Tebi hvala za pokrenutu temu...i ne osjećaj se da si prvi kamen bacila! Društveni problem postoji, i sasvim je u redu da o tome pišemo i pričamo.Mislim da su komentari bili dobri. Blog je pravo mjesto za razmjenu iskustava i misli. Svatko od nas ima svoje vidjenje jednog istog problema, ne mislim da si ikoga od nas stavila u uloga da osuđujemo...sami smo komentarisali jednu negativnu drustvenu pojavi, odabirali uloge, svako na svoj način! Hvala Ti za blog i post...ovo su korisne teme za sve nas, ne osijecaj se ni jednog momenta krivom zbog posta. Pozdravljam te
11.02.2008. (15:46)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Je, valja gledat obe strane, ali...Mi smo samo ljudi, osnovni nagon nam je samoobrana i obrana najmilijih. Misli li pedofil šta čini, mislu li oni oko njega koliko je bolestan i zašto ga nisu na vrime liječili ? Ne znam, ja bi ih sve držala na pustom otoku i doviđenja.
11.02.2008. (15:55)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
evo sad pročitah i jedno i drugo. nemaš što sebi prebacivati. niti jedna bolest ne dolazi sama od sebe. nastupi onda kada okolina za nju stvori uvjete, pa tako i pedofilija. možemo mi oprvdavati tako nešto na rzličite naćine, no postavlja se veliko pitanje što zapravo opravdavamo? ajmo okrenut pilu naopako. je li normalno da crkva silovane žene poziva na samoubojstvo jer nisu dovoljno dobre kršćanke? ej stani malo. je li i onaj silovatelj bolestan. je, jer se ne uklapa u društvo. a jeli ona silovana što sebi oduzme život bolesna? je, jer se previše uklopila u neka društvena mjerila. jednom rječju, društvo u kojem živimo je bolesno, ali zato vrlo lako nalazimo opravdanja. inaće smatram da svatko zaslužuje drugu priliku, jer smo svi ljudi od krvi i mesa, ali, pošto uvijek postoji neko ali, ne za sve.
11.02.2008. (20:26)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Opravdavati i razumijeti takva ponašanja smije samo struka... oni koji su nadležni da se bave njima. Mi... kao pojedinci u društvu smo dužni takva ponašanja osuđivati.... radi zaštite sustava vrijednosti! Mora se znati da su takva ponašanja društveno neprihvatljiva. Pa ako i jedan odustane zato što se boji pritiska okoline - učinili smo puno.
11.02.2008. (21:15)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dobro veče! - neću se samo poklonit pa uteć ka oni medo iz našeg djetinjstva. Tvoje dileme su sasvim OK. Naravno da jew Zonino stručno mišljenje hvale vrijedno i naravno da postoje dvije strane medalje. Ne govori mi se o opraštanju jer tu se totalno slažem sa Zonom-onaj kome se to nije dogodilo ne može pričati o opraštanju. Ne želim ni misliti šta bi bilo da imam takvo iskustvo. Ali strahove imama, od dana kad sam postala majka. Svi zaslužuju drugu priliku, pa tako i djeca zaslužuju priliku za život, normalno i sretno djetinjstvo.. Ne trebaš sebe mučiti, tvoja razmišljanja su apsolutno normalna. Pozdrav! :-)))
11.02.2008. (23:44)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Negdje sam čula da i u lošem čovjeku ima dobroga.Ako to ne možemo pronaći onda je najbolje da šutimo.Ali u ovakvim slučajevima nemoguće je šutjeti jer sam najprije žena a onda majka.Ne mogu zamisliti da bi moj sin to mogao napraviti i neznam kako bi se osjećala.Još manje mogu zamisliti da se to dogodi mojim kćerima.Ipak,mogu suosjećati sa žrtvama,a nikako ne mogu naći opravdanje za zločinca.
12.02.2008. (00:20)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
I dalje smatram da nema oprosta.To što Zona piše da je nakon liječenja kod pedofila smanjen recidiv,za mene ne znači ništa...Nije iskorijenjen,a s onim smanjeni dijelom opet može biti više žrtava.Zbog čega bi trebalo shvatiti takvu bolest,kad zbog bolesti jednog čovjeka stradava toliko puno ljudi?
12.02.2008. (10:38)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Rekla sam ti i osobno, pa ću i sada. Iako se pomalo slažem sa Zoninim komentarom ipak smatram da bi se ljudi prestali predstavljati i ponositi svojim zastranjenjima!!!!! Vrijeme je da se opet svi lijepo počnemo sramiti svojih nenormalnih poriva, a pedofilija je nešto nenormalno pa nije ni za očekivati da će oni normalni (kojima to nije struka) moći to prihvatit kao normalno.
