od kada znan za sebe raspravlja se je li samoubojstvo hrabrost ili kukavičluk i moran ti reć da je za mene to kukavičluk jer je hrabrost součiti se sa životon i sa svim problemima koje život nosi:)))***** e, a još je jedno točno po meni, a to je da više znamo komlicvirati nego bilo koji živi stvor na svitu! more život biti jednostavan, i te kako:)))***** triba prestati kukati nad samim sobom i učiniti život jednostavnim, bogati:)))***** ka ja:)))*****
15.07.2008. (15:18)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
najprije da ti čestitam -stvarno te idu lake teme u ovo ljeto :)))))) BTW danas sam te se sjetila a u vezi sa djecom i nasiljem. jedna mama je mlatila dijete po glavi ispred dućana - u meni se automatski uskomeša na takav prizor. naravno da sam joj prišla i rekla neka prestane jer da ću iz ovih stopa zvat policiju ;)
no, a ovo u vezi sa tvojim pitanjem iz posta. ne može se to tek tako podvuć crta i reć - ti si hrabar jer živiš, a ti si kukavica jer si se ubio. jer ja poznajem jako puno ljudi koji ne žive hrabro nego tek preživljavaju a sjećam se primjera jedne bakice koja je prestala pit tablete za srce nakon što joj je deda umro jer nije htjela žijet bez njega .i ubrzo je i ona umrla. faktički je napravila samoubojstvo ali za mene je to bilo jako romantično:)
15.07.2008. (17:25)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ja se jedino bojin da se ne počnen bojati toga da bi se moga počet bojati bojažljivosti. ipak, hrabrost ulijeva činjenica da hrabrost u slučaju straha odaje hrabreni strah koji itekako može biti zastrašujuć ako nisi hrabar... slažeš se? :)))
15.07.2008. (17:38)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Lale: Zato ja ovu temu nisam ni potezao i u samom uvodu nisam baš ništa novo rekao. Budući da sam ja iz onog doba kad su još postojali džentlmeni, eto sam samo ispunija želji jednoj dami... @Sekice: Bravo za tebe. Nadam se da je baba prestala mlatit dite. Je to je romantično, pa usudim se reći i sasvim OK. U mom slučaju je to bilo skoro isto. Baba je jednostavno umrla sedam dana nakon muževljeve smrti. Naravno ima jako puno gledanja na problem samoubojstva i odgovori nažalost nikako ne idu u ovu priču o hrabrosti ili kukavičluku. Jako je puno elemenata koji uopće dovode ljude i na samu pomisao o samoubojstvu, a statistike, nažalost kažu: od njih deset koji kažu ubit ću se čak ih devet nešto i pokuša u tom smislu, a vrlo veliki broj ih u tome i uspije (ako se takav postupak može nazvati uspjehom). Osobno smatram da samoubojstvo nije nikakav uspjeh i nije rješenje niti jedne situacije. Naime dok god je čovjek živ postoje nekakvi načini i mogućnosti kako bi se nastali problem riješio. A, opet kad se čovjek baš onako humano i ljudski udubi u problem, vrlo bi lako došao do situacija u kojima je puno lakše i bolje završiti s životom nego ga po svaku cijenu produžavati - teške, neizlječive bolesti s jakim bolovima i nikakvom mogućnošću izlječenja ili ikakvog poboljšanja... @Uvik virni: moram ovo još nekoliko puta pokušati pročitati. Ovako na prvo čitanje sve je OK i ima puni smisao. Naime ako nisi hrabar onda si kukavica, ako znaš da si kukavica onda si stvarno hrabar jer je sebi priznati kukavičluk najveća hrabrost...
15.07.2008. (17:54)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Preteške, neizliječive bolesti koje oduzimaju sve pa i dostojanstvo čovjeka za mene su opravdani razlog za samoubistvo ili eutanaziju. Sve drugo je bijeg, vrsta kukavičluka.
