pa za mene emocionalna povezanost, ali posebne vrste koja obuhvaća valjda troje ljudi na svijetu, automatski znači da ću učiniti sve u svojoj moći za tog nekog, ali ne znači da očekujem isto za sebe. ne znam zašto, jednostavno osjećam potrebu pomoć pesu u nevolji, di neću nekog kog ekšuli volim. jel to odgovor? btw, kafa?
21.02.2008. (13:33)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ja mogu jamčiti samo za svojeg psa. on ne samo da tako misli nego ne prihvaća "ne". ne razumijem se u ljude, nažalost, ali znam da vole trgovati svime, pa i emocijama. kako sam ja merkurac s jupitera, to me ne oprašuje. :oP
21.02.2008. (14:16)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
..."ono u smislu" i tvoje pitanje povezani su time što ti obje stvari može servirati osoba s kojom si vezan emocionalno ili biološki i služe samo u svrhu provođenja volje te osobe...sama postavka i trenutak prezentiranja tih izjava oblik je manipuliranja emocijama, pri čemu se, kao i kod svake manipulacije, uopće ne misli na osjećaje osobe kojom se nastoji manipulirati, već samo na vlastiti interes..očekujući i računajući na emocionalni response osobe kojoj je tako nešto upućeno, ti u biti zahtijevaš od te osobe da se ponaša po zadanom obrascu, a svako ne izvršavanje smatraš atakom na vlastitu osobu i interes, što opet prikazuješ povredom vlastitih emocija (opet manipulacija)...sad bih još dodao da je to vrlo prizeman oblik manipulacije, jer u njemu nema ni malo suptilnosti i domišljatosti...zato sam rekao da ljudi ne misle, odnosno to i rade zato što ne znaju smisliti nešto bolje kako bi drugoga potčinili sebi, a nema lakšeg načina da nekog vežeš nego emocionalno..baš sam neki dan gledao film koji super govori o toj temi.."požuda, oprez" ang lee-a..i iako film baš nije uspio, u njemu je dobro prikazana ta ljudska potreba za vezivanjem i potčinjavanjem i kako se na kraju bude izmanipuliran...a i samo potčinjavanje ugrađeno je u shvaćanje ljubavi danas...ljubav danas jest nešto obvezujuće, puno uvjeta i zahtjeva, a krajnja potvrda toga je čin prstenovanja stupanjem u brak..."ovim te prstenom vežem"...a kao šlag na tortu ti još kažu da "sad kad smo te vezali ljubav više nije ni potrebna"...
21.02.2008. (15:23)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
kad sam bila mala curica (a i malo veća), pokojna mi je baka uvijek govorila: 'kakva si - takva si - moja si', obično uz neki osmijeh, pusu ili zagrljaj. to je nešto čega se jako dobro sjećam, a inače se ne sjećam baš puno stvari iz djetinjstva. to mi je, ono, sidro. volim to. iako, vjerojatno nisi mislila na taj slučaj, mene tvoj post samo odveo u tom smjeru nekim nizom mojih privatnih asocijacija :)
21.02.2008. (18:02)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ovo spada u domenu kralja Artura Si Klarka, i po nemogućnostima odgovora približava se pitanju "Gdje su mali golubovi?". "E što bi da nam je dosadno", je jedan od mogućih odgovora.
22.02.2008. (07:40)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
"tu za tebe bez obzira što..." vrijedi samo za one koji ovise o meni, ali ne dajem samo ja njima, vraćaju i oni meni, na jedan drugi način, i to što mi vraćaju ne može se dobiti ni na jedan drugi način nego da i sam dajem. Uostalom na taj način si uzajamno povećavamo šanse za uspjeh transferom znanja. Kad toga ne bi bilo mi bi još uvijek bi bili miševi i skupljali žireve po šumama. A što se tiče ostalih samostalno-odraslih ljudi, ni slučajno "pod svaku cijenu". Ne volim preuzimati odgovornost za ono o čemu nisam odlučivao.
22.02.2008. (11:15)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Aparatczyk mi ukrade riječ iz usta. Za neke sam pod svaku cijenu. Ove koje sam rodila, ovu koju je rodila moja mater i za moju mater. Ostatak svijeta koji volim: jeftino, vrlo. I što god učinili ružno, bolit će me više.
23.02.2008. (01:09)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Radi se o emocijama i sebicnosti...takav nam je odgoj iz koga nastaju umni invalidi koji se klanjuju nekom iznad sebe a sebe ne vide...Invaliditet - ukratko.
