Samo prijateljska obzervacija iako smo diametralno oprecni u blogovima! A zasto ne slijedite primjer Canade i USA i date moguconst ljudima da SAMI investiraju i odlucuju gdje, sto, kako i kada kupiti i prodati (investirati i trejdati) da bi SAMI stvorili svoje penzije. Kanadski RRSP i americki K401 olaksavaju taxu kad sami sebi uplacujete na racun koji moze biti konzervativan (cista stednja) ili agresivan (od dionica do opcija). Drugim rijecima ako npr uplatite 2-3K dolara u tekucoj godini, government vam vrati jos nekih 1K u povratu taxi (koje vam je bila uzela za taj novac kad ste ga zaradili) a vi onda ga mozete dodati jos na vas ulog i zakljucati u RRSP koji moze biti konzervativna mizerna stednja ili ulaganje ili daytrading- stagod hocete. Oni uspjesni i sposobni ce si sami stvoriti jednu EXTRA penziju, oni neuspjesni nece (ostaje im i dalje drzavna penzija ko i svima).Kljuc bi bio da dozvolite ulaganje u STRANE MARKETE a ne samo u Hrv (Canada je imala npr mandatory 20% domaceg sadrzaja kod investiranja).. Tako nesto proucite i tamo! Pozdrav
28.02.2008. (01:25)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Samo da se dopunim evo ti i matematicki predlozak za jedan takav RRSP (K401) racun od kolege blogera Pingvina sa njegovog bloga:
Redovno $375 mjesecno ulaganje (ili $4500 godisnje) sa godisnjom stopom povrata 9.2%, nakon 35 godina (dakle, ukupno ulozenih $157,500 i sve kamate COMPOUNDED) iznosi....$1,160,346. Ne znam koliko ljudi doma moze izdvojiti 4K$ godisnje ali ne trebaju ni doci do milion-sto-tisuca, ne? A to je sa konzervativnim prirastom od 9.2% godisnje. Isplati se malo poigrati brojevima. Pozdrav
28.02.2008. (01:32)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sto se tice tvoje observacije o padu Hrv Burzovnog Indexa samo da zavrsim: ovakav nacin STEDNJE i ULAGANJA radi se na JAKO DUGACAK NIZ GODINA (20-30) u kom periodu je (za primjer) americki stock MArket UVIJEK SAMO RASTAO! Drugim rijecima ne mozes pronaci NIJEDAN SEGMENT od 20 god a da INDEXI nisu zabiljezili RAST. TO je druga strane te iste krivulje demografske o kojoj i pises (covjecanstvo uvijek raste i stalno treba VISE pa potraznja kroz dugi rok raste). Ne mozes promatrati mikro-pokrete od par mjeseci ili godina. Ovdje se radi o CIJELOM RADNOM VIJEKU i stimulaciji governmenta koji ti vraca taxu na tako ulozen novac da bi te podstaknulo da sam sebe zbrines sto vise za starost. Inace RRSP se moze "posuditi" od samog sebe (npr ucesce za kucu) ali se mora sebi vratiti na racun u roku od 10-tak godina ili 15, tu negdje.
28.02.2008. (01:40)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Demografski trend je jedna stvar - kao što kažeš, sve manje ljudi radi, sve više penzionera. Druga stvar koja negativno utječe na sve to je što ne stvaramo dodanu vrijednost i ne rastemo dovoljno. Treća je da je ova generacija sadašnjih penzionera je jednostavno najebala u kotaču povijesti: cijeli život su gradili socijalizam, govorili su im da će biti za sve, a onda se to promijenilo. Pa većina nije štedila za starost (jebiga, bio je to socijalizam) nego su uplaćivali razne doprinose, gradili ceste, bolnice, vrtiće...
Paradoks je u tome da što više povećavaš izdatke za penzionere (a mora se, sramota je kako i od čega većina živi), to manje ostaje za razvoj i obrazovanje i na taj način (ne ulažući dovoljno) stvaramo BUDUĆE siromašne građane, a kasnije i penzionere.Uglavnom, nije dobro.
