Komentari

07morsky08.blog.hr

Dodaj komentar (48)

Marketing

  • fulvus

    potpisujem sve, a kroz povijest a i sadašnjost su pokazali svoju moć nad ovcama koje su ih slijepo slušale, a sve u ime kontrole nad istima. Također se smatram vjernicom, imam visoka moralna načela, a za to i ne treba biti vjernik, jer je mnogo dobrih i poštenih osoba među ateistima. Samo lizanje oltara nije dokaz bezgrešnosti, dapače, ali mislim da tu kod tebe ne duljim, a i sama sam napisala kratak post na tu temu potaknuta Skaskom, mislim da će biti materijala i za sljedećih 10 postova. Bravo Filipinka!

    avatar

    11.04.2008. (11:52)    -   -   -   -  

  • ljubavi raspeta

    Želim pomoći.
    Ako nekog zaista zanima stav katoličke Crkve o braku i obitelji može slobodno nabaviti "Direktorij za obiteljski pastoral Crkve u Hrvatskoj" koji je uzdala Hrvatska biskupska konferencija.

    Samo ću spomenuti da "kada su posrijedi osobe koje je njihov bračni drug napustio ili koje su prihvatile civilnu rastavu zbog teških razloga, a koje ozbiljno prihvaćaju svoje obiteljske obveze te nisu sklopile drugu građansku ženidbu, po sebi nema zapreke da primaju sakramente. Naime, građanska rastava može biti moralno opravdana, može se podnijeti i ne znači moralnu krivnju ako je to jedini mogući način da se osigura određena zakonita prava, kao briga za djecu ili zaštita vlasništva.

    Takve osobe trpe zbog iskustva ozbiljnog životnog neuspjeha, zbog raskida bračnog zajedništva, zbog samoće te zbog teškoća koje iz toga dolaze bilo za njih same, bilo za djecu. Stoga će im biti potrebno razumjevanje, poštovanje, a kadšto i konkretna pomoć kršćanske zajednice,pogotovo kad su posrijedi djeca za koju se valja skrbiti. Kad se te osobe svjesne nerazriješivosti ženidbene veze, ne upuštaju u drugu građansku ženidbu, nego, naprotiv, nastoje dostojanstveno živjeti svoje ljudsko i kršćansko poslanje, onda zaslužuju osobito poštovanje, jer je takav njihov život znak kršćanske vjernosti i dosljednosti.

    Crkva ne okreće pogleda ni od onih koji su uzrokovali rastavu. Želi im pomoći da nadiđu teškoće koje su dovele do rastave i privoljeti ih da pokušaju ponovno oživjeti svoje bračno zajedništvo. Da bi takve osobe mogle pristupiti sakramentima, potrebno je da u ispovijedi priznaju zlo koje su počinile, da priznaju nerazriješivost ženidbe, te da - ako ne mogu ponovno uspostaviti prijašnje bračno zajedništvo - nebračnim životom žive dostojanstveno i moralno." str. 105

    avatar

    11.04.2008. (12:04)    -   -   -   -  

  • ljubavi raspeta

    Ima i o civilno rastavljenima i ponovno civilno vjenčanima: "takvi supružnici su članovi kršćanske zajednice. Iako su oni isključeni od primanja sakramenata, kršćanska im zajednica treba posvetiti posebnu pozornost. (...) Crkvena zajednica pozvana je, dakle, činiti sve da se oni ne bi osjećali isključenima, nego naprotiv, poticanima na kršćanski život u skladu s ovim okolnostima. Kršćanska zajednica neka se uzdržava od bilo kakve moralne prosudbe ili osude, jer Bog jedini poznaje u potpunosti ljudska srca." str. 106

    Slobodno svoje svećenike i župnike upozorite na ovaj dokument koji bi svaki od njih trebao imati.