15.07.2008. (18:34)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
nema fizi pojma koliko je upalo aviona,,,ma malo sutra,znaš šta sisata,bem ti brokulicu i dva mesna nareska,ja ak ti budem nabrajao koji avion s kojim pilotom i kojom stjuadesom se spizdio kod podgorice nećeš moć doć do riči za dva mjeseca,,ja neznalica,preporučam ti prije davanja takve izjave proučiti sledeću literaturu: uticaj durmitora na padove aviona-fizikalac,nakladnik,mladinska knjiga 1975 prouči pa da se onda sučelimo prsa u prsa
15.07.2008. (19:33)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
onda isto tvrdimo,ka da se ja nesjećam kad je avion đemala bijedića pao kraj durmitora u paunovića dvorište,pisale i novine jer su nestali papiri petoljetke-svi planovi elektrifikacije podgorice,ja sam već onda tvrdio da su ih paunoviću ukrali,,ps. umalo nisam zaplako,veliš 20 godina si vojni pilot,eto iskreno mi žao jer sam svjestan da zbog posla nisi ni mogla doć u kontakt sa silikonima,tako da sad povlačim i taj moj navod,,zapravo povlačim sve moje navode osim onog prvog od maloprije,,haha,vojni pilot,,aj mi reci bem ti ciplića na žaru kako se zove turbina mlaznog motora marke honecher model 1969 i koliko ima usisnih ventila na statoru,,aj reci pa da priznam da si i pilot
15.07.2008. (19:46)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Moj se susjed ubio kao mlad čovjek. Ne znam sve njegove razloge, stanja i razmišljanja, ali poštujem njegovu odluku, i nadam se da je sretan tamo gdje već je, ako je :)
15.07.2008. (21:02)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ne možemo generalno odgovarati na ovo pitanje. Do nedavno sam imala strašno isključiv i strog stav na tu temu... sve dok se nije počelo dešavati. Samoubistvo sam smatrala kukavičlukom. No onda se ubio čovjek koj je za mene bio simbol hrabrosti i snage.... Bio mi je jako važan. Kad sam stigla na mjesto događaja svi su plakali... i bili ljuti... a ja sam slušala sebe kako ga branim.... i kao izvana sam se čudila tom razumijevanju koje se odjednom pojavilo u meni. Znam slučaj gdje se ubila majka i ostavila troje malodobne, vanbračne djece. Nije više znala... nije više mogla. To je kukavičluk.... Odustala je jer se bojala novog dana..... nije znala i mogla pronaći snage... ako ne radi sebe, tada radi te djece za koju je bila odgovorna. No nisu sve situacije iste... pa onda ne može generalno izjaviti da su sva samoubistva kukavičluk.
15.07.2008. (22:40)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
de, alkione, uozbilji se! jedina "letjelica" kojom je fizi letio bila je ona roda kojoj je ispo iz kljuna nad vrpoljem. on se tolko boji visina da i kad bere trešnje popne se na lojtru samo na prve 3-4 prečke i ako pogleda slučajno dole - ošine smjesta na dupe! to svi znamo, a postoji i foto-dokumentacija. arhivirana. no, malo tko zna da sam ja odrasla pored rođaka koji se završio vojnu pilotsku u mostaru, te sam imala priliku detaljno proučiti sve u vezi letenja -od pilotskih skafandera (vrlo seksi oprema!analitika preoručljiva!) do navigacijsko upravljačkih uređaja i vrsta motora, a posebno sam stručna osoba za sve u vezi trokrakih metalnih geometrijski uvijenih propelera promjenjivog koraka. naravno, bivša jugo oprema teško se može mjeriti s mojim omiljenim izviđačkim aviončićem lockheed sr-71 kojim sam s užitkom letjela nad siera nevadom tijekom dodatne obuke koju sam držala amerima nakon što su se usroljili poslije onih tornjeva. predivan stroj. mada priznajem da mi malo ipak smeta ona običnim uhu gotovo nečujna vibracija zvuka koju na subfrekvencijama proizvodi aerosmithno desno krilce akceleratora. ti si s tim sigurno upoznat. možda je taj problemčić već i riješen. nisam više u toku. no, ovi komentari su sasvim skrenuli s teme posta! a, o njoj bi se dalo puno. moja psihoterapeutska praksa prebogata je slučajevima koji bacaju svjetlo na temu samoubojstva. ipak, u trenutku kad sam onomad dosegnula prosvjetljenje .................................čuj, alkione, ak se do sad nisi ubio čitajući sve ovo - nikad ni nećeš! vječan si. i neuništiv! odustajem! laku ti noć!:)))))))))))))))))))))))))
15.07.2008. (23:04)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Kate: ma nisam baš niti za to siguran. Svaka situacija je priča za sebe i ako se ne sagleda dobro vrlo je lako ući u krug iz koga se ne izlazi baš olako. Znam ja da treba imati razumijevanja, suosjećanja, ali nažalost prečesto nas i vjerska ubjeđenja sprečavaju... @Fizi: odgovorih ti kod tebe... @Koore: ma post je svakako ozbiljan, a ova diskusija između mene i Fizija je počela kod Kate... @DražeN: upravo to i govori koliko smo svi mi ljudi posebni i svatko odlučuje za sebe i o sebi na osnovi samo njemu znanih razloga i uvjeta... @Dona: baš tako. Svatko je različit za sebe i svatko postupa drugačije u raznim situacijama. Da ne pretjerujem s komentarima, ali nešto od toga svega sam odgovorio gore Fučici...