28.02.2008. (01:40)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
...Drago društvo, malo ste površni. Nije problem u nominalnom iznosu iz buđeta nego u strukturi mirovina. Ako 75% umirovljenika ima mirovine ispod 2000Kn, znači da otprilike 25% korisnika troši 75% ukupne novčane mase. Još je poraznije ako pogledamo koliku mirovinu imaju penzioneri koji su ostvarili puni radni staž ( uglavnom ispod 2000Kn, dakle onih 75% ). Nedopustivo je stanje u kojem država stvara povlaštene umirovljenike dekretom, sa jednim danom radnog staža i pauzom za gablec, koji grabe sa obje ruke lovu koju su pošteni, vrijedni uposlenici uplaćivali čitav svoj radni vijek. O režijskim troškovima samog fonda da ne pričamo, a o posudbama iz tog fonda još manje. Objavljivanje istinitih statističkih podataka po gore navedenim elementima, bi pokazalo pravu, katastrofalnu sliku stanja u mirovinskom fondu...:)
28.02.2008. (08:19)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@OptionMaster, kažeš da su indexi uvijek rasli kroz 20godina. Hoće li taj rast biti dovoljan da kompenzira Inflaciju cijena. Nafte, energije, hrane? Ima analitičara koji tvrde da će i demografija negativno utjecat na rast gospodarstava pojedinih država. "Now one of the key postulates of neo-classical growth theory is that each economy has its own long run steady state growth rate. This is in many ways a highly questionable assumption and is one which, with the notable exception of the US, is very hard to sustain empirically over the longer term... (link)" . Iako Kanadski pokušaji koje navodiš sa poreznim olakšicama već zvuče ozbiljnije...ali daleko je Hrvatska od toga...
@sagittariusclassic, neefikasnost mirovinskih fondova naravno nimalo ne pridonosi situaciji
28.02.2008. (10:02)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@antiglobalist: kao sto mozda znas iz mog bloga americkim marketom se AKTIVNO BAVIM (trejdam opcije) vec preko 10 godina i mogu ti reci da NIKAKAV ANALITICAR NE ZNA TOCNO STO CE SE DOGODITI sutra a jos manje za 10-20 godina. Povijest analiticarskih predvidjanja i projekcija je jako slaba pa prema tome zadovoljimo se konstatacijom da nam NITKO NISTA NE MOZE GARANTIRATI tj da ce buducnost sigurno izgledati slicno proslosti (tj. da slijedecih 20 godina da ce indexi biti veci nego danas). ALI ako ne POKUSAMO i NE STEDIMO I ODVAJAMO U TOM SMISLU SIGURNO NECE DOCI NIKAKAV DRUGI DOGADJAJ DA VAS IZBAVI IZ OVOG PROBLEMA u koji ionako zapada vecina suvremenog svijeta.
Dakle postavlja se pitanje: da li ostaviti STATUS QUO ili pokusati naci neki IZLAZ iz te situacije. Kad je uragan KATRINA poharao New Orleans npr., odgovorni za rekonstrukciju nisu sjeli i rekli : cemu graditi nove brane kad ce uragan ponovo doci kroz 10-20 god .. nego su otisli cak u NIZOZEMSKU da primjene njihova znanja o gradnji takvih slicnih BRANA koje ce izdrzati slijedeci nalet uragana. Ako zaista zelite sfixati taj problem PROUCITE PRVO kako su ga naprednije zemlje pokusale sfixati jer su one (kao u vremenskom stroju) su ispred Hrv i vi cete biti u toj situaciji kroz neki broj godina. Zato bi trebalo gledati iskustva drugih i krenuti njihovim stopama ali siguran RECEPT za NEUSPJEH je sjesti i cekati da se DIZASTER dogodi bez da se ista pokusalo! Dakle buducnost je doduse neizvjesna (i nema garancija za uspjeh) ali je KRAH NEMINOVAN ako se nista ne promjeni! Pozdrav..
