Hej prijatelju stari, drago mi je sto ti je noga sve bolje. Ja se opet vratio u njemacku a u gorici nisam bio. Ima dana biti ce. Lijep post o osudjivanju neprijatelja. Najljepse je da su i na drugoj strani ljudi ocevi i majke i braca, kad bi se toga uvijek mogli sjecati. Veliki pozdrav
11.08.2008. (11:31)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@vjeraufanjeiljubav - Vrijedi živjeti s onim lijepim vrijednostima. Puno je zabluda koje dijele ljude. Svako ti dobro I čitamo se … :)
11.08.2008. (12:12)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
JANKO
E moj prijatelju. Različiti su naši putevi /pa onda i neka razmišljanja/ od početka. Evo ukratko tek nekoliko bisera.
Otac mi je radio na pošti za vrijeme rata. Tuđom zločom i neistinom /politikom se nije bavio/, završio je potkraj rata u ustaškom zatvoru. Kako ne bi kao talac završio pred zidom, cijela obitelj je skupljala sve što je imala i potplatila «određenu utjecajnu osobu» pa su ga pustili. Ne moram naglašavati da je poslije 1945-te «određena utjecajna osoba» odjednom bila revulucionar komunista, a moj je otac bačen na ulicu i bio dugo bez posla /za vrijeme NDH se valjda nije smjelo ni živjeti/. Tako je moj visokoškolovani otac uz znanje nekoliko stranih jezika završio kao fizički radnik.
Krenuo sam u 1. razred, i nakon par dana prozvani smo da se dignemo svi koji idemo u crkvu. Bili smo izmiješani u svakom pogledu. Brzo sam učio, u obitelji se čulo jedno, u školi drugo, na ulici treće. SLUŠALO SE I Š U T J E L O . Ni roditelji se nisu usudjeli otvoreno meni i braći protumačili sve, kako ne bismo na krivom mjestu rekli krivu stvar. Na zoran način doživio sam «Bratstvo i jedinstvo» u praksi. Takova su me, a kasnije i mnogo gorja iskustva šikaniranja pratila kroz moje školovanje, a i cijeli život.
Rastao sam i pokušavao shvatiti. Postao sam dio jedne male grupice koja je tragala za istinom i intelektualnim sadržajima, do kojih nije bilo lako doći, /sve je naime bilo na indeksu onih koji su nam govorili o slobodi, pravdi etc./. Čitali smo mnogo, Kafku i slične knjige, razgovarali i uviđali kako smo nemočni naspram terora. Posebno poglavlje meni bila je povijest.
Nakon školovanja, moji kolege i ja radili smo za sitne plače 13 000 – 15 000 starih dinara, dok je moj kolega, otišavši u «partiju» imao u startu 22 500. Koliko sam se samo morao truditi da se mogu nametnuti znanjem i sposobnošću, kako bih barem malo napredovao. Politički sam /i narodnosno/ bio nekompatibilan, krivo prezime, krivi roditelji, obaju djeda rodoljubi i nepotkupljivi ljudi. I tako nisam mogao biti ništa do li radnika, dok su sa mnom «upravljali» često polupismeni idioti i poslušnici.
Ako preskočim dio moje povijesti, došli su dani koji su obećavali sve ono za čim smo žudjeli i nadali se. Angažirao sam se sa cijelom obitelji na sve moguće poštene ali i rizične načine. Kao i na pr. 1941-ve isti/jednaki su ljudi odmah napali moju zemlju. Nije bilo vrijeme filozofiranja, trebalo se braniti. I uspjeli smo.
Danas kad nam se možda čini, da su glavne opasnosti prošle, vidim kako se i danas sveudilj napada Hrvatska, najčešće od onih, koji su kao «naši». Nije ovo prilika da opširno razmišljam ovdje, no dogodilo se da su se mnogi /kao četnici 1945-te/ presvukli i da mnogi bivši, sada su pod novim zastavama opet na vlasti i opet čine nasilja.
Nadali smo se
povijesnoj pomirbi cijelog naroda,
no «oni» su to spriječili. Pod njihovim su utjecajima ponovo svi javni mediji i svi centri moći. Uništavajuči /kao štakori/ svoju zemlju i narod, rade isključivo za svoje i tuđe interese. Istina jest da se osjećamo izdano i prevareno.