    avatar

    11.04.2008. (12:04)    -   -   -   -  

  • ljubavi raspeta

    Znam da nije kreativno ponavljati se, ali se ovaj put jesam. Pjesmica za tebe :-)

    http://www.youtube.com/watch?v=o5IEhBKpokE

    avatar

    11.04.2008. (12:05)    -   -   -   -  

  • fulvus

    @ljubavi raspeta; imaš problem dušo, a taj nije ljubavni. Osobno sam se uvjerila da lajavac koji živi u celibatu i vjerskoj zajednici, može vrlo dobro ljubit, čak i udane žene. Koračaj svijetom otvorenih očiju, i vidi što rade. Vjera u Boga ne uči ništa loše, ali mnogi od onih koji je propagiraju (čast izuzecima) su licemjeri.

    avatar

    11.04.2008. (12:11)    -   -   -   -  

  • skaska

    kak bi se ovaj planet pročistil kad bi trenutno Božek premestil na neki drugi planet one koji krše Božje zapovijedi. eh, to bi bil hepening. smešni su mi ovi kaj budu molili za mene, al u principu ja uopće nisam bila glavni lik svog posta. i to mi je smešno. no, volim izazvat licemjerje, jer iako je sveprisutno istovremeno je i glupo. osobno vjerujem toliko duboko da u budućnost kročim raširenih ruku. i danas je petak. toliko usput

    avatar

    11.04.2008. (12:58)    -   -   -   -  

  • levant

    ja ću samo pozdrav .s crkvom sam raskrstila davno s bogom nikad. pozdrav i ugodan vikend.
    danas je petak:)

    avatar

    11.04.2008. (13:12)    -   -   -   -  

  • fulvus

    levant je dobro rekla, crkva i Bog nisu isto, koliko god bi htjeli. Nisi ono iskarikirala, sve ovisi o kutu gledanja, nažalost. A zna se što je grijeh po njima, bolje umrijeti od muževe ruke nego se rastati, bolje se ubiti nego bit silovana, bolje trpiti maltretiranja u braku, nego ljubav s drugim muškarcem...po njima

    avatar

    11.04.2008. (13:17)    -   -   -   -  

  • jedna mala tipkovnica

    Razvod i pobačaj – pojasnio je nadalje Papa – odluke su različite naravi, ponekad sazrele u teškim i dramatičnim okolnostima, koje često uzrokuju traume i uzrok su velike patnje za one koji donose takve odluke. Ti problemi pogađaju i nevine žrtve, odnosno tek začeto i još nerođeno dijete, te djecu koja sudjeluju u prekidu obiteljske veze – napomenuo je Sveti Otac.

    Etički sud Crkve što se tiče razvoda i pobačaja, jasan je i svima poznat – kazao je nadalje Papa. Riječ je o teškim krivnjama koje, u različitoj mjeri te izuzevši procjenu subjektivne odgovornosti, vrijeđaju dostojanstvo ljudske osobe, obuhvaćaju veliku nepravdu u ljudskim i društvenim odnosima, i vrijeđaju samoga Boga, jamca bračnoga ugovora i tvorca života.

    Pa ipak, po primjeru svojega Božanskog Učitelja, Crkva uvijek ima pred sobom konkretne osobe, poglavito one najslabije i nedužne, koje su žrtve nepravde i grijeha, kao i one muškarce i žene koji su se takvim djelima okaljali krivnjom, te nose unutarnje rane tražeći mir i mogućnost za oporavak.

    Svi oni 'ne' koje Crkva izriče u svojim moralnim uputama, i na kojima se pozornost javnoga mnijenja ponekad zadržava na jednostran način, u stvari su veliki 'da' dostojanstvu ljudske osobe, njezinome životu i njezinoj sposobnosti za ljubav – naglasio je Papa te pojasnio kako i najdublje rane duše mogu biti liječene uz pouzdanje u milosrdnu ljubav.

