu, onda ljubiš TU OSOBU, a Bogu zahvaljuješ za taj dar ljubavi, a zahvaljuješ mu jer ga ljubiš!
a sad, ljubav i zaljubljenost i zatreskanost. zapravo kad bolje razmislim (priznajem, i ja sam govorila da su zaljubljenost i zatreskanost isto), kad bolje razmislim to su 3 stupnja. zatreskanost je samo kad hormoni rade,kad ti se svidi nečiji izgled i ne gledaš pod površinu. zaljubljenost je kad uz sviđanje pogledaš pod površinu ,ali ne u potunosti, a ljubav...ljubav je...ljubav je strpljiva, ljubav je dobrostiva, ljubav ne zavidi, ne hvali se, nije razdražljiva, prašta, zlo zaboravlja! nemam riječi kako bih ja to opisala, pa sam uzela dio iz Hvalospjeva Ljubavi. u tome je razlika između ljubavi i zaljubljenosti. u ''običnoj'' zaljubljenosti to nije onako dubokoko i iskreno kao u ljubavi. mislim da se zaljubljenost nikako ne može mjeriti s ljubavlju. jer prava, ona iskrena ljubav je potpuno predanje srca nekom drugom, potpuno predanje sebe nekom drugom, potpuno sjedinjenje s nekim drugim! i zato mislim da zaljubljenost nije isto što i ljubav, nego nekakav početak ljubavi, ali koji ne mora nužno završiti ljubavlju, ali isto tako mislim da i ljubav može preskočiti pravu fazu zaljubljenosti, nego da ima neku drugačiju fazu sličnu zaljubljenosti. ima dio jedne pjesme koji ide ''...ja sam na te navik'o usnama slučajno, ali srcem beskrajno...'' kad se srce prepusti beskrajno drugome, to je za mene LJUBAV! još jedno.moje obrazloženje riječi zaljubljen bi bilo za + ljubljen, odnosno započeti ljubiti. a ljubav = iskreno ljubiti! i ja mislim da moja ljubav, kad nekoga počnem ljubiti onako iskreno treba rasti, ja joj trebam dopustiti da raste tako što si priznam da volim nekoga, ali isto tako mislim da na ovom svijetu ta ljubav neće moći doživjeti vrhunac, nego tek kada umrem. a da razjasnim to ''ja joj (ljubavi) trebam dopustiti da raste tako što si priznam da volim nekoga'' prvi put kad sam osjetila ljubav, mjesecima nisam sama sebi htjela priznati da volim tu osobu jer sam potiskivala i potiskivala taj osjećaj i kad sam shvatila da potiskivanje više boli od patnje kad znaš da tu ljubav ne možeš dijeliti, tek tada sam prestala potiskivati i priznala sama sebi. i shvatila sam da to potiskivanje može napraviti veliki zid između svih osoba do kojih mi je ikako stalo. teško je predati svoje srce nekome samo tako, predati se nekome u potpunom povjerenju, ali isto tako, shvatila sam da poneka ipak moram pustiti vremenu da dovede sve na svoje. jer, htjeli ili ne htjeli Bog ima prste u našim životima i zahvalna sam mu na tome. i na patnjama koje sam prošla jer teka kad osjetiš duboku bol, možeš osjetiti duboku sreću i ljubav!
07.10.2008. (21:05) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
netko
još nešto...zaljubljenost=ljubiti malo ispod površine=željeti da sve bude divno sa tom osobom i vidjeti sve savršenim. zar ne? to si i sam rekao da vjeruješ da je ljubav (odnosno za tebe ljubav=zaljubljenost) slijepa. ali to nije onda prava istinska ljubav. jer prava istinska ljubav je ljubav koja zna osjetiti bol. pravi primjer ti je Isus na Križu - on je doživio tada najveću bol, a On je Ljubav! naravno, mi ne možemo voljeti niti približno koliko Bog ljubi!
a zaljubljenost je možda voljeti na neki način neku osobu, ali ne vidjeti njezine mane, ne vidjeti druge osobe...a ljubav je vidjeti nečije mane, vidjeti druge osobe (u bilo kojem smislu, čak i smislu iskušenja, ali ne odoljeti tom iskušenju --> i Isusu je zmija nudila vodu, hranu dok je on u pustinji molio, ali nije podlegao iskušenju - to je ljubav i potpuno predanje! i zato mislim da većina ljudi se zaustavlja na tom mom tzv 2.stupnju, tj.mojoj tzv.zaljubljenosti, odnosno tvojoj tzv.zatreskanosti jer je to zapravo ''idealno''stanje bez boli i iskušenja.
ljubav je slijepa, ali ne u svakom smislu. to se ne smije doslovno svaćati isto kao i Bibliju. ljubav je slijepa u tom smislu da kad stvarno voliš i ljubiš osobu u smislu prave ii iskrene ljubavi, voliš ju bez obzira na sve njezine mane, nedaće, sve okolnosti, sve boli koje ljubav može donijeti i ostaviti ožiljke, ljubav je kad možeš odoliti ''zabranjenom voću'' i ostati vjeran. da jeljubav slijepa, ne znači da ne možeš vidjeti druge, ne pomisliti niakda ništa loše jer mi smo samo ljudi -grešnici. samo Bog ljubi savršeno! kad kažeš da je ljubav slijepa u smislu da zapravo nitko i ništa više ne postoji osim te osobe za tebe (nemoj doslovno shvatit to nitko i ništa ne postoji), to je isto kad bi sljepac rekao da osim što nema vid, da nema niti sluh niti osjetilo okusa, niti opipa itd. ako me razmiješ? znam da nisam baš vješta u iznosenju svojih misli, a još manje u sročavanju svojih misli u jedan čitljivi tekst, ali nadam se da si shvatio što sam ti zapravo htjela reći.
1.stupanj = zatreskanost = hormoni, zainteresiranost, vanjština
2.stupanj = zaljubljenost = lagano ''prodiranje pod površinu''
3.stupanj = LJUBAV = beskrajno predanje srca i cijelog sebe
želim ti puno LJUBAVI! pozz
07.10.2008. (22:07) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Eckhart
O sv. Petre i Pavle....
Previše riječi je ovdje izrečeno da bih mogao na sve odgovoriti. Neki pišu previše (!)...
A svima koji mi daju potporu jedno veliko HVALA!
Trudim se ostati autentičan i jednostavan, a u jednostavnosti je uvijek ljepota. Ne kažem da sam lijep, nego da jednostavna rješenja su najčešće i najbolja.
Tema ljubavi je očito još popularna, i svatko ima barem nešto reći o tome, to je dobro...
Bog s vama!
15.10.2008. (10:55) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...