Ipak danas je internet pun relevantnih podataka, povijesnih, ekonomskih i inih, danas se teže guši istina, no NAŠ NAROD NE ČITA , već GA KAO GUSKE ŠOPAJU, daje se indoktrinirati smećem protunarodnih i protuhrvatskih sadržaja i manipulacijama bivših udbaških i sličnih kadrova preko Tv-a, novina i sl.
Koji je izlaz???
Ponašati se kao da se to ne događa, pa mi nismo išli činiti zločine u Srbiju.
Rekli bi neki – «E dobro pitanje».
JANKO
11.08.2008. (12:33)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
JANKO
Mali dodatak/zaključak:
Prigovaraju nam da širimo mržnju, ako samo pokušavamo misliti svojom glavom, e pa NIJE TO ISTINA.. Povijest bi trebala biti pisana u istini, a oni koji nam pokušavaju nametnuti neku amneziju rade protiv svog naroda. Narod koji ne cijeni svoju povijest, i ne uči od nje, doživjet će da mu se ponavlja. Ni Vukovar se ne bi tako dogodio da mnogi nisu vjerovali u "deklarirano bratstvo i jedinstvo". Konačno mnogi su Vukovarci pobjegli a došli su ga braniti mnogi nevukovarci, Varaždinci etc.
I s obzirom na domovinski rat sve se pokušava relativizirati,
Ako se danas netko možda pita je li se uopće trebalo braniti, možemo pred cijelim svijetom s punom moralnom odgovornošću reći: ostati po strani u trenutcima kada netko ide na nas s mržnjom i željom da agresivnošću ubije i uništi, da cijelu Hrvatsku pretvori u jedan veliki "Vukovar" i "Škabrnju", značilo bi
SVOJOM PASIVNOŠĆU SUDJELOVATI U TUĐEM ZLU I U TUĐEM GRIJEHU!
I zato sve one koji nam danas donose "moralne" prosudbe o Domovinskom ratu i o našim braniteljima možemo mirno upitati što su oni učinili da ne dođe do rata, ili što su učinili da agresor ne uništi cijelu Domovinu i da ne bude još više žrtava u Domovinskom ratu!
Janko.
11.08.2008. (13:00)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Janko – Mislim da vidim slijed kojim nastaje gledanje tvoje. Tijekom života sam bio u situacijama u kojima sam vidio drugačije zategnut za neka viđenja i znanja. To nisam pretakao u zamjeru onima koji mi to činiše, ali nije ni lijepo ni dobro to od njih bilo. Pokušavam shvatiti mehanizme čovjeka i društva kojima se to činiti može, a da se ne omogućuje čoivjeku put do viđenja vrijednosti kojima se djeluje. Tražio sam, i tražim, smisao života. Bio sam član SK ranije i vjerovao osnovi dobra u djelovanju, ali me stalno smetala izdvojenost u privilegijama. Osobno ih nisam koristio. Dobio sam stan, jer sam imao najviše djece u firmi, po kriterijima natječaja, mada su mnogi govorili da je stan dobio komunjara. Crno-bijela tehnika. Mnogi ljudi, kada osjete nepravdu, kao da traže protivnike. To je neka vrsta podjele. Ja to svojim životom nikada nisam činio i neću. Poštujem i volim sve ljude i teško mi je kada vidim kako netko čini zlo. Volio bi takovima otvoriti oči, ali one prave što ih po Gospodu imamo, ali ih mnogi nisu svijesni. Sada ne pripadam nikakovoj skupini svojim opredjeljenjem. Možda to da sam član go-kluba i igram se kamenčićima. Volio bi da sav svijet shvati da smo po Gospodinu Ocu našemu braća i da se poštujemo. A što sa zlima, koja još repove ostavljaju, i danas i prijete budućnosti. Mehanizmi selekcija danas preferiraju borbene i one koji posjeduju. Posjedovanje je meni strano. Puno toga sam uspio vidjeti na tom području. Ne slijedim autoritete već ljubav prema životu, a On jest život, jest ljubav. Vidjeti ga je u svakom trenu i djeliću postojanja. Životima se zrcali u svakom biću, a i predmetu. Bit je u svijesti svakoga da osjeti, prizna I posveti se cjelovitosti kojom jest. Pokušavam spominjane suprotnosti i suprostavljanja gledati tako. Ne, to nije pasivnost, to je volja mijenjanja svih koji ne vide, jer tako se može zaustaviti spirala mržnje i smrti. Prijatelju Janko, tako ja to vidim. Želim svima dobro, pokajanje i ljubav prema životu. Dug je to put i nije lak, znam. Svako ti dobro želim kao i svima tvojim voljenima … :)
11.08.2008. (14:44)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
JANKO
@Mladen - Moram ti dati za pravo, jedino ON jest LJUBAV i ŽIVOT, jedino ON može promijeniti srce svakog čovjeka. Veselim se tvojim spznajama i tvom putu. Svako dobro i tebi i tvojima.