15.07.2008. (23:05)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
slažem se definicijama i ovim što si naveo, to je ono što večina ljudi može protumačiti, međutim ipak mislim da nije samo tek tako uprošćeno. ako se govori o prevladavanju odnosno kontroli straha onda se mora uočiti da je sve navedeno produkt ljudskog uma. dakle nešto što sebi projiciramo pa se u odnosu na takvo nešto i postavljamo. ali kako objasniti da su u pojedinim životnim situacijama pojedini ljudi djelovali upravo onako kako se od njih nije očekivalo, bilo u smislu hrabrosti ili kukavičluka. moje mišljenje je da u osnovi svega stoje osobna uvjerenje i vjera u samog sebe. svakako da znanja, vještine i iskustvo doprinosi cjelokupnom doživljaju svega, ali ipak to nije dovoljnjo, mora se imati vjere i u ishod, a za takvo nešto treba imati i malo srca, što nema veze sa razumom već sa percepcijom koja je apstraktna. osobno smatram da su samoubojstva, generalno govoreći, kukavički čin. pa ipak neka mogu biti opravdana, ne višim ciljem nego uvjerenjem, a to pak ovisi o čovjeku samom. uzmimo npr. teško bolesnog čovjeka, ili da se vežem na tvoj primjer nekog čiji je konačni iskod izvjestan. jednom rječju to znaći mučenje u vrlo širokom diapazonu te riječi. da li je humanije prekratiti sebi muke i time spasiti one koji iza tebe ostaju ili zbog nade u produžetak agonije sve druge dovesti u situaciju borbe za vlastiti opstanak. odlučnost prekidanja takve agonije je hrabrost, a nada, koja ipak umire zadnja, kukavičluk. zašto kukavičluk? pa zato što se odustalo od borbe ka boljitku. da me se ne bi krivo razumilo. sve je usko vezano sa percepcijom cjelokupnog zbivanja, a ona pak objedinjuje znanje i duh.
15.07.2008. (23:26)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Nisam tip osobe koja je sklona predaji. A samoubojstvo mnogi nazivaju - predajom i kukavičlukom. Teško je reći. Ja ne volim komentirati ljude koji nešto učine, jer nikad ne znamo što je u tom trenutku bilo u glavi. Nekako me najviše pogađaju samoubojstva mladih, tinejdžera. Jer njihovi problemi uglavnom nisu pravi životni problemi. Sjećam se moje kolegice iz srednje škole. Znala je reći - na životu me održava spoznaja da se uvijek mogu ubiti. No, uvijek si nekako pomislim - koliko bi samoubojstava bilo spriječeno, da su imali s kime porazgovarati u kritičnom trenutku. Sebe smatram hrabrom, ali i ziherašicom. Ona "luda hrabrost", jednostavno nije u mojoj prirodi. Ludilo treba izbjegavati, ako je ikako moguće :))) Pozdravček :)))
15.07.2008. (23:33)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
eto vidiš, svojom vještom i zavidnom retorikom sasvim si me uspio isprovocirati, pa sam se zaletila i otkrila ti stvari koje nisu za javnost. ne mogu više javno govoriti o detaljima vezanim za ameri i njihov "habu". moram po pitanju avio struke opet utonuti u tamu anonimnosti i zaborava, no za kraj ću ti napomenuti da je moja genijalna ekipica gotovo golobradih suradnika vješto i elegantno riješila sve problemčiće koji su mučili vas penziće, a vezano za regulaciju smjese zraka i goriva na raznoraznim visinama leta....bio je to takozvani "kikiriki" problemčić-nije potrajao ni do kraja jedne boce koka-kole! da te malo usmjerim u ispravnom pravcu, reći ću samo: obrati pažnju na iznetropski koeficijent i temperaturu i gustoću fluida! clarence je bio frapiran i zadivljen jednostavnošću našeg rješenja! pozdravio te malo prije!:))))))))))))))))
15.07.2008. (23:58)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Clarence je upravo svratio do mene. Sav oljnat od finog motornog ulja kojim je podmazivao kotačiće na prednjem sjajnom trapu jer mu lijevo krilce klepeče pa reko da ne plaši galebove dok preliječe iznad morske razine. BTW nabavio je i onaj James Bond model-ajmmmmmmmmme, koji je to mrak. Otišli smo, istina treba mu nešto duža uzletna staza pa smo trebali otić do Marlere ali nakon toga , jednom kad si u zraku, puca pogled sve do Visa...n
16.07.2008. (08:33)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ha! alkione, bio je to test-odgovor na tvoje test-pitanje! prošao si. izgleda da ipak ponešto znaš o avionima, samo ipak nisam sigurna da to ne ukucavaš sve u googl pa nam serviraš friško pročitane detalj o kojima inače nemaš pojma, a? vidim da je i meta upoznala clarensa! smola. sad će mene nogirat. ne voli duge veze. meta, jelda je vraški zgodan onako uljav i sjajan ko šnicla s roštilja?:)))))))))))))))))))) p.s. kako danas postoji mogućnost da se samoubijem, javit ću vam iz osobnog iskustva je li to hrabrost ili kukavičluk.