23.02.2008. (21:23)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Pod 1) Tko god to kaže, laže... Tko je to zaista tu radi nekog drugog? (Mislim na odrasle po dobi). Svi smo ipak tu sami radi sebe. Pa čak su nam i djeca tu radi nas, jer smo ih ipak (valjda) željeli. Jel ima neki roditelj koji je poslušao svoje prvo dijete kad je reklo "Neću brata ni seku?" (Ma, daj, baš će ti bit dobro - imat ćeš se s kime igrati itd., itd., itd.). Mene je sin s tri godine pitao "Zašto je mene bog stvorio kad ja to nisam htio?" (izvučeno je iz konteksta pa molim bez predmnijevanja uloge religije u odgoju mog sina, no pitanje je zapravo skroz na mjestu; moglo je zvučati i zašto si me ti rodila...što i nije rijetkost u današnje vrijeme kad uđu u pubertet i sve im krene na živce i počinju skidati sloj po sloj ružičastih vela - kriza identiteta, pa onda kako se tko snađe, a roditelj nije tu, nego je negdje po (globalnom) svijetu ili u uredu do kasnih sati, i tako pa gotovo odmalena, a odgajaju ga baka i deda, suseda, tete koje nisu znale šta bi u životu pa upisale učiteljsku, bebisiterice, Nindža-kornjače - sve potencijalni izvori spomenute retorike).
Pod 2) Isto laž. Prvo, nitko nije ničiji, pa iz toga slijede sve druge laži i (samo)obmane...
Floskularno i bez razmišljanja, nadasve potpuno neodgovorno, i prema sebi, a nekmoli prema tim drugima kojih se to nešto zaista i tiče.
No, postoji i nešto što se zove naučena retorika, koja se bez razmišljanja koristi već valjda tisućljećima, premda se želi možda reći nešto sasvim drugo, ali se novi način komuniciranja uporno odbija.
To što netko tako možda i misli jest posljedica toga što je tako naviknut. Kakogod, čisti egotrip. Čula ja danas na 1. programu HR-a da se u zapadnjačkoj filozofiji već dugo ne razglaba o ljubavi. Ostala je riječ, ali ne i pojam. Danas se barata samo označiteljima. Označenici nestaju.
Pod 1. umjesto retorike, ja bih stisnula ruku i zagrlila. Ne bih ulijevala lažne nade. Tj. učinila bih sve što je u mojoj moći, a i to je rastezljivo i selektivno. Pod 2., hm, totalno mi je nemoguće uživjeti se u tako nešto. Ako nekog volim, onda me i briga.
24.02.2008. (19:49)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Na mom blogu: Roman „Triesduja“ otvara pitanje o životu današnje mladeži. Pokrenimo javnu raspravu o problemu današnje mladeži, društva, odgoja i svijeta u opće... Uključi se I ti u raspravu! :) Reci I ti svoj stav! Dobrodošla su različita mišljenja - i što više njih! ...zbog pokretanja jednog projekta o kojem će svi bloggeri biti pravovremeno obaviješteni.
Pozz!
24.02.2008. (22:59)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
rahatli
pa za mene emocionalna povezanost, ali posebne vrste koja obuhvaća valjda troje ljudi na svijetu, automatski znači da ću učiniti sve u svojoj moći za tog nekog, ali ne znači da očekujem isto za sebe. ne znam zašto, jednostavno osjećam potrebu pomoć pesu u nevolji, di neću nekog kog ekšuli volim. jel to odgovor?
btw, kafa?
21.02.2008. (13:33) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
DJ Da Force
Možda i ne misle, al se to radi po defaultu! .-)))
21.02.2008. (13:39) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
janko strižić
ja mogu jamčiti samo za svojeg psa. on ne samo da tako misli nego ne prihvaća "ne". ne razumijem se u ljude, nažalost, ali znam da vole trgovati svime, pa i emocijama. kako sam ja merkurac s jupitera, to me ne oprašuje. :oP
21.02.2008. (14:16) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
čudovište
...ljudi ne misle..oni zahtjevaju i uvjetuju...