11.08.2008. (17:17)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Janko – On jedino dobrotom djeluje. Čuo sam tu i amo o Božjoj kazni. I to je jedna od zabluda čovjekovih. Ne, Bog nikada ne kažnjava. To čovjek sam sebi čini grijehovima svojim. Puno je primjera u kojima je to vidljivo. Svako ti dobro prijatelju dragi, brate po Ocu nam našem … :)
11.08.2008. (17:29)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
dubok i jak tekst Mladene, pročitala sam ga nekoliko puta....bila bih presretna kada bi većina običnih malih smrtnika razmišljala kao ti....kažu da mržnja truje dušu, da je najveće blago znati oprostiti...sebi pa drugima....mene su tako odgajali, ja tako odgajam svoje djete.....u cijelom haosu treba samo ostati čovjek prije svega, a ti to koliko vidim jesi...hvala Bogu...veliki pozdrav
12.08.2008. (15:13)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Tanja – Hvala i tebi. Život je zajedništvo i tako ovo što sam napisao ima vrijednost u Tanji i mnogim Tanjama. Za to ti hvala. Puno radosti i ljubavi tebi … :)
12.08.2008. (16:55)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
vjeraufanjeiljubav
Hej prijatelju stari, drago mi je sto ti je noga sve bolje. Ja se opet vratio u njemacku a u gorici nisam bio. Ima dana biti ce. Lijep post o osudjivanju neprijatelja. Najljepse je da su i na drugoj strani ljudi ocevi i majke i braca, kad bi se toga uvijek mogli sjecati. Veliki pozdrav
11.08.2008. (11:31) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mladen
@vjeraufanjeiljubav - Vrijedi živjeti s onim lijepim vrijednostima. Puno je zabluda koje dijele ljude.
Svako ti dobro I čitamo se … :)
11.08.2008. (12:12) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
JANKO
E moj prijatelju. Različiti su naši putevi /pa onda i neka razmišljanja/ od početka. Evo ukratko tek nekoliko bisera.
Otac mi je radio na pošti za vrijeme rata. Tuđom zločom i neistinom /politikom se nije bavio/, završio je potkraj rata u ustaškom zatvoru. Kako ne bi kao talac završio pred zidom, cijela obitelj je skupljala sve što je imala i potplatila «određenu utjecajnu osobu» pa su ga pustili.
Ne moram naglašavati da je poslije 1945-te «određena utjecajna osoba» odjednom bila revulucionar komunista, a moj je otac bačen na ulicu i bio dugo bez posla /za vrijeme NDH se valjda nije smjelo ni živjeti/. Tako je moj visokoškolovani otac uz znanje nekoliko stranih jezika završio kao fizički radnik.
Krenuo sam u 1. razred, i nakon par dana prozvani smo da se dignemo svi koji idemo u crkvu. Bili smo izmiješani u svakom pogledu. Brzo sam učio, u obitelji se čulo jedno, u školi drugo, na ulici treće. SLUŠALO SE I Š U T J E L O . Ni roditelji se nisu usudjeli otvoreno meni i braći protumačili sve, kako ne bismo na krivom mjestu rekli krivu stvar. Na zoran način doživio sam «Bratstvo i jedinstvo» u praksi. Takova su me, a kasnije i mnogo gorja iskustva šikaniranja pratila kroz moje školovanje, a i cijeli život.