28.02.2008. (21:22)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vecina nasih ljudi ovdje koja je dosla i u poznim godinama uspjela je nesto zastedjeti i staviti "sa strane" zahvaljujuci RRSPju prije svoje 70te godine kad MORATE poceti dizati RRSP u obratnom smjeru tj vuci jednu kolicinu novca svake godine/mjeseca van. Predpostavka je da do tada imate SMANJENE PRIHODE pa se isti novac (koji je doduse podlezan taxi kasnije kad ga se podize) taxira po daleko nizoj stopi. Recimo ako imate placu 50,000$ (taxa vam je oko 20%) , penzija vam je mozda $10-12,000 pa kad dizete taj novac u takvom okruzju taxa je minimalna(ako je uopce i ima jer se na prvih 8K ne placa nista ). Drugim rijecima RRSP (Registered Retirement Savings Plan ) sluzi slijedecem za korisnika:
1. OMOGUCAVA izdvajanje novca svake godine (do limita odredjenog prema vasoj zaradi) u poseban racun zvan RRSP koji je "zakljucan" tj ne mozete ga vaditi bez da banka zadrzi odmah 10% za "penalty" governmentu i jos ostatak se prijavljuje na TAXu za tu doticnu godinu. Zuzvrat sto ste VI odvojili taj novac za SVOJU BUDUCNOST (penziju) government vam VRACA POREZ vec uzet za taj novac (najcesce oko 30% od ulozenog novca) i mozete ga po volji prikljuciti u RRSP za slijedecu godinu ili naprosto POTROSITI
2. Omogucava NESMETANI RAST VASEG NOVCA UNUTAR RRSP accounta, zasticenog od TAXe tj ne placate porez na ZARADU ako ste taj novac INVESTIRALI dokle god ga ne pocnete dizati (a to je , nada se government, u penziji) iako mozete i ranije. Ja npr nisam radio jedno godinu dana kad sam prelazio na trejdanje kao zanimanje i koristio sam RRSP za tu godinu
3 Omogucava koristenje sirokog spektra INVESTICIJSKIH INSTRUMENATA (od ciste kamate na temelju stednje do mutual fondova, dionica, indexnih fondova opcija itd) postoje neka ogranicenja ali su uglavnom razumna
4. NOVAC SE PODIZE u godinama kad nemate drugi prihod ili vam je vas mali (penziji) a obavezno kad navristie neke godine (mislim oko 70). Onda MORATE POCETI VUCI RRSP u mjesecnim ili godisnjim obrocima koji vam ustanove kao minimum.
5. TAko nakupljeni fond moze biti i JAKO VELIK tako da ljudi vuku od RRSPja puno vise nego sto im je drzavna penzija. Mislim da je CPP (Canada Pension Plan) oko $400 mjesecno dok znam ljude kojima RRSP donosi oko $700-$1.5K mjesecno i nece ga moci potrositi taman da zive jos 20-30 godina u penziji i da im glavnica vise NISTA ne donese.
28.02.2008. (21:47)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Za sadašnje penziće nema sreće ni rješenja jer će, realno rečeno, živjeti kraće nego što treba sustavu da se reformira. Ali zato oni koji danas ulažu u III. stup (dobrovoljni ; 5%) se zaista nemaju što brinuti, jer kada čitav radni vijek (cca.25 godina) ulažete po 5% nijedna inflacija vas ne može pogoditi. Uostalom inflacija je problem fiskalne i monetarne politike koja nije zakazala ni u jednoj zemlji pa neće ni kod nas, pogotovo jer ulazimo u EU. Ova sadašnja inflacija je smiješna za razmjere inflacije u vrijeme velike gospodarske krize u Americi, a ni tada se nije upotrebljavao pojam sloma burze (indeksa koje spominješ) pa nema potrebe da se ni danas spominje, jednostavno nema brige! Lijep pozdrav
28.02.2008. (21:58)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Tolko sam se raspisao da mislim da cu od ovih svojih komentara napraviti unos na svom blogu! Fala na inspiraciji!
28.02.2008. (22:31)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
kiki
“The most powerful force in the universe is compound interest” , Albert Einstein.
Neka se na pocetku svakog mjesec od rodjenja ulozi 50 kuna, do 60 godina zivota. Neka je prosjecan rast indexa 9.2% (US) Kroz 60 godina uplatit cemo 36,000 kuna. Za 60 godina, na racunu cemo imati 1,378,000 kuna. Kupovna moc ce biti kao da danas imamo oko 140,000 kuna. Inflacija takodjer ima svoj "compound interest” .
Ako se ulaze isti mjesecni iznos od 50 kuna. Za 30 godina, na racunu cemo imati, 90,600 kuna. Kupovne moci oko 22,000 kuna.
Ono sto danas mozete kupiti sa $250,000, za 35 godina trebat ce preko $ 1,150,000.
Vazno je napomenuti da je velika inflacija u Americi bila u vremena nafte krize i za tadasnje vrijeme izrazito visoke cijene naftnih derivata.
Inflacija veca od prosjecne bi dodatno obezvrijedila ustedjevinu.