16.07.2008. (09:32)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ah, ti vjerojatno misliš na buffeting? što nema veze sa buffetom, viskijem i sl. Najjednostavnije možemo reći da su to vibracije konstrukcije (krila, repnih površina, …) koje nastaju kao posljedica periodičke promijene opterećenja na konstrukciju koje su opet uvjetovane promjenama u strujanju fluida oko konstrukcije (najčešće pri stalling-u ili u drugim uvjetima u kojima dolazi do separacije ili interferencije graničnih slojeva). Obično se rješava povećanjem krutosti konstrukcije. hahahahahhaha! A?!!! eeeeeeeeee.... no, alkione, nemojmo dalje zbunjivati nevino čitateljstvo!:)))))))))))))))))))))
16.07.2008. (10:05)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
hm, ne znam o kojem buffetingu vi govorite, al onaj što je meni poznat suprostavlja se učvrščivaju konstrukcije zbog protočnosti fluida, tako da je učvrščenje jedino moguće smanjenjem njegove protočnosti a dodavanjem aditiva koji će omogućiti njegovu pretvorbu u lubrikante čije djelovanje konstrukciju čine žilavom i elastičnom tako da se uspiješno nosi sa fenomenom buffetinga, hehehe :))))))))
16.07.2008. (10:35)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
e pa vidiš ne smatram ih ni hrabrim, ni ludim, a ni kukavicama! al ne bi htjela bit u njihovoj koži...to znam sigurno! ipak...neka od one nesretne djece su to napravili iz gluposti, znatiželje i ludosti.... mozak svih nas ..koji put reagira u trenu....pa i moj...i zamisli da na tren pomislimo: Ajmo se bacit s Ajfelovog tornja...onako fore radi...da izađemo u novom izdanju knjige: ko je sve izvršio samoubistvo skokom s Ajfelovog tornja, i najluđi načini skakanja"? Ajme teške teme...i zato pjevušim u sebi da ne smišljam neke teške komentare: "Ništa mi neće ovaj dan pokvarit: wuap šubadibadi"
16.07.2008. (10:38)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
p.s. odakle ti statistika da od njih 10 koji promisle, njih 9 nešto pokuša??? jednom mi se čini da sam čitala o tome da oni koji govore i misle o samoubistvu da to nikad ne pokušaju zapravo napravit! To je samo poziv u pomoć. Uglavnom se (samo)ubijaju oni za koje je najmanje vjerojatno da će to napravit
16.07.2008. (10:42)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Doista ovisi o sitaciju da li je suicid hrabrost,ili kukavistvo... Iako samoubojstvo doista nije rijesenje,ponekada se ne vidi drugi izlaz... U ovoj situaciji,da mnogi zivoti ovise o tebi,je ono mozda jedino rijesenje,jer izbjeci mucenje nije kukavistvo...vec jedino logicno rijesenje... Kukavice-samoubojice su oni koji ostavljaju obitelj u dugovima,problemima... a svoj zivot "spasavaju"....
Ugodan ti dan zelim....
16.07.2008. (12:13)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
hm, moram se nadovezat na ovi "buffeting". u mojoj struci se (ako sam dobro razumio prepisku) javlja u obliku riječi sagging i hogging što predstavlja uzdužno uvijanje odnosno izvijanje trupa. zbog krutosti konstrukcije koja je rađena po PSG sustavu, a povečanjem dužine dolazilo je do pucanja te iste konstrukcije pa se prešlo na USG sistem gradnje što je omogučavalo veća uzdužna opterečenja, a samim tim i veče dužine, kao produk takvog tipa gradnje pojavila se još jedna pozitivna osobina, a to je povečanje otpornosti na torziona uvijanja. tako da se stjeće dojam kako prednji dio ide lijevo dok se vi krečete desno, i obrnuto. u određenim situacijama koristi se mješoviti sistem gradnje UPSG, no on je primjenjiv u ograničenom obliku obrnuto proporcionalan sa dužinom. (skračenice su na našem jeziku)
slušaj zelena! budeš li švrljala po internetu nemoj mi odgovarat na ove skračenice. evo zadatka (kad ih već toliko voliš hehehe). što su to P; Q; i R komponenta (o koeficjentima nečemo)? odnosno kako ukručivanje djeluje na njih, hehehehehe :)))))) imaš bonus jer sam u proteklih 20 g. jako puno toga zaboravio. ili, pošto voliš prirodu, zašto ptice (i ostala "primitivna" živa bića) uvijek znaju gdje je sjever?