A da su slučajno tvoja djeca na bilo koji način "nenormalna", a Bogu hvala, nisu, sigurna sam da bi ti to prva primjetila i ne bi to podržavala njegovala, nego bi pokušala to rješiti i normalizirati uz pomoć onih kojima je to posao.
To je meni isto kao sa gayevima. Onaj koji je dao intrevju umjesto Sanadara, izgubio je ime i prezime, onog trenutka kad su ga obilježli kao organizatora Gay parade...sve drugo pada u sjenu vezano za tu osobu.
Nemoj mi pričati o svojim seksualnim sklonostima, jer ti ja ne pričam o svojim. I točka. Moja mašta je preživa da te ne bih odmah smjestila u sitaciju o kojoj govoriš, pa ako se to odnosi na slinjenje nad malom djecom, ne možeš mi nikako biti drag i ne mogu te gledati samo kao čovjeka. Postaješ u mojim očima čudovište, a oni koji pišu o ljudima to znaju i manipuliraju s nama na taj način.
12.02.2008. (10:52)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Svjesna sam da medalja ima dvije strane ... ali dirati djecu, TO je za moje poimenje života strašno ! Možda neki sitni postotci postoje da poslije tretmana kod pedofila NEma recidiva ali TO je tako zanemarivo da čak nije vrijedno spomena, jer, TO je sve do prve prilike ! Moraju postojati određene vrijednosti koje moramo poštivati, inače ode sve a čini se da je počelo ... Osobe koje štite TAKVA ČUDOVIŠTA nisu ništa bolja pa makar to bila majka, otac ili bilo tko drugi.
12.02.2008. (12:24)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ma gledaj: tu imaš žrtvu, djecu koja su apsolutno nemoćna i nekoga, bez obzira što smatram da je bolesnik i za lječiti ga je, koji vrlo dobro zna što radi. Na ovom stupnju razvoja čovječanstva, nema dileme. Mora biti iza brave. Neka ga tamo liječe. Preveliki je broj recidiva da bi se riskiralo. Jer djeci koja su prošla takvo iskustvo uništen je cijeli život. Ne živimo valjda u đungli izloženi divljim zvijerima koje nas svaki tren mogu pojesti. I takve zvijeri kad postanu ljudožderi ubijaju. A joj što ja ovo pišem. Jasno da smo u đungli, ali baš zato postoji pravo i pravna država- a sad ću se zaustaviti jer će iz ozbiljne teme nastati komedija ,a ja izgleda sve više idem u tom pravcu.
13.02.2008. (07:42)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dileme i pitanja su prirodna stvar, sve stalno preispitujemo, ali koliko god se ja trudila razumijeti pedofiliju kao bolest ipak sam za izolaciju tih bolesnika. Koja bi bolest imala opravdanje liječiti se tako da se nadamo da bolesnik neće opet nasrnuti na dijete ?
13.02.2008. (10:45)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
iju! pa ti mene uopće nisi shvatila. ja sam govorila o tom problemu kao osoba koja je na njega upućena profesionalno. kao netko kome je to struka. upozorila sam na to da se ne treba olako odbaciti tretman jer je pozitivan pomak ako on utječe na kontrolu nagona barem kod 15% pedofila... a to o oprostu... opraštati ili ne zaista može onaj tko je oštećen. ostali se mogu samo gnušasti i neodobravati. i ja imam negativan stav prema pedofilima. no, kada mi dođe poijedinac . stranka... poduzet ću sve da mu pokušam pomoći kako ne bi recidivirao. time ne samo da pomažemo njemu, nego pokušavamo spasiti brojnu drugu djecu... pričati: "ja bi njemu ovo ili ono" je samo ispušni ventil pojedincu koji je zgrožen nad takvim činom, ali svi znamo da Zakon kaže nešto sasvim drugo. Ako već idu u zatvor na tako kratko vrijeme, onda ih tamo barem pokušajmo liječiti. eto! a ti se mila ništa ne sekiraj. ti razmišljal kao čovjek i kao roditelj. ja imam tu još jednu dimenziju (profesionlni filter) i zato moje mišljenja malo štrči ;)
13.02.2008. (14:26)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
MNP
Tebi hvala za pokrenutu temu...i ne osjećaj se da si prvi kamen bacila!