21.02.2008. (14:32) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
čudovište
..."ono u smislu" i tvoje pitanje povezani su time što ti obje stvari može servirati osoba s kojom si vezan emocionalno ili biološki i služe samo u svrhu provođenja volje te osobe...sama postavka i trenutak prezentiranja tih izjava oblik je manipuliranja emocijama, pri čemu se, kao i kod svake manipulacije, uopće ne misli na osjećaje osobe kojom se nastoji manipulirati, već samo na vlastiti interes..očekujući i računajući na emocionalni response osobe kojoj je tako nešto upućeno, ti u biti zahtijevaš od te osobe da se ponaša po zadanom obrascu, a svako ne izvršavanje smatraš atakom na vlastitu osobu i interes, što opet prikazuješ povredom vlastitih emocija (opet manipulacija)...sad bih još dodao da je to vrlo prizeman oblik manipulacije, jer u njemu nema ni malo suptilnosti i domišljatosti...zato sam rekao da ljudi ne misle, odnosno to i rade zato što ne znaju smisliti nešto bolje kako bi drugoga potčinili sebi, a nema lakšeg načina da nekog vežeš nego emocionalno..baš sam neki dan gledao film koji super govori o toj temi.."požuda, oprez" ang lee-a..i iako film baš nije uspio, u njemu je dobro prikazana ta ljudska potreba za vezivanjem i potčinjavanjem i kako se na kraju bude izmanipuliran...a i samo potčinjavanje ugrađeno je u shvaćanje ljubavi danas...ljubav danas jest nešto obvezujuće, puno uvjeta i zahtjeva, a krajnja potvrda toga je čin prstenovanja stupanjem u brak..."ovim te prstenom vežem"...a kao šlag na tortu ti još kažu da "sad kad smo te vezali ljubav više nije ni potrebna"...
21.02.2008. (15:23) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
rutvica
kad sam bila mala curica (a i malo veća), pokojna mi je baka uvijek govorila: 'kakva si - takva si - moja si', obično uz neki osmijeh, pusu ili zagrljaj. to je nešto čega se jako dobro sjećam, a inače se ne sjećam baš puno stvari iz djetinjstva. to mi je, ono, sidro. volim to.
iako, vjerojatno nisi mislila na taj slučaj, mene tvoj post samo odveo u tom smjeru nekim nizom mojih privatnih asocijacija :)
21.02.2008. (18:02) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Manistra
za mene vruća tema ovog tjedna... i ne, nemam odgovor. zajebato, bato.
21.02.2008. (19:49) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dakini
Zato jer "krv nije voda"? A mozda smo se samo jako navikli jedni na druge a mozda su nam to i usadili. Uglavnom...preteska tema za vecernje momente
21.02.2008. (20:04) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
propheta nemo
Tako smo postali dominantna vrsta na Zemlji.
21.02.2008. (21:23) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
zordi
vrlo vjerovatno radi ove emocionalne komponente... koju se želi dovesti u svezu s razumom...
nemam pojma, trabunjam, po običaju
21.02.2008. (21:52) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
šarli
zadnja rečenica me smeta. nije to taj osjećaj. jer briga me je! e sad dođu druge dileme točno kako kažeš.
21.02.2008. (22:48) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Tri Pojma
stvari postavljam ovako: briga me je (i to vrlo) što je učinio/la, ali on/a je moj/a....
21.02.2008. (22:55) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
aparatczyk
Replike bi bile: uvijek sam tu za tebe, ali ne pod svaku cijenu
za drugu: utoliko me taj čin još više boli
21.02.2008. (23:12) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Marole
Ovo spada u domenu kralja Artura Si Klarka, i po nemogućnostima odgovora približava se pitanju "Gdje su mali golubovi?".
"E što bi da nam je dosadno", je jedan od mogućih odgovora.
22.02.2008. (07:40) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
vjetrasta
Emocionalna i biološka, ne. Ali ljubav, to da. A obično volimo one uz koje smo emocionalno ili biološki povezani, tako se zgodi.
22.02.2008. (09:31) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
danza.....
"tu za tebe bez obzira što..." vrijedi samo za one koji ovise o meni, ali ne dajem samo ja njima, vraćaju i oni meni, na jedan drugi način, i to što mi vraćaju ne može se dobiti ni na jedan drugi način nego da i sam dajem. Uostalom na taj način si uzajamno povećavamo šanse za uspjeh transferom znanja. Kad toga ne bi bilo mi bi još uvijek bi bili miševi i skupljali žireve po šumama.
A što se tiče ostalih samostalno-odraslih ljudi, ni slučajno "pod svaku cijenu". Ne volim preuzimati odgovornost za ono o čemu nisam odlučivao.