29.02.2008. (05:05)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@OptionMaster sve pet za Kanadski model. Ali opet...xxxxx....da se ne ponavljam i ne budem dosadan. U svakom slučaju mogao bi se složit stobom da status QUO, odn. ne činiti ništa nije riješenje.
@Kiki, tvoje prognoze zvuče već realnije :)
29.02.2008. (18:04)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
koliko se sjećam anegdote o stvaranju mirovinskog sustava Austrougarske Car F. Josip je pitao savjetnike - Kolika je prosječna dob umiranja u carevini? - 64 godine - onda mirovinu postavite na 65 godina!
i sada će se kroz razne reforme pokušati ispratiti taj savjet. Što bliže primaknuti početak korištenja mirovine, sa prosječnim životnim vijekom.. Problem sa našom "bananom" je u ogromnom broju "prisilno" umirovljenih, jer smo 90-ih godina, radi podivljale "privatizacije" i "prvobitne akumulacije kapitala" (čitaj pljačka), umirovili radno sposobne! Koji sada ne smiju raditi da ne bi izgubili ono što je (iako crkavica) barem nešto. Posla nema ni za puno mlađe. Struktura ljudi je takođe problem. Umirovljeni su "ratnici" i radnici. Umirovljenje je automatski smanjilo "potrebu ulaganja u sebe" koje je prije bilo skoro "nepoznat pojam". Školovanje odraslih je bez kredita (tek se pojavljuju krediti za obrazovanje), i poprilično skupo, a vrlo upitne kvalitete. U radnu se knjižicu upisuje sve i svašta. Potpuno neorganizirana struktura javnih ustanova (jaslice, vrtići, škole) koje ne odgovaraju nikome tko bi se želio (i mogao) dodatno educirati. I naravno škole i fakulteti koji još ni blizu nisu potrebnim programima) Znači, sve zajedno, cijelu "Lijepu našu" na remont. Oni koji mogu neka se prihvate alata, i dio po dio :-))))
02.03.2008. (00:37)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Optionmaster
Samo prijateljska obzervacija iako smo diametralno oprecni u blogovima!
A zasto ne slijedite primjer Canade i USA i date moguconst ljudima da SAMI investiraju i odlucuju gdje, sto, kako i kada kupiti i prodati (investirati i trejdati) da bi SAMI stvorili svoje penzije. Kanadski RRSP i americki K401 olaksavaju taxu kad sami sebi uplacujete na racun koji moze biti konzervativan (cista stednja) ili agresivan (od dionica do opcija). Drugim rijecima ako npr uplatite 2-3K dolara u tekucoj godini, government vam vrati jos nekih 1K u povratu taxi (koje vam je bila uzela za taj novac kad ste ga zaradili) a vi onda ga mozete dodati jos na vas ulog i zakljucati u RRSP koji moze biti konzervativna mizerna stednja ili ulaganje ili daytrading- stagod hocete. Oni uspjesni i sposobni ce si sami stvoriti jednu EXTRA penziju, oni neuspjesni nece (ostaje im i dalje drzavna penzija ko i svima).Kljuc bi bio da dozvolite ulaganje u STRANE MARKETE a ne samo u Hrv (Canada je imala npr mandatory 20% domaceg sadrzaja kod investiranja).. Tako nesto proucite i tamo! Pozdrav
28.02.2008. (01:25) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Optionmaster
Samo da se dopunim evo ti i matematicki predlozak za jedan takav RRSP (K401) racun od kolege blogera Pingvina sa njegovog bloga:
Redovno $375 mjesecno ulaganje (ili $4500 godisnje) sa godisnjom stopom povrata 9.2%, nakon 35 godina (dakle, ukupno ulozenih $157,500 i sve kamate COMPOUNDED) iznosi....$1,160,346. Ne znam koliko ljudi doma moze izdvojiti 4K$ godisnje ali ne trebaju ni doci do milion-sto-tisuca, ne? A to je sa konzervativnim prirastom od 9.2% godisnje. Isplati se malo poigrati brojevima. Pozdrav
28.02.2008. (01:32) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Optionmaster
Sto se tice tvoje observacije o padu Hrv Burzovnog Indexa samo da zavrsim: ovakav nacin STEDNJE i ULAGANJA radi se na JAKO DUGACAK NIZ GODINA (20-30) u kom periodu je (za primjer) americki stock MArket UVIJEK SAMO RASTAO! Drugim rijecima ne mozes pronaci NIJEDAN SEGMENT od 20 god a da INDEXI nisu zabiljezili RAST. TO je druga strane te iste krivulje demografske o kojoj i pises (covjecanstvo uvijek raste i stalno treba VISE pa potraznja kroz dugi rok raste). Ne mozes promatrati mikro-pokrete od par mjeseci ili godina. Ovdje se radi o CIJELOM RADNOM VIJEKU i stimulaciji governmenta koji ti vraca taxu na tako ulozen novac da bi te podstaknulo da sam sebe zbrines sto vise za starost. Inace RRSP se moze "posuditi" od samog sebe (npr ucesce za kucu) ali se mora sebi vratiti na racun u roku od 10-tak godina ili 15, tu negdje.