Društveni problem postoji, i sasvim je u redu da o tome pišemo i
pričamo.Mislim da su komentari bili dobri.
Blog je pravo mjesto za razmjenu iskustava i misli.
Svatko od nas ima svoje vidjenje jednog istog problema,
ne mislim da si ikoga od nas stavila u uloga da osuđujemo...sami
smo komentarisali jednu negativnu drustvenu pojavi, odabirali uloge,
svako na svoj način!
Hvala Ti za blog i post...ovo su korisne teme za sve nas,
ne osijecaj se ni jednog momenta krivom zbog posta.
Pozdravljam te
11.02.2008. (15:46) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Katja
Je, valja gledat obe strane, ali...Mi smo samo ljudi, osnovni nagon nam je samoobrana i obrana najmilijih. Misli li pedofil šta čini, mislu li oni oko njega koliko je bolestan i zašto ga nisu na vrime liječili ? Ne znam, ja bi ih sve držala na pustom otoku i doviđenja.
11.02.2008. (15:55) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
prirodno_celav
evo sad pročitah i jedno i drugo. nemaš što sebi prebacivati. niti jedna bolest ne dolazi sama od sebe. nastupi onda kada okolina za nju stvori uvjete, pa tako i pedofilija. možemo mi oprvdavati tako nešto na rzličite naćine, no postavlja se veliko pitanje što zapravo opravdavamo? ajmo okrenut pilu naopako. je li normalno da crkva silovane žene poziva na samoubojstvo jer nisu dovoljno dobre kršćanke? ej stani malo. je li i onaj silovatelj bolestan. je, jer se ne uklapa u društvo. a jeli ona silovana što sebi oduzme život bolesna? je, jer se previše uklopila u neka društvena mjerila. jednom rječju, društvo u kojem živimo je bolesno, ali zato vrlo lako nalazimo opravdanja.
inaće smatram da svatko zaslužuje drugu priliku, jer smo svi ljudi od krvi i mesa, ali, pošto uvijek postoji neko ali, ne za sve.
11.02.2008. (20:26) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
Opravdavati i razumijeti takva ponašanja smije samo struka... oni koji su nadležni da se bave njima. Mi... kao pojedinci u društvu smo dužni takva ponašanja osuđivati.... radi zaštite sustava vrijednosti! Mora se znati da su takva ponašanja društveno neprihvatljiva. Pa ako i jedan odustane zato što se boji pritiska okoline - učinili smo puno.
11.02.2008. (21:15) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
gustirna
Dobro veče! - neću se samo poklonit pa uteć ka oni medo iz našeg djetinjstva.
Tvoje dileme su sasvim OK. Naravno da jew Zonino stručno mišljenje hvale vrijedno i naravno da postoje dvije strane medalje. Ne govori mi se o opraštanju jer tu se totalno slažem sa Zonom-onaj kome se to nije dogodilo ne može pričati o opraštanju. Ne želim ni misliti šta bi bilo da imam takvo iskustvo. Ali strahove imama, od dana kad sam postala majka.
Svi zaslužuju drugu priliku, pa tako i djeca zaslužuju priliku za život, normalno i sretno djetinjstvo.. Ne trebaš sebe mučiti, tvoja razmišljanja su apsolutno normalna. Pozdrav! :-)))
11.02.2008. (23:44) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Marisol
Negdje sam čula da i u lošem čovjeku ima dobroga.Ako to ne možemo pronaći onda je najbolje da šutimo.Ali u ovakvim slučajevima nemoguće je šutjeti jer sam najprije žena a onda majka.Ne mogu zamisliti da bi moj sin to mogao napraviti i neznam kako bi se osjećala.Još manje mogu zamisliti da se to dogodi mojim kćerima.Ipak,mogu suosjećati sa žrtvama,a nikako ne mogu naći opravdanje za zločinca.
12.02.2008. (00:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
žubor vode
I dalje smatram da nema oprosta.To što Zona piše da je nakon liječenja kod pedofila smanjen recidiv,za mene ne znači ništa...Nije iskorijenjen,a s onim smanjeni dijelom opet može biti više žrtava.Zbog čega bi trebalo shvatiti takvu bolest,kad zbog bolesti jednog čovjeka stradava toliko puno ljudi?
12.02.2008. (10:38) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Čekam proljeće
Rekla sam ti i osobno, pa ću i sada. Iako se pomalo slažem sa Zoninim komentarom ipak smatram da bi se ljudi prestali predstavljati i ponositi svojim zastranjenjima!!!!!
