Komentari

vrgorac.blog.hr

Dodaj komentar (23)

Marketing

  • Marinko

    Radi sticanja prave slike o poginulim svecenicima u II. svjetskom ratu kao i o onima koji su pogubljeni poslije rata nakon provedenog sudskog postupka, nalazim da bi bilo vrlo uputno dati malo vise informacija o njihovim "aktivnostima " za vrijeme rata, osobito onih koji su bili i za iste sudjeni. Ovako iznijeti samo sturi podaci o svecenicima - "zrtvama" daju mogucnost
    razlicitog tumacenja. Ako si vec nasao za potrebno dati njihova imena bilo bi lijepo da se potrudis i das malo vise informacija o razlozima njihove osude.
    Prije par mjeseci bio sam u mogucnosti gledati na stranoj televiziji jedan dokumentarni materijal ( mislim da je engleski) iz drugog svjetskog rata u kojem se daje na uvid sprega katolicke crkve i osobito jednog svecenika hrvata _ u to vrijeme boravio u Vatikanu ,nazalost zaboravio sam mu ime,koji je osiguravao bijeg prezivjelih nacista i ustasa u Juznu Ameriku.
    Sto osobno mislis ? Zasluzuje li pohvalu?

    avatar

    23.04.2008. (12:00)    -   -   -   -  

  • Vrgorčanin

    Ovdje mi nije bila namjera naširoko pisati o svakome svećeniku. Samo sam iznio popis sa kraćom biografijom svakog. A kad budem imao vremena pisat ću o nekima posebno. Evo već sam pisao o fra Boni Radoniću.

    avatar

    23.04.2008. (12:58)    -   -   -   -  

  • Vrgorčanin

    I da, nikoga ja ovdje na hvalim ni kudim, samo dajem čiste povijesne fakte. Kad budem pisao o nekome posebno, napisati ću nešto o tome.

    avatar

    23.04.2008. (13:06)    -   -   -   -  

  • otorinac

    Eh,htjedoh reći da odavno ne čuh i ne vidjeh nekoga poput tebe u našem gradu, da s toliko žara i volje 'oće nešto pokrenut i potaknut u svom mistu(a da nema nekih vlastitih interesa ili da peskače škakljive teme)Svrnem nekad na tvoj blog i čitam tvoje tekstove i svaki me put ponovno iznenadiš svojom energijom,sad u Zadru,sad u Kozici,pa ga eto na prosvjedu u Zagrebu,na koji sam se mislio 'oću li otić zbog kiše, a u Zg sam( ipak sam otišao)...Znam da ti je povijest struka,ali brate,Fortis je mala beba za tebe.Samo tako dalje!!!Najbolji blog s našeg područja!!!

    avatar

    25.04.2008. (19:49)    -   -   -   -  

  • Vrgorčanin

    Puno hvala na pohvalama, trudim se najbolje što znam. Hvala Bogu energije i volje mi ne fali, i pokušavam što više iskoristiti svoje studiranje, kako za proučavanje povijesti našeg kraja tako i za brojne vannastavne aktivnosti. Po meni to i jest svrha studiranja. Ponovno zahvaljujem na podršci i nadam se da ćete čitati blog i dalje, jer njegova jedina svrha i jest obrazovanje svih koji to žele. Vrgorac je imao bogatu povijest i više je vrijeme da je netko pokuša valorizirati. Dosad su mnogi zujali na tu temu, ali rijetko tko je uistinu nešto radio. Ja radim koliko god mogu u tome smjeru i vjerujem da će u budućnosti biti rezultata. Lijep Pozdrav.

    avatar

    26.04.2008. (10:54)    -   -   -   -  

  • ROKO

    Bravo,nisi strašljivac i marljiv si.