    Više možeš pročitati na Katolici na Internetu

    avatar

    11.04.2008. (14:33)    -   -   -   -  

  • skaska

    teška je krivna ono zlatno tele kad ga vidim u Vatikanu, oni zlatni pečatnjaci i ona ohola raskoš. kaj se mene tiče, meni je kod bivšeg pape uvijek zadrhtalo srce. imal je nešto sveto u sebi, osjeti duša...ovo sve drugo uz časne iznimke (časne i rijetke) je drek. ljudi kopaju po kontejnerima a oni se voze u limuzinama. žicaju a ne daju. kad sam štela dati u karitas vrlo dobro očuvanu robicu za djecu rekli su mi da primaju samo novo. nažalost, dosad nisam naišla na časne iznimke. uz to, deca primaju sakramente na način da se sve svodi na žderačinu i skupe poklone i uvijek pričam jednu anegdotu svog dragog bivšeg župnika kojem skidam kapu, al kojem je Bozo došo glave:
    Pital je jedan župnik u France drugog kaj da dela:
    - Puna mi je crkva šišmiša. Sve sam probal. Nikak ih se rešit. Kaj da delam.
    - Krizmaj ih!
    Lepi pozdrav iz velike, najljepše, turbokrasne, vjerojatno najkrasnije na svijetu metropole s najpametnijim, najboljim, naljepšim ljudima na cilom svitu. Moraš dojti ponovno u metropolu i moraš joj se uvijek divit. To je tako jedan lijepi grad da ti ga ja u ovo par riječi ne mogu opisati. eto

    avatar

    11.04.2008. (14:49)    -   -   -   -  

  • Koraljka

    Vjera da, ova i ovakva crkva ne.

    avatar

    11.04.2008. (14:53)    -   -   -   -  

  • fulvus

    @jedna mala tipkovnica; opet ja ne mogu prešutjet a da se ne pitam za dostojanstvo, etiku, nepravdu i uvredu prema mnogim spaljenim na lomači u ime pročišćenja i božje ljubavi, prema Giordanu Bruni i ostalim velikanima. Po njima, svijet bi još bio ravna ploča, a blago onima koji ne vide a vjeruju u to jer njihovo je kraljevstvo nebesko. Uzgred rečeno, znači li ti što pokret fokolara, Marijino dijelo? Ja naime, znam visoko pozicioniranog i u celibat zakletog, koji se pred mojim očima ljubio s udanom ženom (koju je on zaveo), a i dalje propovijeda ljubav božju, ali je premješten, naravno. Ma, zaista ste slijepi!

    avatar

    11.04.2008. (15:03)    -   -   -   -  

  • file

    @fulvus - pohvale idu i tebe!
    @skaska - a koji bi ti planet odabrala u tom slučaju?
    To da ti nisi glavni lik sam shvatila, nisam ni ja vlastite primjere navodila, ali to uopće nije bitno, zar ne?
    I baš ti hvala što mi kaza da je petak. Preksutra je nedjelja. Dan za svete sakramente.
    @levant - kratko i jasno, svaka čast. A ja se zaplićem u priče...Hvala i tebi na petku:)
    @ljubavi raspeta @mala tipkovnica - hvala na iscrpnim objašnjenjima, ali to je sve načelno i principjelno. Želim znati postoji li kakva enciklika, naputak ili kako se već zove, po kome svećenici ne smiju / trebaju obavljati ispovijed razvedenih osoba. Jer ukoliko je to samo osobni princip nekih svećenika, onda je ova rasprava suvišna.

    avatar

    11.04.2008. (15:05)    -   -   -   -  

  • file

    @skaska - bivšeg papu vidila u svom gradu, i mene je u srce tako, ali ipak ne mogu ne reći da je dolazio u Hrvatsku tri puta dok nije osigurao Crkvi-u-Hrvata trajno napajanje iz državnog buđeta. Nije baš da nas je samo ljubio...
    Lep pozdrav prekrašnoj metropoli iz vukojebine, zatucane provincije!
    @koraljka - ma ja prihvaćam i ovakvu crkvu, kakva je takva je, moja je, ali dok sam živa ću kritizirati ono što ne valja, imam na to pravo.
    @fulvus - draga, ti si danas baš ljuta... odo ti u širinu nepreglednu...:))

    avatar

    11.04.2008. (15:14)    -   -   -   -  

  • fulvus

    ma znaš, ta tipkovnica i ljubavi raspleta upravo pokazuju usko gledanje i papagajsko ponavljanje. Oni uporno copy-paste citate iz knjiga, jednostavno zato jer nemaju vlastitog mišljenja. I zato što ne vide što se zbiva u njihovim redovima. Više je kukolja u žitu, nego obrnuto. Nažalost, to znam dobro, jer je dosta ljudi u obitelji bilo ili jest u crkvi (od časnih do svećenika), i nemaju oni baš bezazlen problem u njihovim redovima, ali se prave da ne vide. Ili sve u tišini sređuju. Ali svatko ima pravo na svoje mišljenje, meni je zato Bog i dao mozak da ga koristim. Ja njegovo prisustvo i ljubav osjećam, ali to ne znači da će mi netko određivat pravila stara 2000 godina kako ću živjeti, a živim moralno. Sorry kaj sam ti se tu uplela, neću više.