Vrijeme je da se opet svi lijepo počnemo sramiti svojih nenormalnih poriva, a pedofilija je nešto nenormalno pa nije ni za očekivati da će oni normalni (kojima to nije struka) moći to prihvatit kao normalno.
A da su slučajno tvoja djeca na bilo koji način "nenormalna", a Bogu hvala, nisu, sigurna sam da bi ti to prva primjetila i ne bi to podržavala njegovala, nego bi pokušala to rješiti i normalizirati uz pomoć onih kojima je to posao.
To je meni isto kao sa gayevima. Onaj koji je dao intrevju umjesto Sanadara, izgubio je ime i prezime, onog trenutka kad su ga obilježli kao organizatora Gay parade...sve drugo pada u sjenu vezano za tu osobu.
Nemoj mi pričati o svojim seksualnim sklonostima, jer ti ja ne pričam o svojim. I točka.
Moja mašta je preživa da te ne bih odmah smjestila u sitaciju o kojoj govoriš, pa ako se to odnosi na slinjenje nad malom djecom, ne možeš mi nikako biti drag i ne mogu te gledati samo kao čovjeka. Postaješ u mojim očima čudovište, a oni koji pišu o ljudima to znaju i manipuliraju s nama na taj način.
12.02.2008. (10:52) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
promatram, razmišljam
Svjesna sam da medalja ima dvije strane ... ali dirati djecu, TO je za moje poimenje života strašno !
Možda neki sitni postotci postoje da poslije tretmana kod pedofila NEma recidiva ali TO je tako zanemarivo da čak nije vrijedno spomena, jer, TO je sve do prve prilike !
Moraju postojati određene vrijednosti koje moramo poštivati, inače ode sve a čini se da je počelo ...
Osobe koje štite TAKVA ČUDOVIŠTA nisu ništa bolja pa makar to bila majka, otac ili bilo tko drugi.
12.02.2008. (12:24) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
odmak
Ma gledaj: tu imaš žrtvu, djecu koja su apsolutno nemoćna i nekoga, bez obzira što smatram da je bolesnik i za lječiti ga je, koji vrlo dobro zna što radi. Na ovom stupnju razvoja čovječanstva, nema dileme. Mora biti iza brave. Neka ga tamo liječe. Preveliki je broj recidiva da bi se riskiralo. Jer djeci koja su prošla takvo iskustvo uništen je cijeli život.
Ne živimo valjda u đungli izloženi divljim zvijerima koje nas svaki tren mogu pojesti. I takve zvijeri kad postanu ljudožderi ubijaju.
A joj što ja ovo pišem. Jasno da smo u đungli, ali baš zato postoji pravo i pravna država- a sad ću se zaustaviti jer će iz ozbiljne teme nastati komedija ,a ja izgleda sve više idem u tom pravcu.
13.02.2008. (07:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Koraljka
Dileme i pitanja su prirodna stvar, sve stalno preispitujemo, ali koliko god se ja trudila razumijeti pedofiliju kao bolest ipak sam za izolaciju tih bolesnika. Koja bi bolest imala opravdanje liječiti se tako da se nadamo da bolesnik neće opet nasrnuti na dijete ?
13.02.2008. (10:45) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Tri Pojma
iju!
pa ti mene uopće nisi shvatila. ja sam govorila o tom problemu kao osoba koja je na njega upućena profesionalno. kao netko kome je to struka. upozorila sam na to da se ne treba olako odbaciti tretman jer je pozitivan pomak ako on utječe na kontrolu nagona barem kod 15% pedofila...
a to o oprostu... opraštati ili ne zaista može onaj tko je oštećen. ostali se mogu samo gnušasti i neodobravati.
i ja imam negativan stav prema pedofilima. no, kada mi dođe poijedinac . stranka... poduzet ću sve da mu pokušam pomoći kako ne bi recidivirao. time ne samo da pomažemo njemu, nego pokušavamo spasiti brojnu drugu djecu...
pričati: "ja bi njemu ovo ili ono" je samo ispušni ventil pojedincu koji je zgrožen nad takvim činom, ali svi znamo da Zakon kaže nešto sasvim drugo. Ako već idu u zatvor na tako kratko vrijeme, onda ih tamo barem pokušajmo liječiti. eto!
a ti se mila ništa ne sekiraj. ti razmišljal kao čovjek i kao roditelj. ja imam tu još jednu dimenziju (profesionlni filter) i zato moje mišljenja malo štrči ;)
13.02.2008. (14:26) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
MNP
Sretno Ti Valentinovo @
13.02.2008. (19:15) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...