    avatar

    27.04.2008. (11:39)    -   -   -   -  

  • jure

    Gradsko poglavarstvo Grada Vrgorca je na svojoj 94. sjednici donijelo Zaključak kojim se raspisuje Pozivni natječaj za dodjelu javnih priznanja i nagrade Grada Vrgorca za 2008. godinu. Ovim putem se pozivaju sve institucije, ustanove, organizacije, udruge građana, vijeća mjesnih odbora i građani da dostave svoje prijedloge sa obrazloženjima do 15. svibnja 2008. godine.
    Evo ja tebe predlažem zbog ovoga bloga i promocije Vrgorca preko njega.

    avatar

    28.04.2008. (14:08)    -   -   -   -  

  • jezero

    U pravu si jure, ali lipo svoj prijedlog stavi napismeno i pošalji žiriju.

    avatar

    29.04.2008. (12:45)    -   -   -   -  

  • dijaspora

    Bio bi red da ti i Đoko dobijete nagradu grada, ali čisto sumnjam da će to proći kod ove sadašnje vlasti.

    avatar

    30.04.2008. (11:58)    -   -   -   -  

  • vuk karadžić

    Ovo što Marinko gore piše su čiste gluposti, nije mi jasno o čemu on govori. Ti si Vrgorčanine sve ljepo napisao samo si u naslovu trebao napisati žrtve rata i poraća, jer većina partizanskih zločina je načinjena nakon završetka rata. Svi navedeni svećenici su žrtve ustaškog, partizanskog, njemačkog ili talijanskog ili četničkog terora i tu nema razlike. Što se to nekome ne sviđa to je njego problem.
    Pozdrav o Vuka

    avatar

    05.05.2008. (09:46)    -   -   -   -  

  • Povjesničar

    Poštovani, objavili ste, a i stavili ste fotografiju ploče na ulazu u groblje i crkvu, da je fra Karlo Ćulum, surađivao s citiram: “partizanima zbog čega su ga ustaše strijeljale 26. svibnja 1943.“ Radi povijesne istine treba znati slijedeće: Prema mojim informacijama, a bavio sam se tim problemom, njega su ubili partizani. Koliko mi je poznato, to je učinio jedan partizan koji je na sebi imao njemačku uniformu. To kamufliranje u uniformu neprijateljske vojske nije nešto neobično za to vrijeme i te okolnosti, da se, psihološkim učinkom izazove averzija ili pristajanje uz neku stranu. Fra Karlo Ćulum je bio pomalo strašljiv čovjek (što ne treba zamjeriti jer su bila teška i za život opasna vremena). Nastojao je biti dobar i s jednima i s drugima. Nekima to nije odgovaralo, pa su ga ubili u strahu da ne otkrije određene istine koje je znao o partizanima. I danas je to u Zavojanima tabu tema, ali moram priznati da me žalosti inertnost svećenika u Zavojanima da ne isprave povijesnu nepravdu prema svome ubijenom kolegi. Istina blijedi s vremenskim odmakom, ali se nadam da ova ipak neće izblijediti.
    S poštovanjem!

    avatar

    20.11.2008. (11:15)    -   -   -   -  

  • Vrgorčanin

    Malo sam sumnjičav u tu teoriju, evo iz nekoliko razloga: svibanj 1943., Vrgorska krajina je tad još pod talijanima, nijemaca nigdje na vidiku (osim u nekim akcijama na biokovu, ali neznam ovako napamet jesu li se iste doticale Vrgorca i Zavojana), da je baš postojao neki partizan valjda bi se kamuflirao u talijansku uniforumu. Zatim, partizani, koliko ja znam, nisu išli ubijati kamuflirajući se, kad su oni ubijali, ubijali su, bez prevelike filozofije, kako oni kažu "u ime naroda". To da su ga ustaše ubile je ipak poznata činjenica, osim ako se ne nađu neki novi dokazi. Ako na njih slučajno naiđem, vjerujte mi, prvi ću to objaviti. Naravno, od hrvatske neovisnosti bilo je nekih teorija da su fra Ćuluma ubili partizani, ali sve teorije su bile poduprte dokazima rekla-kazala iz neke stote ruke. Ako slučajno poznajete neku originalnu građu koja tvrdi drugačije, slobodni ste se javiti, pa ćemo vidjeti što tamo piše i to ovdje ili negdje drugo objaviti.