16.07.2008. (13:24)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Layla
od kada znan za sebe raspravlja se je li samoubojstvo hrabrost ili kukavičluk i moran ti reć da je za mene to kukavičluk jer je hrabrost součiti se sa životon i sa svim problemima koje život nosi:)))*****
e, a još je jedno točno po meni, a to je da više znamo komlicvirati nego bilo koji živi stvor na svitu!
more život biti jednostavan, i te kako:)))*****
triba prestati kukati nad samim sobom i učiniti život jednostavnim, bogati:)))*****
ka ja:)))*****
15.07.2008. (15:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Meta Woolf
najprije da ti čestitam -stvarno te idu lake teme u ovo ljeto :))))))
BTW danas sam te se sjetila a u vezi sa djecom i nasiljem. jedna mama je mlatila dijete po glavi ispred dućana - u meni se automatski uskomeša na takav prizor. naravno da sam joj prišla i rekla neka prestane jer da ću iz ovih stopa zvat policiju ;)
no, a ovo u vezi sa tvojim pitanjem iz posta. ne može se to tek tako podvuć crta i reć - ti si hrabar jer živiš, a ti si kukavica jer si se ubio.
jer ja poznajem jako puno ljudi koji ne žive hrabro nego tek preživljavaju a sjećam se primjera jedne bakice koja je prestala pit tablete za srce nakon što joj je deda umro jer nije htjela žijet bez njega .i ubrzo je i ona umrla.
faktički je napravila samoubojstvo ali za mene je to bilo jako romantično:)
15.07.2008. (17:25) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
http://hajduk-online.blog.hr
ja se jedino bojin da se ne počnen bojati toga da bi se moga počet bojati bojažljivosti. ipak, hrabrost ulijeva činjenica da hrabrost u slučaju straha odaje hrabreni strah koji itekako može biti zastrašujuć ako nisi hrabar...
slažeš se? :)))
15.07.2008. (17:38) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
alkion
@Lale: Zato ja ovu temu nisam ni potezao i u samom uvodu nisam baš ništa novo rekao. Budući da sam ja iz onog doba kad su još postojali džentlmeni, eto sam samo ispunija želji jednoj dami...
@Sekice: Bravo za tebe. Nadam se da je baba prestala mlatit dite. Je to je romantično, pa usudim se reći i sasvim OK. U mom slučaju je to bilo skoro isto. Baba je jednostavno umrla sedam dana nakon muževljeve smrti. Naravno ima jako puno gledanja na problem samoubojstva i odgovori nažalost nikako ne idu u ovu priču o hrabrosti ili kukavičluku. Jako je puno elemenata koji uopće dovode ljude i na samu pomisao o samoubojstvu, a statistike, nažalost kažu: od njih deset koji kažu ubit ću se čak ih devet nešto i pokuša u tom smislu, a vrlo veliki broj ih u tome i uspije (ako se takav postupak može nazvati uspjehom). Osobno smatram da samoubojstvo nije nikakav uspjeh i nije rješenje niti jedne situacije. Naime dok god je čovjek živ postoje nekakvi načini i mogućnosti kako bi se nastali problem riješio. A, opet kad se čovjek baš onako humano i ljudski udubi u problem, vrlo bi lako došao do situacija u kojima je puno lakše i bolje završiti s životom nego ga po svaku cijenu produžavati - teške, neizlječive bolesti s jakim bolovima i nikakvom mogućnošću izlječenja ili ikakvog poboljšanja...
@Uvik virni: moram ovo još nekoliko puta pokušati pročitati. Ovako na prvo čitanje sve je OK i ima puni smisao. Naime ako nisi hrabar onda si kukavica, ako znaš da si kukavica onda si stvarno hrabar jer je sebi priznati kukavičluk najveća hrabrost...
15.07.2008. (17:54) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Katja
Preteške, neizliječive bolesti koje oduzimaju sve pa i dostojanstvo čovjeka za mene su opravdani razlog za samoubistvo ili eutanaziju.
Sve drugo je bijeg, vrsta kukavičluka.
15.07.2008. (18:34) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
fizikalac
nema fizi pojma koliko je upalo aviona,,,ma malo sutra,znaš šta sisata,bem ti brokulicu i dva mesna nareska,ja ak ti budem nabrajao koji avion s kojim pilotom i kojom stjuadesom se spizdio kod podgorice nećeš moć doć do riči za dva mjeseca,,ja neznalica,preporučam ti prije davanja takve izjave proučiti sledeću literaturu:
uticaj durmitora na padove aviona-fizikalac,nakladnik,mladinska knjiga 1975
prouči pa da se onda sučelimo prsa u prsa
15.07.2008. (19:33) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
fizikalac
onda isto tvrdimo,ka da se ja nesjećam kad je avion đemala bijedića pao kraj durmitora u paunovića dvorište,pisale i novine jer su nestali papiri petoljetke-svi planovi elektrifikacije podgorice,ja sam već onda tvrdio da su ih paunoviću ukrali,,ps. umalo nisam zaplako,veliš 20 godina si vojni pilot,eto iskreno mi žao jer sam svjestan da zbog posla nisi ni mogla doć u kontakt sa silikonima,tako da sad povlačim i taj moj navod,,zapravo povlačim sve moje navode osim onog prvog od maloprije,,haha,vojni pilot,,aj mi reci bem ti ciplića na žaru kako se zove turbina mlaznog motora marke honecher model 1969 i koliko ima usisnih ventila na statoru,,aj reci pa da priznam da si i pilot
15.07.2008. (19:46) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Koraljka
E, čovječe !