28.02.2008. (01:40) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
svinjce
Demografski trend je jedna stvar - kao što kažeš, sve manje ljudi radi, sve više penzionera. Druga stvar koja negativno utječe na sve to je što ne stvaramo dodanu vrijednost i ne rastemo dovoljno.
Treća je da je ova generacija sadašnjih penzionera je jednostavno najebala u kotaču povijesti: cijeli život su gradili socijalizam, govorili su im da će biti za sve, a onda se to promijenilo. Pa većina nije štedila za starost (jebiga, bio je to socijalizam) nego su uplaćivali razne doprinose, gradili ceste, bolnice, vrtiće...
Paradoks je u tome da što više povećavaš izdatke za penzionere (a mora se, sramota je kako i od čega većina živi), to manje ostaje za razvoj i obrazovanje i na taj način (ne ulažući dovoljno) stvaramo BUDUĆE siromašne građane, a kasnije i penzionere.Uglavnom, nije dobro.
28.02.2008. (01:40) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Optionmaster
Evo i linka za one koji hoce saznati VISE
28.02.2008. (01:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
x
x
28.02.2008. (04:50) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tragicnamisao
Čeka nas lijepa budućnost
28.02.2008. (08:17) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
sagittariusclassic
...Drago društvo, malo ste površni. Nije problem u nominalnom iznosu iz buđeta nego u strukturi mirovina. Ako 75% umirovljenika ima mirovine ispod 2000Kn, znači da otprilike 25% korisnika troši 75% ukupne novčane mase. Još je poraznije ako pogledamo koliku mirovinu imaju penzioneri koji su ostvarili puni radni staž ( uglavnom ispod 2000Kn, dakle onih 75% ). Nedopustivo je stanje u kojem država stvara povlaštene umirovljenike dekretom, sa jednim danom radnog staža i pauzom za gablec, koji grabe sa obje ruke lovu koju su pošteni, vrijedni uposlenici uplaćivali čitav svoj radni vijek. O režijskim troškovima samog fonda da ne pričamo, a o posudbama iz tog fonda još manje. Objavljivanje istinitih statističkih podataka po gore navedenim elementima, bi pokazalo pravu, katastrofalnu sliku stanja u mirovinskom fondu...:)
28.02.2008. (08:19) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
dolinski
@OptionMaster, kažeš da su indexi uvijek rasli kroz 20godina. Hoće li taj rast biti dovoljan da kompenzira Inflaciju cijena. Nafte, energije, hrane? Ima analitičara koji tvrde da će i demografija negativno utjecat na rast gospodarstava pojedinih država. "Now one of the key postulates of neo-classical growth theory is that each economy has its own long run steady state growth rate. This is in many ways a highly questionable assumption and is one which, with the notable exception of the US, is very hard to sustain empirically over the longer term... (link)" . Iako Kanadski pokušaji koje navodiš sa poreznim olakšicama već zvuče ozbiljnije...ali daleko je Hrvatska od toga...
@sagittariusclassic, neefikasnost mirovinskih fondova naravno nimalo ne pridonosi situaciji
28.02.2008. (10:02) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Optionmaster
@antiglobalist: kao sto mozda znas iz mog bloga americkim marketom se AKTIVNO BAVIM (trejdam opcije) vec preko 10 godina i mogu ti reci da NIKAKAV ANALITICAR NE ZNA TOCNO STO CE SE DOGODITI sutra a jos manje za 10-20 godina. Povijest analiticarskih predvidjanja i projekcija je jako slaba pa prema tome zadovoljimo se konstatacijom da nam NITKO NISTA NE MOZE GARANTIRATI tj da ce buducnost sigurno izgledati slicno proslosti (tj. da slijedecih 20 godina da ce indexi biti veci nego danas). ALI ako ne POKUSAMO i NE STEDIMO I ODVAJAMO U TOM SMISLU SIGURNO NECE DOCI NIKAKAV DRUGI DOGADJAJ DA VAS IZBAVI IZ OVOG PROBLEMA u koji ionako zapada vecina suvremenog svijeta.