Rastao sam i pokušavao shvatiti. Postao sam dio jedne male grupice koja je tragala za istinom i intelektualnim sadržajima, do kojih nije bilo lako doći, /sve je naime bilo na indeksu onih koji su nam govorili o slobodi, pravdi etc./. Čitali smo mnogo, Kafku i slične knjige, razgovarali i uviđali kako smo nemočni naspram terora. Posebno poglavlje meni bila je povijest.
Nakon školovanja, moji kolege i ja radili smo za sitne plače 13 000 – 15 000 starih dinara, dok je moj kolega, otišavši u «partiju» imao u startu 22 500. Koliko sam se samo morao truditi da se mogu nametnuti znanjem i sposobnošću, kako bih barem malo napredovao. Politički sam /i narodnosno/ bio nekompatibilan, krivo prezime, krivi roditelji, obaju djeda rodoljubi i nepotkupljivi ljudi. I tako nisam mogao biti ništa do li radnika, dok su sa mnom «upravljali» često polupismeni idioti i poslušnici.
Ako preskočim dio moje povijesti, došli su dani koji su obećavali sve ono za čim smo žudjeli i nadali se. Angažirao sam se sa cijelom obitelji na sve moguće poštene ali i rizične načine. Kao i na pr. 1941-ve isti/jednaki su ljudi odmah napali moju zemlju. Nije bilo vrijeme filozofiranja, trebalo se braniti. I uspjeli smo.
Danas kad nam se možda čini, da su glavne opasnosti prošle, vidim kako se i danas sveudilj napada Hrvatska, najčešće od onih, koji su kao «naši». Nije ovo prilika da opširno razmišljam ovdje, no dogodilo se da su se mnogi /kao četnici 1945-te/ presvukli i da mnogi bivši, sada su pod novim zastavama opet na vlasti i opet čine nasilja.
Nadali smo se
povijesnoj pomirbi cijelog naroda,
no «oni» su to spriječili. Pod njihovim su utjecajima ponovo svi javni mediji i svi centri moći. Uništavajuči /kao štakori/ svoju zemlju i narod, rade isključivo za svoje i tuđe interese. Istina jest da se osjećamo izdano i prevareno.
Ipak danas je internet pun relevantnih podataka, povijesnih, ekonomskih i inih, danas se teže guši istina, no NAŠ NAROD NE ČITA , već GA KAO GUSKE ŠOPAJU, daje se indoktrinirati smećem protunarodnih i protuhrvatskih sadržaja i manipulacijama bivših udbaških i sličnih kadrova preko Tv-a, novina i sl.
Koji je izlaz???
Ponašati se kao da se to ne događa, pa mi nismo išli činiti zločine u Srbiju.
Rekli bi neki – «E dobro pitanje».
JANKO
11.08.2008. (12:33) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
JANKO
Mali dodatak/zaključak:
Prigovaraju nam da širimo mržnju, ako samo pokušavamo misliti svojom glavom, e pa NIJE TO ISTINA.. Povijest bi trebala biti pisana u istini, a oni koji nam pokušavaju nametnuti neku amneziju rade protiv svog naroda. Narod koji ne cijeni svoju povijest, i ne uči od nje, doživjet će da mu se ponavlja. Ni Vukovar se ne bi tako dogodio da mnogi nisu vjerovali u "deklarirano bratstvo i jedinstvo". Konačno mnogi su Vukovarci pobjegli a došli su ga braniti mnogi nevukovarci, Varaždinci etc.
I s obzirom na domovinski rat sve se pokušava relativizirati,
Ako se danas netko možda pita je li se uopće trebalo braniti, možemo pred cijelim svijetom s punom moralnom odgovornošću reći: ostati po strani u trenutcima kada netko ide na nas s mržnjom i željom da agresivnošću ubije i uništi, da cijelu Hrvatsku pretvori u jedan veliki "Vukovar" i "Škabrnju", značilo bi
SVOJOM PASIVNOŠĆU SUDJELOVATI U TUĐEM ZLU I U TUĐEM GRIJEHU!
I zato sve one koji nam danas donose "moralne" prosudbe o Domovinskom ratu i o našim braniteljima možemo mirno upitati što su oni učinili da ne dođe do rata, ili što su učinili da agresor ne uništi cijelu Domovinu i da ne bude još više žrtava u Domovinskom ratu!
Janko.
