Komentari

bloodeeleeshte.blog.hr

Dodaj komentar (27)

Marketing

  • Nemetz

    Ne znam puno o tome, iskreno ne znam - što i jest poanta mog pitanja svima ostalima. Tu su, osim političkih - i pitanja rješavanja i odabira kaznene nadležnosti i progona, te bilateralnih sporazuma država. Neki kažu da je bolje da ga je osudila Grčka. No, mene je fakat zanimala dubioznost spoznaja onih koji su sto posto sigurni oko bilo čega u ovom slučaju.

    avatar

    18.07.2008. (10:14)    -   -   -   -  

  • Humus Politicus

    pitanje je da li mu je dokazana krivnja, a cickova visokopozicionirana i neimenovana glupost je vec demantirana, da mozda nekad i demant bude demantiran hu nouz.
    Glupost je potpisivati peticije za nekoga koga ne znas tko je i sto je, i da li je kriv ili ne, ali problem je u tome sto je zapovjedna odgovornost kapetana jos veca glupost.
    dobro postavljeno pitanje, ali lose pozivanje na diletantski clanak koji pobija sebe samim tim sto su te informacije koje navodno nasi imaju ili trebale biti dostavljene grcima, ovaj bi bio osuden i sve ok ili se trebalo sutati o tim navodnim informacijama.
    Dakle, glupo se kleti u njegovu nevinost kao sto mnogi rade, ali i okrivljavati ga na temelju ovako klimavih dokaza i neimenovanih baljezgarija.

    avatar

    18.07.2008. (11:28)    -   -   -   -  

  • Nemetz

    Ja se držim svog postavljenog pitanja i prvog dijela tvoje konstatacije, a nigdje ga ja nisam okrivio, niti mi pada na pamet. Članak sam priložio samo zato jer novine, na temelju kojih se je većina ljudi i odlučila, pišu npr. i tako.
    Prozivati Vladu, Predsjednika i poltiičare u svemu je tome neprimjereno i kontraproduktivno- iza toga jedino u potpunosti stojim.

    avatar

    18.07.2008. (11:34)    -   -   -   -  

  • caffeine

    Pa ako je kriv logično bi bilo da ga onda naši i uhvate, a ne da ga prepuste Grcima. Jer ipak je čovjek hrvatski državljanin, jel?

    avatar

    18.07.2008. (13:23)    -   -   -   -  

  • Žavijer

    Medijska paradigma 21. stoljeća je
    navijaštvo.
    O svemu se - na osnovu ničeg - ad hoc kreira mišljenje koje raspiruje strasti širokih masa.

    Tko više mari ili ima vremena za kompleksnost istine?
    "Današnji ritam života" ne dopušta takve luksuze.

    Glupo je čitati dnevnu štampu.
    Treba čitati jedino godišnjake: distanciran popis događaja u minuloj.

    avatar

    18.07.2008. (13:28)    -   -   -   -  

  • Četiri Gospe sibol Hrvatstva

    pozdrav iz os

    avatar

    18.07.2008. (15:37)    -   -   -   -  

  • Blue

    http://www.vecernji.hr/newsroom/news/croatia/3128657/index.do;jsessionid=9 7E8ED20CFCC2273388082FACC5D233B.1

    Novak: Prema Laptalu nismo imali nikakva postupanja
    Hrvatska policija i zagrebački ured Interpola nisu imali nikakva postupanja prema dubrovačkom kapetanu Kristi Laptalu, nepravomoćno osuđenom u Grčkoj na 14 godina zatvora zbog krijumčarenja kokaina, izjavio je danas načelnik ureda ravnatelja policije Dubravko Novak.

    A ostali razlozi su mozda sudenje od 2 dana, 4 minute da iznese svoju obranu, nedostatak bilo kakvih dokaza jer su oslobodena dvojica njegovih casnika a on je prema rijecima tuzitelja kriv jer je on ipak kapetan, nisu saslusani svjedoci obrane, godinu dana cekanja na sudenje itd...