22.02.2008. (11:15) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
dviz
a ja ti nisam za to, niš me ne ide od tih stvari
22.02.2008. (14:28) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
janko strižić
kad iscrpu sve ostale mogućnosti, ljudi se obično zavolu. :oP
22.02.2008. (14:32) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Decy
mislim da to ovisi o kvaliteti tih relacija:)
netko voli da dominira i onda je tu upitna druga strana.
22.02.2008. (14:43) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
delfina
Aparatczyk mi ukrade riječ iz usta. Za neke sam pod svaku cijenu. Ove koje sam rodila, ovu koju je rodila moja mater i za moju mater. Ostatak svijeta koji volim: jeftino, vrlo. I što god učinili ružno, bolit će me više.
23.02.2008. (01:09) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Athena Air
Nemam univerzalni odgovor na to, ali riješila sam te brige i fino je bez ikakvih očekivanja. Baš fino.
23.02.2008. (12:05) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tvoj Kike
Radi se o emocijama i sebicnosti...takav nam je odgoj iz koga nastaju umni invalidi koji se klanjuju nekom iznad sebe a sebe ne vide...Invaliditet - ukratko.
23.02.2008. (21:23) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
samohranamajka
Pod 1) Tko god to kaže, laže... Tko je to zaista tu radi nekog drugog? (Mislim na odrasle po dobi). Svi smo ipak tu sami radi sebe. Pa čak su nam i djeca tu radi nas, jer smo ih ipak (valjda) željeli. Jel ima neki roditelj koji je poslušao svoje prvo dijete kad je reklo "Neću brata ni seku?" (Ma, daj, baš će ti bit dobro - imat ćeš se s kime igrati itd., itd., itd.). Mene je sin s tri godine pitao "Zašto je mene bog stvorio kad ja to nisam htio?" (izvučeno je iz konteksta pa molim bez predmnijevanja uloge religije u odgoju mog sina, no pitanje je zapravo skroz na mjestu; moglo je zvučati i zašto si me ti rodila...što i nije rijetkost u današnje vrijeme kad uđu u pubertet i sve im krene na živce i počinju skidati sloj po sloj ružičastih vela - kriza identiteta, pa onda kako se tko snađe, a roditelj nije tu, nego je negdje po (globalnom) svijetu ili u uredu do kasnih sati, i tako pa gotovo odmalena, a odgajaju ga baka i deda, suseda, tete koje nisu znale šta bi u životu pa upisale učiteljsku, bebisiterice, Nindža-kornjače - sve potencijalni izvori spomenute retorike).
Pod 2) Isto laž. Prvo, nitko nije ničiji, pa iz toga slijede sve druge laži i (samo)obmane...
Floskularno i bez razmišljanja, nadasve potpuno neodgovorno, i prema sebi, a nekmoli prema tim drugima kojih se to nešto zaista i tiče.
No, postoji i nešto što se zove naučena retorika, koja se bez razmišljanja koristi već valjda tisućljećima, premda se želi možda reći nešto sasvim drugo, ali se novi način komuniciranja uporno odbija.
To što netko tako možda i misli jest posljedica toga što je tako naviknut. Kakogod, čisti egotrip. Čula ja danas na 1. programu HR-a da se u zapadnjačkoj filozofiji već dugo ne razglaba o ljubavi. Ostala je riječ, ali ne i pojam. Danas se barata samo označiteljima. Označenici nestaju.
Pod 1. umjesto retorike, ja bih stisnula ruku i zagrlila. Ne bih ulijevala lažne nade. Tj. učinila bih sve što je u mojoj moći, a i to je rastezljivo i selektivno.
Pod 2., hm, totalno mi je nemoguće uživjeti se u tako nešto. Ako nekog volim, onda me i briga.
24.02.2008. (19:49) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
triesduja
Pozdravljam te i obavještavam…
Info:
Na mom blogu: Roman „Triesduja“ otvara pitanje o životu današnje mladeži.
Pokrenimo javnu raspravu o problemu današnje mladeži, društva, odgoja i svijeta u opće...
Uključi se I ti u raspravu! :) Reci I ti svoj stav!
Dobrodošla su različita mišljenja - i što više njih!
...zbog pokretanja jednog projekta o kojem će svi bloggeri biti pravovremeno obaviješteni.
Pozz!
24.02.2008. (22:59) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
janko strižić
nu, zajec, pagadi :oP
25.02.2008. (13:36) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...