    avatar

    21.11.2008. (07:52)    -   -   -   -  

  • fra Marko

    Ja sam svećenik u Zavojanima. I mene su bili uvjerili u to da su fra Karla Ćuluma ubili ustaše. No malo pomalo složio sam kockice. Zna se tko ga je ubio imenom i prezimenom. Ubijen je po naređenju zavojanskih partijaša. Egzekutori su već umrli. Možda ima koji živ od onih koji su pripomogli na ovaj ili onaj način prilikom smaknuća. Danas smo imali misu zadušnicu za pokonog fra Karla. Na današnji dan su ga ubili pod okriljem noći. Još neki mirno u zavojanima ne spavaju jer znaju da su članovi njihovih obitelji sudjelovali u smaknuću tog divnog svećenika. Poslije rata zapalili su mu kuću. Ja vam, naravno neću kazati imena, zbog njihovih obitelji.

    avatar

    25.05.2010. (21:43)    -   -   -   -  

  • fra Marko

    Ubili su ga zato što je znao za njihove zločine. Prije njega ubili su nekoliko uglednih ljudi i žena u Zavojanima. Fra Karlo je bio antifašist, ali ne komunist.. Bio je svećenik. Propovijedao je Krista uskrsloga, Narod ga je volio, dolazio u crkvu. To se kosilo s njihovom ideologijom. Nije ga se moglo lako riješiti, ubiti ga tek tako. Skovali su plan. Mogu reći da su to dobro smislili. Možda ima još koji živ od nalogodavaca. Ne bi to bilo teško otkriti. Zamislite, ja u deset sati imam sv. misu u crkvi u kojoj je fra Karlo misio, a oni za to vrijeme kod spomenika drže komemoraciju, a oni ga ubili.

    avatar

    25.05.2010. (22:00)    -   -   -   -  

  • Vrgorčanin

    @Fra Marko. ja sam našao dva dokumenta, jedan talijanski, jedan partizanski. Talijanski kaže kako je "župnik ubijen je je htio izbjeći uhićenje", a partizanski da ga je ubila ustaška milicija. Dokumente ću u cijelosti citirati u idućem broju Vrgoračkih novina, koji će izaći početkom lipnja. Cilj mi je otkriti pravu istinu, a nije isključeno da u arhivima ima još zanimljivih dokumenata na tu temu.

    avatar

    27.05.2010. (18:41)    -   -   -   -  

  • Zavojančanin

    Fra Marko Bitanga priča gluposti kao i prethodnici prije njega i doslovno nema pojma o tom slučaju.Zavojane je u crkvenim krugovima a i inače na glasu kao komunističo misto,što ja ne osporavam.Dosta je ljudi iz sela išlo u partizane a vrlo mali broj u ustaše što se dotičnome nesvidja jer iz njegovog mista nije bilo puno partizana.Sva zlodjela što su se u selu dogodila od 41-45 su napravile isključivo USTAŠE!Nitko nije poginuo od Talijanskog ili NJemačkog metka a ustaše su popalile cilo selo i ubili dosta ljudi.Moja baka je jos živa a tada je imala 10ak godina!Sada nemam vremena ali iduci put cu vam napisat njenu verziju priče i ja sam duboko uvjeren da je istinita!

    avatar

    27.07.2010. (12:40)    -   -   -   -  

  • Vrgorčanin

    O tome sam nešto kratko pisao u Vrgoračkim novinama, a i sam dosta istražujem našu povijest Bilo bi mi drago da se javiš na mail pa da uspostavimo komunikaciju. Pozdrav.