Pročitala post, uozbiljila se, a onda pročitala prepisku vas dva i ne mogu više, umrit ću od smijanja :))))))))))))))))))))))
15.07.2008. (20:37) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
dražeN :)
Moj se susjed ubio kao mlad čovjek. Ne znam sve njegove razloge, stanja i razmišljanja, ali poštujem njegovu odluku, i nadam se da je sretan tamo gdje već je, ako je :)
15.07.2008. (21:02) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
Ne možemo generalno odgovarati na ovo pitanje.
Do nedavno sam imala strašno isključiv i strog stav na tu temu... sve dok se nije počelo dešavati. Samoubistvo sam smatrala kukavičlukom.
No onda se ubio čovjek koj je za mene bio simbol hrabrosti i snage.... Bio mi je jako važan.
Kad sam stigla na mjesto događaja svi su plakali... i bili ljuti... a ja sam slušala sebe kako ga branim.... i kao izvana sam se čudila tom razumijevanju koje se odjednom pojavilo u meni.
Znam slučaj gdje se ubila majka i ostavila troje malodobne, vanbračne djece. Nije više znala... nije više mogla. To je kukavičluk.... Odustala je jer se bojala novog dana..... nije znala i mogla pronaći snage... ako ne radi sebe, tada radi te djece za koju je bila odgovorna.
No nisu sve situacije iste... pa onda ne može generalno izjaviti da su sva samoubistva kukavičluk.
15.07.2008. (22:40) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
greentea
de, alkione, uozbilji se! jedina "letjelica" kojom je fizi letio bila je ona roda kojoj je ispo iz kljuna nad vrpoljem. on se tolko boji visina da i kad bere trešnje popne se na lojtru samo na prve 3-4 prečke i ako pogleda slučajno dole - ošine smjesta na dupe! to svi znamo, a postoji i foto-dokumentacija. arhivirana.
no, malo tko zna da sam ja odrasla pored rođaka koji se završio vojnu pilotsku u mostaru, te sam imala priliku detaljno proučiti sve u vezi letenja -od pilotskih skafandera (vrlo seksi oprema!analitika preoručljiva!) do navigacijsko upravljačkih uređaja i vrsta motora, a posebno sam stručna osoba za sve u vezi trokrakih metalnih geometrijski uvijenih propelera promjenjivog koraka. naravno, bivša jugo oprema teško se može mjeriti s mojim omiljenim izviđačkim aviončićem lockheed sr-71 kojim sam s užitkom letjela nad siera nevadom tijekom dodatne obuke koju sam držala amerima nakon što su se usroljili poslije onih tornjeva. predivan stroj. mada priznajem da mi malo ipak smeta ona običnim uhu gotovo nečujna vibracija zvuka koju na subfrekvencijama proizvodi aerosmithno desno krilce akceleratora. ti si s tim sigurno upoznat. možda je taj problemčić već i riješen. nisam više u toku.
no, ovi komentari su sasvim skrenuli s teme posta! a, o njoj bi se dalo puno. moja psihoterapeutska praksa prebogata je slučajevima koji bacaju svjetlo na temu samoubojstva. ipak, u trenutku kad sam onomad dosegnula prosvjetljenje .................................čuj, alkione, ak se do sad nisi ubio čitajući sve ovo - nikad ni nećeš! vječan si. i neuništiv! odustajem! laku ti noć!:)))))))))))))))))))))))))
15.07.2008. (23:04) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
alkion
@Kate: ma nisam baš niti za to siguran. Svaka situacija je priča za sebe i ako se ne sagleda dobro vrlo je lako ući u krug iz koga se ne izlazi baš olako. Znam ja da treba imati razumijevanja, suosjećanja, ali nažalost prečesto nas i vjerska ubjeđenja sprečavaju...
@Fizi: odgovorih ti kod tebe...
@Koore: ma post je svakako ozbiljan, a ova diskusija između mene i Fizija je počela kod Kate...
@DražeN: upravo to i govori koliko smo svi mi ljudi posebni i svatko odlučuje za sebe i o sebi na osnovi samo njemu znanih razloga i uvjeta...
@Dona: baš tako. Svatko je različit za sebe i svatko postupa drugačije u raznim situacijama. Da ne pretjerujem s komentarima, ali nešto od toga svega sam odgovorio gore Fučici...