    avatar

    18.07.2008. (15:53)    -   -   -   -  

  • twister

    Nemam pojma jel kriv ili nevin. Sve što znam je iz novina. Koje su danas znamo kakve.
    No, ako je za vjerovat izvješčima da nije imao mogućnost iznijeti svoju obranu - dano mu je tri minute, da nisu saslušani svi svjedoci, da su svjedoci otpužbe u stvari na pitanje zašto je on (i ostala dvojica) uhićeni odgovorili ne znam, a i sve ono što su oni rekli je više išlo u prilog nevinosti, ako je američki dužnosnik (čiju izjavu smo vidjeli na televiziji, a koji je navodno pratio drogu od kada je "ukrcana" i znaju tko je u stvari kriv - to je dotični izjavio novinarima ali na sudu ga nitko nije htio slušati - onda nešto jako smrdi. Bio on kriv ili nevin - recimo da je zaslužio bar da se saslušaju svi svjedoci i da ima više vremena od 3 minute za obranu (da ne velimo pravedno suđenje jer bi se tu štošta dalo podvesti pod to)
    Očito je osuđen po zapovijednoj odgovornosti.
    Što ima logike (nekada su kapetani odlazili zajedno sa svojim brodovima).
    Ali ako logiku zapovijedne odgvornosti doslovno prenesemo i na sve ostalo i držimo se toga - koliko predsjednika i premijera država, koliko maršala, generala itd - bi bilo na slobodi??? Koliko direktora raznih firmi bi bili na slobodi -svi su oni po zapovijednoj (vrhovnoj) odgovornosti krivi....

    avatar

    18.07.2008. (15:57)    -   -   -   -  

  • junac

    bravo! točno to!

    avatar

    18.07.2008. (16:04)    -   -   -   -  

  • Nemetz

    Glete ljudi, ova štura pojednostavnjenja koja ponavljate - sami kažete da ste čitali u novinama. Skupa sa "3" ili "4" minute koliko je navodno (sveukupno?) imao da iznese svoju obranu. Ili možda za završnu riječ? Ili...? Ako ste sigurni u nedostatak bilo kakvih dokaza, onda valjda i znate koji su točno dokazi podneseni i izvedeni na suđenju, koliko je stvarno trajalo itd. Ja uvida u predmet ili tijek suđenja, kao i vi - imao nisam. TKO je, kada, da li samo u obrazloženju, rekao da je kriv "jer je kapetan", te sve ostalo - uzimam cum grano salis. Ljutili se svi na mene, ili ne, shvaćali načelo o kojem govorim ili ne.

    avatar

    18.07.2008. (16:05)    -   -   -   -  

  • Sjena

    Napokon jedno normalno mišljenje. Već sam mislio da sam jedini. Ali svako malo se netko složi s ovime što si ti rekao... Hrvatski ponos i hrvatske novine... Jebemu ljudi, daj živite u realnome svijetu!

    avatar

    18.07.2008. (16:49)    -   -   -   -  

  • Blue

    Pa uloga novina i je u izvjestavanju i to objektivnom ako govorimo o pravom novinarstvu. Zato i postoje ozbiljne novine i agencije tipa reuters te tabloidi i zutilo tipa 24 sata, the sun itd... Cinjenica je da je bio u pritvoru i cekao na sudenje skoro godinu dana i to mi puno govori o grckom pravosudu kao i cinjenica da je sudenje trajalo 2 dana. Nemam se sto ljutiti, svako ima pravo na svoje misljenje slano ili neslano. Sto se tice ostalog zanimljivo je kako sve novine pisu slicne stvari a valjda su bili na sudenju.

    avatar

    18.07.2008. (17:39)    -   -   -   -  

  • mihaelbudrovic

    Prema izvješčima iz Grčke tužiteljstvo nije imalo niti jedan dokaz koji upućuje na Laptalovu krivicu, dok je Laptalo imao više certifikata i izvješća koji su dokazivali kako je on više puta naredio detaljan pregled i kontrolu robe koju je prevozio. Uostalom to nije bitno, moram priznat da ste psihološki dobro koncipirali svoj tekst tako da na prvi pogled zvuči oprvadan, ali zaboga miloga-> pa i malo dijete zna da svatko nevin i mora se smatrati nevinim dok mu se pravomoćnom sudskom presudom ne dokaže suprotno. Toliko morate znat, i toliko ste, ako ste željeli bit pošteni, morali napisat.O vašem citiranju nemam što reć, predpostavljam da je iz izvadak jutarnjeg, to je već sinoć demantirano.