11.08.2008. (13:00) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mladen
@Janko – Mislim da vidim slijed kojim nastaje gledanje tvoje.
Tijekom života sam bio u situacijama u kojima sam vidio drugačije zategnut za neka viđenja i znanja. To nisam pretakao u zamjeru onima koji mi to činiše, ali nije ni lijepo ni dobro to od njih bilo. Pokušavam shvatiti mehanizme čovjeka i društva kojima se to činiti može, a da se ne omogućuje čoivjeku put do viđenja vrijednosti kojima se djeluje.
Tražio sam, i tražim, smisao života. Bio sam član SK ranije i vjerovao osnovi dobra u djelovanju, ali me stalno smetala izdvojenost u privilegijama. Osobno ih nisam koristio. Dobio sam stan, jer sam imao najviše djece u firmi, po kriterijima natječaja, mada su mnogi govorili da je stan dobio komunjara. Crno-bijela tehnika. Mnogi ljudi, kada osjete nepravdu, kao da traže protivnike. To je neka vrsta podjele. Ja to svojim životom nikada nisam činio i neću. Poštujem i volim sve ljude i teško mi je kada vidim kako netko čini zlo. Volio bi takovima otvoriti oči, ali one prave što ih po Gospodu imamo, ali ih mnogi nisu svijesni. Sada ne pripadam nikakovoj skupini svojim opredjeljenjem. Možda to da sam član go-kluba i igram se kamenčićima. Volio bi da sav svijet shvati da smo po Gospodinu Ocu našemu braća i da se poštujemo.
A što sa zlima, koja još repove ostavljaju, i danas i prijete budućnosti. Mehanizmi selekcija danas preferiraju borbene i one koji posjeduju. Posjedovanje je meni strano.
Puno toga sam uspio vidjeti na tom području. Ne slijedim autoritete već ljubav prema životu, a On jest život, jest ljubav. Vidjeti ga je u svakom trenu i djeliću postojanja. Životima se zrcali u svakom biću, a i predmetu. Bit je u svijesti svakoga da osjeti, prizna I posveti se cjelovitosti kojom jest. Pokušavam spominjane suprotnosti i suprostavljanja gledati tako. Ne, to nije pasivnost, to je volja mijenjanja svih koji ne vide, jer tako se može zaustaviti spirala mržnje i smrti.
Prijatelju Janko, tako ja to vidim. Želim svima dobro, pokajanje i ljubav prema životu. Dug je to put i nije lak, znam.
Svako ti dobro želim kao i svima tvojim voljenima … :)
11.08.2008. (14:44) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
JANKO
@Mladen - Moram ti dati za pravo, jedino ON jest LJUBAV i ŽIVOT, jedino ON može promijeniti srce svakog čovjeka.
Veselim se tvojim spznajama i tvom putu.
Svako dobro i tebi i tvojima.
11.08.2008. (17:17) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mladen
@Janko – On jedino dobrotom djeluje. Čuo sam tu i amo o Božjoj kazni. I to je jedna od zabluda čovjekovih. Ne, Bog nikada ne kažnjava. To čovjek sam sebi čini grijehovima svojim. Puno je primjera u kojima je to vidljivo. Svako ti dobro prijatelju dragi, brate po Ocu nam našem … :)
11.08.2008. (17:29) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
zagora vrilo života
samo brzi noćni pozdrav...
vratit ću se...
11.08.2008. (23:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mladen
@zagora vrilo života – uzvraćam jutarnjim pozdravom. Dobro mi došla … :)
12.08.2008. (09:43) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Tanja
dubok i jak tekst Mladene, pročitala sam ga nekoliko puta....bila bih presretna kada bi većina običnih malih smrtnika razmišljala kao ti....kažu da mržnja truje dušu, da je najveće blago znati oprostiti...sebi pa drugima....mene su tako odgajali, ja tako odgajam svoje djete.....u cijelom haosu treba samo ostati čovjek prije svega, a ti to koliko vidim jesi...hvala Bogu...veliki pozdrav
12.08.2008. (15:13) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mladen
@Tanja – Hvala i tebi. Život je zajedništvo i tako ovo što sam napisao ima vrijednost u Tanji i mnogim Tanjama. Za to ti hvala. Puno radosti i ljubavi tebi … :)
12.08.2008. (16:55) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...