Dakle postavlja se pitanje: da li ostaviti STATUS QUO ili pokusati naci neki IZLAZ iz te situacije. Kad je uragan KATRINA poharao New Orleans npr., odgovorni za rekonstrukciju nisu sjeli i rekli : cemu graditi nove brane kad ce uragan ponovo doci kroz 10-20 god .. nego su otisli cak u NIZOZEMSKU da primjene njihova znanja o gradnji takvih slicnih BRANA koje ce izdrzati slijedeci nalet uragana. Ako zaista zelite sfixati taj problem PROUCITE PRVO kako su ga naprednije zemlje pokusale sfixati jer su one (kao u vremenskom stroju) su ispred Hrv i vi cete biti u toj situaciji kroz neki broj godina. Zato bi trebalo gledati iskustva drugih i krenuti njihovim stopama ali siguran RECEPT za NEUSPJEH je sjesti i cekati da se DIZASTER dogodi bez da se ista pokusalo! Dakle buducnost je doduse neizvjesna (i nema garancija za uspjeh) ali je KRAH NEMINOVAN ako se nista ne promjeni! Pozdrav..
28.02.2008. (21:22) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Optionmaster
Vecina nasih ljudi ovdje koja je dosla i u poznim godinama uspjela je nesto zastedjeti i staviti "sa strane" zahvaljujuci RRSPju prije svoje 70te godine kad MORATE poceti dizati RRSP u obratnom smjeru tj vuci jednu kolicinu novca svake godine/mjeseca van. Predpostavka je da do tada imate SMANJENE PRIHODE pa se isti novac (koji je doduse podlezan taxi kasnije kad ga se podize) taxira po daleko nizoj stopi. Recimo ako imate placu 50,000$ (taxa vam je oko 20%) , penzija vam je mozda $10-12,000 pa kad dizete taj novac u takvom okruzju taxa je minimalna(ako je uopce i ima jer se na prvih 8K ne placa nista ). Drugim rijecima RRSP (Registered Retirement Savings Plan ) sluzi slijedecem za korisnika:
1. OMOGUCAVA izdvajanje novca svake godine (do limita odredjenog prema vasoj zaradi) u poseban racun zvan RRSP koji je "zakljucan" tj ne mozete ga vaditi bez da banka zadrzi odmah 10% za "penalty" governmentu i jos ostatak se prijavljuje na TAXu za tu doticnu godinu. Zuzvrat sto ste VI odvojili taj novac za SVOJU BUDUCNOST (penziju) government vam VRACA POREZ vec uzet za taj novac (najcesce oko 30% od ulozenog novca) i mozete ga po volji prikljuciti u RRSP za slijedecu godinu ili naprosto POTROSITI
2. Omogucava NESMETANI RAST VASEG NOVCA UNUTAR RRSP accounta, zasticenog od TAXe tj ne placate porez na ZARADU ako ste taj novac INVESTIRALI dokle god ga ne pocnete dizati (a to je , nada se government, u penziji) iako mozete i ranije. Ja npr nisam radio jedno godinu dana kad sam prelazio na trejdanje kao zanimanje i koristio sam RRSP za tu godinu
3 Omogucava koristenje sirokog spektra INVESTICIJSKIH INSTRUMENATA (od ciste kamate na temelju stednje do mutual fondova, dionica, indexnih fondova opcija itd) postoje neka ogranicenja ali su uglavnom razumna
4. NOVAC SE PODIZE u godinama kad nemate drugi prihod ili vam je vas mali (penziji) a obavezno kad navristie neke godine (mislim oko 70). Onda MORATE POCETI VUCI RRSP u mjesecnim ili godisnjim obrocima koji vam ustanove kao minimum.
5. TAko nakupljeni fond moze biti i JAKO VELIK tako da ljudi vuku od RRSPja puno vise nego sto im je drzavna penzija. Mislim da je CPP (Canada Pension Plan) oko $400 mjesecno dok znam ljude kojima RRSP donosi oko $700-$1.5K mjesecno i nece ga moci potrositi taman da zive jos 20-30 godina u penziji i da im glavnica vise NISTA ne donese.