    avatar

    18.07.2008. (18:37)    -   -   -   -  

  • Nemetz

    Čitaste li Vi (da i ja malo boldam) moj post uopće, Mihaele - ili samo pišete po površnom dojmu?
    Najmanje od svega sam nekog nevinog proglasio krivim. X puta sam i to rekao. Ovdje ga baš svi u egzaltiranom zanosu proglašavaju nevinim. Samo sam ih priupitao. Što tu više nije jasno?
    Piše vam u mom postu i razlog za izvadak iz novina. Novine pišu svašta, jel'da da da?
    Vaše "Prema izvješćima iz Grčke" je upravo ono o čemu sam pisao. Kojim? Čijim?
    Nemam apsolutno ništa protiv čovjeka, damnit ljudi - dajte se smirite s ovim ostrašćenim svrstavanjem u izmišljene rovove.
    Smije li se postaviti banalno pitanje (i dobiti konkretan i sadržajan odgovor osim "prema izvješćima nije kriv")), ili u ovoj zemlji svi moramo uvijek i bezuvjetno biti istog mišljenja?

    avatar

    18.07.2008. (20:41)    -   -   -   -  

  • emanuele

    a na temelju čega se točno misli da je kriv....samo zbog toga jer je kapetan i jer mora znat kad tko ide na wc i kakve mu je boje stolica...
    svatko zahtjeva barem pošteno suđenje a on ga nije dobio...e to nije fer

    avatar

    18.07.2008. (20:51)    -   -   -   -  

  • twister

    Nemetz, svi mi imamo samo informacije iz novina. Ja nisam sigurna ni u šta.
    Pišeš ..."Ako ste sigurni u nedostatak bilo kakvih dokaza, onda valjda i znate koji su točno dokazi podneseni i izvedeni na suđenju, koliko je stvarno trajalo itd. Ja uvida u predmet ili tijek suđenja, kao i vi - imao nisam".... kako stvari stoje nisu izvedeni nikakvi dokazi...

    I dalje, podaci su iz novina i sa televizije -
    Kapetan je na klupi za svjedoke proveo svega četiri minute. Sudac ga je uporno prekidao u njegovu pokušaju objašnjavanja načina osiguranja broda. To je Laptala uzrujalo, jer nije uopće dobio priliku objasniti kako se 51 kilogram kokaina, našao u teretu banana na njegovu brodu. Ni njegove kolege, članovi posade Konstantin Metelev i Narcis Garcia nisu imali šanse reći nešto više od dvije-tri rečenice.
    nadalje...deset (10) svjedoka nije uopće ispitano - navodno svjedoci obrane; - između ostalog i onaj koji je "navodno" pratio drogu od kada je "ukrcana" - FBI ili CIA, neznam, i koji navodno "zna" tko je kriv; svjedok optužbe je na pitanje zašto je Laptalo uhićen odgovorio NE ZNAM....
    na dalje.. - Sudac je glavnom branitelju tijekom izlaganja pokazivao na sat, mahao rukom i govorio mu da požuri. Prije nego što je zadnji odvjetnik obrane zaključio završnu riječ, sudac je izašao iz sudnice. Usto, nitko tijekom suđenja nije vodio zapisnik - rekao je Brazzoduro.

    Pitaš ..."TKO je, kada, da li samo u obrazloženju, rekao da je kriv "jer je kapetan", te sve ostalo"... - pa to smo svi više manje shvatili zato jer su druga dvojica oslobođeni i pušteni a Laptalo je dobio popriličnu kaznu.. a i piše...
    ...."Laptalo je na suđenje čekao više od godinu dana, a braniti se morao za manje od četiri minute. Sudac ga je prekidao i onemogućavao mu da iznese obranu, a zatim ga osudio na 14 godina zatvora i kaznu od 200.000 eura za šverc droge. Bez dokaza, presudu je obrazložio riječima da je kapetan ipak kapetan.(???)

    Ljutio se ti ili ne, probaj shvatiti moje načelo, a to je: dozvoliti okrivljeniku da iznese svoju obranu i saslušati sve svjedoke, za onoliko vremena koliko je potrebno da se to iznese.
    Godinu dana je bio u zatvoru, u to vrijeme nisu skupljani nikakvi novi dokazi ili utvrđivano gradivo da je kriv, suđenje je nekoliko puta odgađano, i na kraju je sve bilo gotovo u dva, tri dana

    I, još, što se nas ne tiče - unutarnja priča Grčke, točna ili ne....
    Prema informacijama braniteljskog tima i njegova savjetnika, poznatog grčkog pravnog stručnjaka, takav ishod suđenja hrvatskom kapetanu povezan je s nekim internim “problemima” suda i tužiteljstva u Patrasu koji su odgodili suđenje grčkoj mafiji dajući prednost postupku za Laptala.
    – O tome kakvi su suci i kako se ondje provode postupci pokazuje i podatak da je pet sudaca osuđeno zbog dosluha s mafijom, a protiv sedmorice još se vodi postupak – rekao je Predrag Brazzoduro, tajnik Sindikata pomoraca, koji se i danas zadržao u Patrasu uz Laptalovu obitelj.

