Znači ova dva posta su konačna argumentacija zašto trebamo svoj djeci u državi dati osjećaj krivnje ako budu masturbirali. Kako jadno i patetično od osobe i osoba kojima je to zabranjeno raditi ali ne i filozofirati i smatra začeće grešnim. Pukovniče blože, zašto ako već velite da nisu baš sva začeća grešna, osim onog marijinog, zašto onda ne prestanete njeno začeće zvati bezgrešnim? Zašto neuki vjernički puk ako nije dovoljno informiran treba misliti da su sa začećem djeteta počinili grijeh?
Ok, jedna stvar je kada se ne smije sumnjati u dogme, koje se iovako ionako nemogu objasniti to je uredu, to je temelj vjere, no, ono što mene fascinira jeste što ama baš nitko od svećeničkog puka ne sumnja niti može sumnjati ili proturječiti, ili argumentirano se suprostavljati službenoj crkvenoj politici pa makar se ona kosila za zdravim razumom. Vaša sva intelektualna aktivnost se svodi na pravdanje nečeg što se teško ili nikako može pravdati ali baš nikada na kritiku pa koliko god ona konstruktivna bila. Nitko neće prvi ukazati na grešku ili grijeh crkve dok to sam papa prvi ne učini a i poslije toga takve teme izbjegavate, a ako ste stisnuti argumentima citirate papine riječi i gotovo. Uglavnom se ponizno molite i ponavljate tuđe riječi, gdje je tu razmišljanje? Takvi ljudi se nebi niti smjeli zvati intelektualcima a kamoli što vi radite - donositi važne odluke za sve nas.
Što bi na kraju bila onda tvrdnja da je masturbacija grijeh: dogma ili crkvena politika? Ako je crkvena politika zašto to nitko ne dovodi u pitanje? Ista stvar sa ženidbom svećenika....
25.01.2008. (09:58)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pratim Done što stavljate na svoj blog, konkretne komentare i diskusije na ovu temu ću uobličiti kad vidim cijelu sliku, odnosno i treći nastavak ove trilogije.
25.01.2008. (10:26)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dopuštate li vi, iako ste svećenik i stoga ste jako ponosni na svoju retoriku, Božji poziv i jedini pravi put, da ne budete u pravu u svojim tvrdnjama? Koliko god vas čitam u vama ne vidim blagost i u vašim tekstovima ne vidim evanđelje...vidim razdor između dvije krajnosti...tvrdih vjernika i onih koje su slični ljudi odvojili od vjere...Vidim najčešće upiranje prstom u nekakve subkulture, u biti u sve što konzervativna crkva smatra đavoljim djelom... Mene je zanimalo i još me zanima pitanje...što je s ženama u crkvenoj hijerarhiji? Bio bih zahvalan ako mogu da dobijem odgovor na ovo pitanje... pozdrav
25.01.2008. (10:30)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
" nema istinske sreće i napretka bez odricanja " - pa zašto se Vatikan ne odrekne svih milijardi $, €, CHF... koje ima po bankama, fondovima, dionicama, nekretninama u korist onih kojima stvarno treba pomoć? Ili je to otvoreno priznanje da u crkve nema ni sreće ni napretka?
25.01.2008. (10:38)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Svaka čast don Angelo, sve je lijepo objašnjeno ali očito neki samo provociraju, drugi to ne žele prihvatiti, neki treći uzmu samo ono što im kao'vjernicima' odgovara...
25.01.2008. (11:12)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Uuuuuu, evo cak i amaterske psihoanalize :). Angelo, jel' ovo stvarno pise intelektualac? Skolski primjer kako se mladi mogu odgajati do konacnih seksualnih poremecaja. Kad bi stonoga pocela mislit po kojim nametnutim pravilima da hoda, odmah bi se zapetljala... :)). Al' nigdje nista pametnog o kontracepciji, zastiti i stvarnom znanju koje je u svacijem odgoju neminovno. Sve se svodi na to da se mladima utuvi u glavu osjecaj krivnje i straha od svoje spolnosti. Uzdrzte se ljudi od "smrtnog grijeha", a najbolje pri ruci jos lavor hladne vode :-)). Trla baba lan ... :-)))
25.01.2008. (14:51)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@zeit, budi bez brige, nije ovo konačna argumentacija - dakle, bit će toga još, na tvoju veliku radost! @svinjce, samo ti prati, veselim se svakom tvojem komentaru. @her, dobro vidiš, ali ipak bi ti dobro došla korekcija dioptrije! A glede žena u crkvenoj hijerarhiji, ne kužim što hoćeš s time. Naime ima ih u nekim protestantskim denominacijama, pa pitaj njih sve što te zanima i muči... @sloboda, pogrešna ti je misao - novac koji predbacuješ Vatikanu nije sam sebi svrha nego se njime čini dobro: financira se evangelizacija, caritas i sve druge potrebe Crkve. Igraš se zamjenom teza. Po onom poznatom primjeru: živi li čovjek da jede ili jede da živi. Ali Bog ti je mislima dao slobodu pa ćeš Njemu i odgovarati kako si se njima služio i u koje svrhe. @Ćale, hvala na podršci. Provokacije mi samo osvježavaju um i motiviraju me za ovaj blogotenis... @blogomoljac, upravo tako: tekst piše stvarno intelektualac - doktor psihologije i štošta još, a ja ti nisam kriv što ne želiš čitati cjelinu nego se hvataš za pojedine kockice iz mozaika. Nigdje se ne utuvljuje osjećaj krivnje, nego se mladim ljudima želi pomoći da sutra u životu ne dođu u situaciju da se moraju zbog nečega kajati ili - tražiti psihijatra!