    avatar

    29.07.2010. (01:35)    -   -   -   -  

  • Giordano

    Tko je ubio fra Karla Ćuluma neka se istražuje, neka se sazna prava istina, jer ima indicija da su ga ubili partizani, dok smo do sada slušali kako su ga ubili ustaši. neka se istina sazna.
    U svakom slučaju, onom nakaradnom spomeniku (nakaradnom... tu mislim na beton i ploču) nije mjesto na povjesnom starom zidu groblja u Zavojanima. Ono je ruglo na onom mjestu. Trebalo bi taj spomenik (kakav je takav je) premjestiti negdje u dubinu groblja jer ondje mu u svakom slučaju nije mjesto. Nije mi poznato da se igdje na starom povijesnom kamenom zidu nalazi ružni betonski spomenik. Mišljenja sam da bi fra Marko kao župnik, ali i vodstvo sela zajednički trebali pokrenuti inicijativu za micanje tog spomenika sa mjesta na kojem ne bi trebao biti. Tu treba izbjeći svakiu ideologiju, radi se naprosto o estetici i kulturnom povijesnom dobru. Također sam mišljenja da bi o tomu svoje mišljenje mogao dati i konzervatorski odjel Ministarstva kulture RH.

    avatar

    10.11.2010. (13:46)    -   -   -   -  

  • Stipe

    Giordano dijelim tvoje misljenje, spomenik
    treba premjestiti.

    avatar

    11.11.2010. (17:19)    -   -   -   -  

  • Vrgorčanin

    @Giordano, te "indicije" su nastale na temelju spekulacija i tračeva... nije mi bilo teško pa sam otišao u Zavojane i pitao nekoliko starijih ljudi o tom slučaju. Nitko nije rekao da su ga ubile ustaše, jer očito i nisu. U Vrgoračkim novina objavio sam dva dokumenta - partizanski i talijanski - koji govore o tome tko je ubio fra Karla. Talijanski, koji govori o njihovim operacijama u kotaru, kaže: „U Zavojanima uhapšeno je 10 sumnjivih osoba i ubijen župnik koji je htio izbjeći uhićenje.“ Partizanski kaže: " „26. V. 2. i 3. četa II. bataljona vodile su borbu sa jačim ustaškim snagama iz Vrgorca i Stilja. Ustaše su jakim prepadom, na naše položaje, na kojima je bila samo jedna četa, ušli u Zavojane odveli 15-toricu muškaraca i žena, a ubili fra Karla Ćuluma, koji je odmah u početku N.O. Borbe prišao našim redovima i sarađivao sa N.O.O. svog sela.“

    A što se tiče cijele te priče... žao mi je što se Zavojane spominju samo u kontekstu priče o Ćulumu. Bilo bi bolje da se bavimo činjenicom da selo izumire. Od silnog nadmudrivanja o temama iz rata, ljudi se ne bave bitnim stvarima. Tekst iznad gledajte isključivo kao povijesni, a ne politički. Tako je puno bolje.

    avatar

    12.11.2010. (20:55)    -   -   -   -  

  • Giordano

    Vrgorcanine, inficije opravdane ili ne, ubili ga ustase ili partizani beka se do kraja istrazi.
    Ali ponavljam - onakvom ruznom betonskom spomeniku nije mjesto na starom kamenom povjesnom zidu. To je ruglo, "saka u oci" svakom ideoloski nepristranom covjeku. O tomu govorim. Spomenik treba premjestiti, maknuti ga sa mjesta gdje ne pripada. Htio bih cuti misljenje i tvoje i ostalih o tomu. Opet kazem, maknimo ideoloske ocale i vodjet cemo ruzan i nakaradan spomenik na nepromjerenom mjestu. To je point.

    avatar

    28.11.2010. (14:34)    -   -   -   -  

  • Giordano

    Gore sam umjesto "indicija" pogreskom upisao 'inficija'.

    avatar

    28.11.2010. (14:37)    -   -   -   -  

  • Giordano

    A Zavojancaninu samo napominjem da je propustio spomenuti kako su i partizani ubili nekolicinu nevinih Zavojancana. Nadam se da je to propustio slucajno, a ne s namjerom da prikrije zlocine partizana.

    avatar

    28.11.2010. (14:45)    -   -   -   -  

  •  
učitavam...