    avatar

    11.04.2008. (15:24)    -   -   -   -  

  • file

    Samo se ti slobodno pleti... Pišeš moje riječi, štediš mi tipkanje.

    avatar

    11.04.2008. (15:26)    -   -   -   -  

  • oldbat

    ja mislila da si od jučer na vikendu. Slučajno svratila. Teška tema za petak. Za mene odavno apsolvirana. Rekli ste puno toga, ali nitko nije spomenija da Crkva već dvi ijade godina zarađuje na virtuali. Može se sve ispovidit. Za oprost triba ponekad i platit. A indulgenicije nisu Crkvi nepoznate. Dapače, vrlo su joj poznate. I potrebne.

    avatar

    11.04.2008. (15:37)    -   -   -   -  

  • jedna mala tipkovnica

    filipinka@ A dobro koji sam ti klinac stavila link ?Da preletiš i preskočiš i nastaviš se i dalje bezrazložno ljutiti ?

    fulvus@ toliko puta sam napisala svoje osobno mišljenje o ovom u zadnja dva dana da mi je dosadilo prepisivat!!!

    Ja nemogu polagat račune za ono što se događalo stoljećima prije mene :))) Imaš li koje pitanje u svezi mene i današnjice?

    Isto tako sam već napisala da svaki onaj koji zna za tuđi grijeh čini još veći kad ga ovako trača,a ne prijavi ga onima kojih se to tiče i koji to mogu riješiti!

    I ako cijeli pokret mjeriš po jednoj osobi .... ?

    avatar

    11.04.2008. (15:42)    -   -   -   -  

  • jedna mala tipkovnica

    Grijesi protiv dostojanstva ženidbe

    Evo još jedan link sa NAUKA Katoličke Crkve ....

    avatar

    11.04.2008. (15:50)    -   -   -   -  

  • fulvus

    @mala tipkovnica; hehe, preselilo ga, ne znam dal ima džip, ali još je i prosperirao. Idu samo na bolje nakon prijave. Tračanje je kad pričaš javno o određenoj osobi koja nije prisutna, ja ne rekoh ime i prezime. Često sam čula u crkvi da je internet zlo, a bloganje grijeh...zašto ga činiš onda?

    avatar

    11.04.2008. (15:59)    -   -   -   -  

  • skaska

    evo mene iz još ljepše, još veće, još pekrasnije suncem okupane metropole. a kaj se tiče planeta, pa kaj me opće pitaš - PLANET MAJMUNA.
    eto, i dok ovo pišem naša metropola je još ljepša nego u prvoj rečenici. evo baš je prošel Puki. Mirjana još traži ključeve. o ljepote, o sjaja. sad će i papa