    Laptalo, eto, jednostavno nije imao sreće , krivo vrijeme, krivo mjesto....

    avatar

    19.07.2008. (09:16)    -   -   -   -  

  • Nemetz

    Gle, twister, sada smo s "prema izvješćima" došli na "rekao je Brazzoduro", ergo tajnik Sindikata pomoraca(?). Ako "nitko tijekom suđenja nije vodio zapisnik" i sve ostalo što površno opisuju mediji - onda je to plemenski sud u Ruandi a ne sud u europskoj uniji i srušivo kao keks. AKO.
    Koji ti je izvor za "u to vrijeme nisu skupljani nikakvi novi dokazi ili utvrđivano gradivo da je kriv"? Plus, da li znaš što se sve nalazi u spisu predmeta koji je sud morao proučiti? Koji to svjedoci i zašto nisu ispitani, ostaje pitanje koje me također zanima, više od svega toga što si iz novina naveo/navela a što sam sve i ja već pročitao.
    Moje pitanje je bilo i ostalo ima li netko nešto istinski konkretno ili novo o situaciji, samom predmetu i njegovom stvarnom tijeku, stoga hvala - ovo sam nažalost, već pročitao.

    avatar

    19.07.2008. (09:42)    -   -   -   -  

  • lobotomya

    Pravosuđe je kod nas i još ponegdje gotovo isto. Ne ulazim u to jeli kriv ili nije, jer nemam dokaza niti za jednu tvrdnju , no loše je kad ti sud ne dopusti pravovaljanu obranu i iznošenje dokaza. Osjetila sam to na vlastitoj koži u našem pravosuđu i to ne kao okrivljenik već kao tužitelj - i izgubila, upravo zato jer mi nisu dopustili iznošenje evidentnih dokaza !
    Što se tiće zapovijedne odgovornosti to je isto dvosjekli mač ! Mislim da odgovorna osoba mora znati što se događa jer je zato i postavljena na taj položaj . Znači da kapetan broda u ovom slućaju treba znatti što se događa na njegovom brodu, u protivnom ne obavlja svoj posao kako treba,.
    Pozdrav !

    avatar

    19.07.2008. (15:58)    -   -   -   -  

  • turimti

    smrdi, smrdi, svuda oko nas...ono što je evidentno, to je da ja ne bih mogao garantirati za postupke sina, a jedna dubrovkinja hdz-ovca to upravo čini garantiranjem za nekog laptala.
    pa grci nisu pali sa kokos stabla...moj nos, a on je velik , govori mi kako je moja generacija po izgledu hašišmen, najvjerojatnije debelo kriv, ma što mi o njemu mislili...

    avatar

    19.07.2008. (16:44)    -   -   -   -  

  • Žavijer

    Čekam grafit
    "Svi smo mi Laptalo"

    avatar

    20.07.2008. (01:36)    -   -   -   -  

  • twister

    Nemetz, kada saznaš sve te detalje, hoćeš li ih podijeliti s nama?

    avatar

    21.07.2008. (10:24)    -   -   -   -  

  • Nemetz

    Naravno. S tim da ja nigdje ne tvrdim da je kriv, a mnogi su unaprijed sigurni da je nevin i kako je točno tekao postupak i koji su dokazi izvedeni.
    Ili uopće i dalje ne čitaš što sam napisao, obzirom na tvoje pitanje? pozdrav.

    avatar

    21.07.2008. (12:05)    -   -   -   -  

  • twister

    Nemetz
    Ja ne čitam tvoje, ti ne čitaš moje? (he, he...)
    Ja nigdje nisam rekla ni da je kriv, ni da nije kriv.
    I napisala, da ,prema javnosti dostupnim podacima, nešto u svemu tome smrdi (da skratim). I, gotova sam sa komentarima.

    avatar

    21.07.2008. (12:56)    -   -   -   -  

  • Shelly Kelly

    Glas razuma - uvijek dobro. Ali mislim da je kvaka u pravu na pravičan postupak, a ako više prisutnih tokom i nakon suđenja veli kako nisu korektno izvedeni dokazi obrane niti je optuženiku dopušteno korektno očitovanje pred sudom, onda je to dovoljno za tematiziranje postupka... Da je krivlja argumentirana i dokazana (ili pak opovrgnuta) - sve ok...
    Pozdrav

    avatar

    22.07.2008. (14:12)    -   -   -   -  

učitavam...