15.07.2008. (23:05) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
prirodno_celav
slažem se definicijama i ovim što si naveo, to je ono što večina ljudi može protumačiti, međutim ipak mislim da nije samo tek tako uprošćeno. ako se govori o prevladavanju odnosno kontroli straha onda se mora uočiti da je sve navedeno produkt ljudskog uma. dakle nešto što sebi projiciramo pa se u odnosu na takvo nešto i postavljamo.
ali kako objasniti da su u pojedinim životnim situacijama pojedini ljudi djelovali upravo onako kako se od njih nije očekivalo, bilo u smislu hrabrosti ili kukavičluka.
moje mišljenje je da u osnovi svega stoje osobna uvjerenje i vjera u samog sebe. svakako da znanja, vještine i iskustvo doprinosi cjelokupnom doživljaju svega, ali ipak to nije dovoljnjo, mora se imati vjere i u ishod, a za takvo nešto treba imati i malo srca, što nema veze sa razumom već sa percepcijom koja je apstraktna.
osobno smatram da su samoubojstva, generalno govoreći, kukavički čin. pa ipak neka mogu biti opravdana, ne višim ciljem nego uvjerenjem, a to pak ovisi o čovjeku samom.
uzmimo npr. teško bolesnog čovjeka, ili da se vežem na tvoj primjer nekog čiji je konačni iskod izvjestan. jednom rječju to znaći mučenje u vrlo širokom diapazonu te riječi.
da li je humanije prekratiti sebi muke i time spasiti one koji iza tebe ostaju ili zbog nade u produžetak agonije sve druge dovesti u situaciju borbe za vlastiti opstanak. odlučnost prekidanja takve agonije je hrabrost, a nada, koja ipak umire zadnja, kukavičluk. zašto kukavičluk? pa zato što se odustalo od borbe ka boljitku.
da me se ne bi krivo razumilo. sve je usko vezano sa percepcijom cjelokupnog zbivanja, a ona pak objedinjuje znanje i duh.
15.07.2008. (23:26) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
fanny
Ipak si me poslušao u vezi prijedloga za postove.
Nisam tip osobe koja je sklona predaji. A samoubojstvo mnogi nazivaju - predajom i kukavičlukom.
Teško je reći. Ja ne volim komentirati ljude koji nešto učine, jer nikad ne znamo što je u tom trenutku bilo u glavi.
Nekako me najviše pogađaju samoubojstva mladih, tinejdžera. Jer njihovi problemi uglavnom nisu pravi životni problemi. Sjećam se moje kolegice iz srednje škole. Znala je reći - na životu me održava spoznaja da se uvijek mogu ubiti.
No, uvijek si nekako pomislim - koliko bi samoubojstava bilo spriječeno, da su imali s kime porazgovarati u kritičnom trenutku.
Sebe smatram hrabrom, ali i ziherašicom. Ona "luda hrabrost", jednostavno nije u mojoj prirodi. Ludilo treba izbjegavati, ako je ikako moguće :)))
Pozdravček :)))
15.07.2008. (23:33) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
greentea
eto vidiš, svojom vještom i zavidnom retorikom sasvim si me uspio isprovocirati, pa sam se zaletila i otkrila ti stvari koje nisu za javnost. ne mogu više javno govoriti o detaljima vezanim za ameri i njihov "habu". moram po pitanju avio struke opet utonuti u tamu anonimnosti i zaborava, no za kraj ću ti napomenuti da je moja genijalna ekipica gotovo golobradih suradnika vješto i elegantno riješila sve problemčiće koji su mučili vas penziće, a vezano za regulaciju smjese zraka i goriva na raznoraznim visinama leta....bio je to takozvani "kikiriki" problemčić-nije potrajao ni do kraja jedne boce koka-kole!
da te malo usmjerim u ispravnom pravcu, reći ću samo: obrati pažnju na iznetropski koeficijent i temperaturu i gustoću fluida! clarence je bio frapiran i zadivljen jednostavnošću našeg rješenja! pozdravio te malo prije!:))))))))))))))))
15.07.2008. (23:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
prirodno_celav
ovo već postaje science fiction. jel ovdje riječ o hrabrosti i kukavičluku ili o avionima i fluidu ???
16.07.2008. (00:14) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Meta Woolf
Clarence je upravo svratio do mene. Sav oljnat od finog motornog ulja kojim je podmazivao kotačiće na prednjem sjajnom trapu jer mu lijevo krilce klepeče pa reko da ne plaši galebove dok preliječe iznad morske razine. BTW nabavio je i onaj James Bond model-ajmmmmmmmmme, koji je to mrak. Otišli smo, istina treba mu
nešto duža uzletna staza pa smo trebali otić do Marlere ali nakon toga , jednom kad si u zraku, puca pogled sve do Visa...n
16.07.2008. (08:33) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
greentea
ha! alkione, bio je to test-odgovor na tvoje test-pitanje! prošao si. izgleda da ipak ponešto znaš o avionima, samo ipak nisam sigurna da to ne ukucavaš sve u googl pa nam serviraš friško pročitane detalj o kojima inače nemaš pojma, a?
vidim da je i meta upoznala clarensa! smola. sad će mene nogirat. ne voli duge veze. meta, jelda je vraški zgodan onako uljav i sjajan ko šnicla s roštilja?:))))))))))))))))))))
p.s. kako danas postoji mogućnost da se samoubijem, javit ću vam iz osobnog iskustva je li to hrabrost ili kukavičluk.