28.02.2008. (21:47) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
funky business
Za sadašnje penziće nema sreće ni rješenja jer će, realno rečeno, živjeti kraće nego što treba sustavu da se reformira. Ali zato oni koji danas ulažu u III. stup (dobrovoljni ; 5%) se zaista nemaju što brinuti, jer kada čitav radni vijek (cca.25 godina) ulažete po 5% nijedna inflacija vas ne može pogoditi. Uostalom inflacija je problem fiskalne i monetarne politike koja nije zakazala ni u jednoj zemlji pa neće ni kod nas, pogotovo jer ulazimo u EU. Ova sadašnja inflacija je smiješna za razmjere inflacije u vrijeme velike gospodarske krize u Americi, a ni tada se nije upotrebljavao pojam sloma burze (indeksa koje spominješ) pa nema potrebe da se ni danas spominje, jednostavno nema brige! Lijep pozdrav
28.02.2008. (21:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Optionmaster
Tolko sam se raspisao da mislim da cu od ovih svojih komentara napraviti unos na svom blogu! Fala na inspiraciji!
28.02.2008. (22:31) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
kiki
“The most powerful force in the universe is compound interest” , Albert Einstein.
Neka se na pocetku svakog mjesec od rodjenja ulozi 50 kuna, do 60 godina zivota.
Neka je prosjecan rast indexa 9.2% (US)
Kroz 60 godina uplatit cemo 36,000 kuna.
Za 60 godina, na racunu cemo imati 1,378,000 kuna.
Kupovna moc ce biti kao da danas imamo oko 140,000 kuna.
Inflacija takodjer ima svoj "compound interest” .
Ako se ulaze isti mjesecni iznos od 50 kuna. Za 30 godina, na racunu cemo imati, 90,600 kuna. Kupovne moci oko 22,000 kuna.
Ono sto danas mozete kupiti sa $250,000, za 35 godina trebat ce preko $ 1,150,000.
Vazno je napomenuti da je velika inflacija u Americi bila u vremena nafte krize i za tadasnje vrijeme izrazito visoke cijene naftnih derivata.
Inflacija veca od prosjecne bi dodatno obezvrijedila ustedjevinu.
29.02.2008. (05:05) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Irida
Poziv!
posjeti moj novi portal i zaželi mi sreću. magicus. info magazin
29.02.2008. (07:55) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
dolinski
@OptionMaster sve pet za Kanadski model. Ali opet...xxxxx....da se ne ponavljam i ne budem dosadan. U svakom slučaju mogao bi se složit stobom da status QUO, odn. ne činiti ništa nije riješenje.
@Kiki, tvoje prognoze zvuče već realnije :)
29.02.2008. (18:04) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
borgman
koliko se sjećam anegdote o stvaranju mirovinskog sustava Austrougarske Car F. Josip je pitao savjetnike
- Kolika je prosječna dob umiranja u carevini?
- 64 godine
- onda mirovinu postavite na 65 godina!
i sada će se kroz razne reforme pokušati ispratiti taj savjet. Što bliže primaknuti početak korištenja mirovine, sa prosječnim životnim vijekom..
Problem sa našom "bananom" je u ogromnom broju "prisilno" umirovljenih, jer smo 90-ih godina, radi podivljale "privatizacije" i "prvobitne akumulacije kapitala" (čitaj pljačka), umirovili radno sposobne! Koji sada ne smiju raditi da ne bi izgubili ono što je (iako crkavica) barem nešto. Posla nema ni za puno mlađe.
Struktura ljudi je takođe problem. Umirovljeni su "ratnici" i radnici. Umirovljenje je automatski smanjilo "potrebu ulaganja u sebe" koje je prije bilo skoro "nepoznat pojam".
Školovanje odraslih je bez kredita (tek se pojavljuju krediti za obrazovanje), i poprilično skupo, a vrlo upitne kvalitete. U radnu se knjižicu upisuje sve i svašta.
Potpuno neorganizirana struktura javnih ustanova (jaslice, vrtići, škole) koje ne odgovaraju nikome tko bi se želio (i mogao) dodatno educirati. I naravno škole i fakulteti koji još ni blizu nisu potrebnim programima)
Znači, sve zajedno, cijelu "Lijepu našu" na remont. Oni koji mogu neka se prihvate alata, i dio po dio :-))))
02.03.2008. (00:37) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...