    avatar

    11.04.2008. (16:49)    -   -   -   -  

  • file

    @svi a naročito tipkovnica - stvarno mi nije bila namjera ulaziti duboko u postavke katoličanstva, a naročito ne u poslove crkvene hijerarhije. Preširoko je to da bi se tek tako obuhvatilo. Ne želim nabrajati pojedinačne grijehe i greške Crkve i njezinih zaposlenika. Bilo bi to duže od Biblije. Ali nismo ni mi vjernici bezgrešni u odnosu na Crkvu u kojoj se deklariramo da bi imali baš toliko kredita da samo njihove grijehe iznosimo na tapet.
    I @tipkovnice, uopće se ne ljutim. Ne na tebe. I shvatila sam što mi tim silnim citiranim tekstovima i linkovima želiš poručiti. U očima Boga i Crkve rastava je teški grijeh. Sa shvaćanjem toga nemam problema. To je samo jedan od grijeha koje smo mi nazovikatolici mirne duše ukalkulirali u svoje živote. Kao ono, neka oni pričaju, lako ćemo mi, kroz jedno uho... i tako to, a i dalje licemjerno govorimo kako smo mi veliki praktični vjernici i redovni pohoditelji crkvenih obreda u kojima sudjelujemo tiijelom, ali ne i duhom.
    To sam shvatila. Grijeh i gotovo.
    Ali ne mogu prihvatiti da postoji grijeh koji Bog nije spreman saslušati, a i oprostiti. Eto, to ponavljam po stoti put.
    Očito pitam na krivi način kad ne mogu dobiti odgovor.
    Jasno mi je da se ne smije pričestiti, krizmati, ne znam... sve mi to jasno, iako ne odobravam, iako me niti ne brine sve da se i na mene odnosi, ali da netko nekome ima pravo odbiti da se ispovijedi, to mi je nepojmljivo.
    A čuj, može li rastavljeni dobiti zadnji sakrament, pomazanje na samrtničkoj postelji?

    avatar

    11.04.2008. (17:20)    -   -   -   -  

  • file

    @skaska - ne mogu više dolazit u metropolu, jer ću naprosto, ko Tin, "umrijet od ljepote".

    avatar

    11.04.2008. (17:22)    -   -   -   -  

  • ljubavi raspeta

    Ljudi, nemojte mislit da sam slijep ako radije gledam žito nego kukolj. Ono što sam citirao samo pokazuje da Crkva (a to smo svi mi u njoj) ima široko gledanje na sve probleme s jedne strane, a s druge drži do nekih vrijednosti (nerazriješivost ženidbe). Nerazriješivost ženidbe je slika povezanosti s Bogom. Ljudi se po sakramentima povezuju s Bogom i Bog nikada ne prekida tu vezu, jedino ju čovjek prekida svojim krivim i grešnim ponašanjem. Nerazriješivost ženidbe bi trebala biti znak te Božje vjernosti - kao što je Bog vjeran (uvijek pomaže) tako bi i supružnici trebali biti vjerni jedno drugom. Znam opet pričam načelno i principijelno - ali takav sam, čovjek koji pred sobom nema vrh planine neće nikad doći do njega.

    Crkveni dokument koji o tome govori je Direktorij za obiteljski pastoral Crkve u Hrvatskoj, a izdala ga je HBK, a tiskala Kršćanska sadašnjost.

    Skraćeno ću još samo dodati - osobe koje su prisiljene na rastavu, ostavljenje od druge osobe mogu primati sve sakramente dok ne stupe u drugi civilni brak. Ali i kad sklope drugi brak su dio zajednice, makar ne mogu primati sakramente. Znam da to može zvučati glupo, ali tako je. Koliko sam ja skužio takvim stavom se nikog ne ne želi odbijati, a želi se držati do važnosti nerazriješivosti ženidbe.

    A što se tiče svećenika koji se okolo ljubakaju i ne drže do celibata, meni je osobno sve više žao takvih osoba. Ja ne znam šta bi im rekao. Ako vi imate neki prijedlog kako ih promjeniti recite mi. Mislim da je najteže ljudima koji su im bliski prijatelji i pokušavaju ih popraviti a ovih ne slušaju dok ne završe kao taj ubijeni župnik.

    A problem je i u otvorenosti i iskrenosti koja fali svim ljudima. Često se dogode tračevi oko nekog svećenika, svi pričaju, svi sve znaju, a nitko da mu pristupi i nekako pomogne. Biskup ne može djelovati na temelju tračeva, a onda kad cijela istina potpuno izađe na vidjelo bude kasno.

    Šta ja znam, biskupi bi trebali biti stroži što se toga tiče, ali opet, kad postanu stroži onda se svi žale - kako imamo stogog biskupa. Selo nikad zadovoljno.

    Ugodan vam vikend svima, a ne samo njima.

    avatar

    11.04.2008. (17:23)    -   -   -   -  

  • Katja

    Lipo se slažen s don Ivanon Grubišićen i adio Mare.

    avatar

    11.04.2008. (17:27)    -   -   -   -  

učitavam...