16.07.2008. (09:32) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
greentea
ah, ti vjerojatno misliš na buffeting? što nema veze sa buffetom, viskijem i sl.
Najjednostavnije možemo reći da su to vibracije konstrukcije (krila, repnih površina, …) koje nastaju kao posljedica periodičke promijene opterećenja na konstrukciju koje su opet uvjetovane promjenama u strujanju fluida oko konstrukcije (najčešće pri stalling-u ili u drugim uvjetima u kojima dolazi do separacije ili interferencije graničnih slojeva). Obično se rješava povećanjem krutosti konstrukcije. hahahahahhaha! A?!!! eeeeeeeeee....
no, alkione, nemojmo dalje zbunjivati nevino čitateljstvo!:)))))))))))))))))))))
16.07.2008. (10:05) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
prirodno_celav
hm, ne znam o kojem buffetingu vi govorite, al onaj što je meni poznat suprostavlja se učvrščivaju konstrukcije zbog protočnosti fluida, tako da je učvrščenje jedino moguće smanjenjem njegove protočnosti a dodavanjem aditiva koji će omogućiti njegovu pretvorbu u lubrikante čije djelovanje konstrukciju čine žilavom i elastičnom tako da se uspiješno nosi sa fenomenom buffetinga, hehehe :))))))))
16.07.2008. (10:35) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Elyca
e pa vidiš ne smatram ih ni hrabrim, ni ludim, a ni kukavicama!
al ne bi htjela bit u njihovoj koži...to znam sigurno!
ipak...neka od one nesretne djece su to napravili iz gluposti, znatiželje i ludosti....
mozak svih nas ..koji put reagira u trenu....pa i moj...i zamisli da na tren pomislimo: Ajmo se bacit s Ajfelovog tornja...onako fore radi...da izađemo u novom izdanju knjige: ko je sve izvršio samoubistvo skokom s Ajfelovog tornja, i najluđi načini skakanja"?
Ajme teške teme...i zato pjevušim u sebi da ne smišljam neke teške komentare: "Ništa mi neće ovaj dan pokvarit: wuap šubadibadi"
16.07.2008. (10:38) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Elyca
p.s. odakle ti statistika da od njih 10 koji promisle, njih 9 nešto pokuša???
jednom mi se čini da sam čitala o tome da oni koji govore i misle o samoubistvu da to nikad ne pokušaju zapravo napravit! To je samo poziv u pomoć. Uglavnom se (samo)ubijaju oni za koje je najmanje vjerojatno da će to napravit
16.07.2008. (10:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
strocker
Možda grišin, ali ovdi se malo bucaju pojmovi hrabrost, junaštvo i kukavičluk.
A kad si hrabar, najidi se fažola u Fife i aj na premijeru u HNK. I stišči prdac da ti ne izleti. E to je hrabrost :-))))
16.07.2008. (11:35) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
uglavnombezopasna
Doista ovisi o sitaciju da li je suicid hrabrost,ili kukavistvo...
Iako samoubojstvo doista nije rijesenje,ponekada se ne vidi drugi izlaz...
U ovoj situaciji,da mnogi zivoti ovise o tebi,je ono mozda jedino
rijesenje,jer izbjeci mucenje nije kukavistvo...vec jedino logicno rijesenje...
Kukavice-samoubojice su oni koji ostavljaju obitelj u dugovima,problemima...
a svoj zivot "spasavaju"....
Ugodan ti dan zelim....
16.07.2008. (12:13) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
prirodno_celav
hm, moram se nadovezat na ovi "buffeting". u mojoj struci se (ako sam dobro razumio prepisku) javlja u obliku riječi sagging i hogging što predstavlja uzdužno uvijanje odnosno izvijanje trupa. zbog krutosti konstrukcije koja je rađena po PSG sustavu, a povečanjem dužine dolazilo je do pucanja te iste konstrukcije pa se prešlo na USG sistem gradnje što je omogučavalo veća uzdužna opterečenja, a samim tim i veče dužine, kao produk takvog tipa gradnje pojavila se još jedna pozitivna osobina, a to je povečanje otpornosti na torziona uvijanja. tako da se stjeće dojam kako prednji dio ide lijevo dok se vi krečete desno, i obrnuto. u određenim situacijama koristi se mješoviti sistem gradnje UPSG, no on je primjenjiv u ograničenom obliku obrnuto proporcionalan sa dužinom. (skračenice su na našem jeziku)
slušaj zelena! budeš li švrljala po internetu nemoj mi odgovarat na ove skračenice. evo zadatka (kad ih već toliko voliš hehehe). što su to P; Q; i R komponenta (o koeficjentima nečemo)? odnosno kako ukručivanje djeluje na njih, hehehehehe :)))))) imaš bonus jer sam u proteklih 20 g. jako puno toga zaboravio.
ili, pošto voliš prirodu, zašto ptice (i ostala "primitivna" živa bića) uvijek znaju gdje je sjever?
16.07.2008. (13:24) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...