SVIMA ŽELIM UGODAN, RADOSTAN I BLAGOSLOVLJEN VIKEND!
25.01.2008. (18:00)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
U nekim tim osjetljivim situacijama svi imamo drukčije misli i osjećaje. Ovo od GROZD -a nije u najboljem redu ( ideja je možda idealna ) , ali dobro je da se ostavi mogućnost izbora. Ja sam osobno i za Crkvu prije drugog koncila, ali to nitko ne može vratiti. Događaji i pojave biti će nam put i život.
25.01.2008. (18:05)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Hvaljen Isus, don Andjelko sve polako citam iz "Arhive" koju sam napravio od pocetka vaseg bloga. Dosao sam do svibnja prosle godien :-) Moje pitanje je vezano uz ime "diabolo advocate" i vas komentar vezan uz to ime. Od jednog svecenika sam cuo kako osobe koje su pod uticajem okultnoga imaju "gadjenje" na posvecene i svete stvari a vole i ljube stvari koje su zagadjene okulnim vracarijama. Svecenik je naveo primjer da test osoba ne mora posvecenu sliku vidjeti ali odmah joj je odbojna. Pa posto stve komentirali kao da takve osobe "diabolo advocate" pomazu kod nekog izbora. Ja sam stvorio zakljucak da pomazu pri utvrdjivanju jeli osoba koja preminula na glasu svetosti doista sveta, posto bi se "diabolo advocate" na takve osobe "jezio i rezao". Jesam li sve skroz krivo razumio ili ima to ikakve veze. Molio bih za tocno objanjenje ako bude vremena. Bog vas blagoslovio ...
25.01.2008. (19:07)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Šta ti misliš??? Za koga se ti predstavljaš?? Šta si umišljaš da si ti neki pastir?!! Popovi općenito.... BAš popovi mogu pričati o odgoju, Ajde radi npr. ko blagajnica 8 ili 10 sati, ili na građevini, ili ko trgovački putnik, poštar, vozač kamiona, Fizički radnik, ili kao računovođa, još da te i nadređeni mota kako njemu paše, i doma odgajaj djecu...... I onda se za 20 g. javi. Soli pamet jehovinim svjedocima lil mormonima ko je u pravu....... ( ajme da mi je to gledat :-D )
Iskrivio si tog Boga ! Ko sajlu si ga smotao kako Crkvi odgovara.... To se nesmije!
Bog ! Sila! Kreator! - je jedno a Crkva (Papa, Kradinali, Biskupi, Popovi Časne Sestre i još 15 000 religija) je drugo.
Ajde mi odgovori - molitva glasi: Sveta Marijo, Majko Božja, / moli za nas grješnike / sada i na času smrti naše. Amen. ...
Ja sebe ne smatram griješnikom, nit sam ja loš ili nešto .... Zašto to crkva nameće? Ideju da su ljudi Grešni .... "niski"
I Ti mi reci šta je to istočni grijeh!
Crkva ljude ugnjetava, drži ih u strahu -da ih može lakše kontrolirati, i ne uči ih ničem pametnom, tj, drži u neznanju, jer nema veće patnje od neznanja. ! Ko nezna lako ga je motat kako god hoćeš, ljevo desmo, na duplo .....
Popove doživljavam ko manipulatore a Časne Sestre kao sluge (same su to izabrale) -kao robove. Jesam li ja Grešnik šta ovako razmišljam? Naravno da nisam grešnik! Pozdrav.
25.01.2008. (20:24)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Angelo: Kajati se ... traziti psihijatra? Moj Angelo, nitko tko ima normalan i zdrav odnos prema svojoj spolnosti ne trazi psihijatra i kaje se. Samo oni kojima utuvis da je "zacece grijesno" (zar ne postoji bezgrijesno?), masturbacija stetna, a apstinencija prije braka pozeljna. To su najveci pacijenti. Nesretni i poremeceni za cijeli zivot. Pitaj psihijatre.
25.01.2008. (21:01)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Istina talasa, istina smeta...jer lakše je živjeti u laži... Sjetimo se one: ‘"Babilon, koji vinom gnjeva i bluda svojega opi sve narode!"’Otkrivenje 14:8
Baš me zanima kad dođu pred Gospodina hoće li se usuditi takvo što tvrditi. Možda dotični žele da svećenici ušute pa da mogu reći: "Gospodine, nisam znao." Uistinu Sotonin najveći trik je to što je uvjerio ljude da ne postoji, nekima je lakše tako, jer misle da ne odgovaraju za svoje čini ili da će ih neznanje spasiti.
Obilje Božjeg blagoslova & mnogo dobra!
P.S. Don Angelo, preveo sam jednu propovjed s francuskog na blogu ( Lurd - 8. prosinca, povodom 150. rođendana Gospe Lurdske - kard. Ivan Divas), dosta je snažna pa bih volio kad smognete vremena da ju i pročitate.
25.01.2008. (23:00)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@blogomoljac, pa to i mi tvrdimo - psihijatar (ili ispovjednik) potreban je onome tko ima nezdrav odnos prema spolnosti. Možda se jedino razlikujemo u razlikovanju toga odnosa. Ali kaže Biblija (tj. Isus): Po plodovima ćete ih njihovim prepoznati! Ne postoji "grješno začeće" - nemoj manipulirati tim terminom koji uopće ne razumiješ. Bože, glava me boli koliko moram ponavljati: Dogma o Bezgrješnom začeću Djevice Marije nema veze s time niti s činjenicom kako je ona začela Isusa, nego se odnosi na našu vjersku istinu da je Mariju Bog u trenutku njezina začeća oslobodio od ljage istočnoga grijeha i time je unaprijed pripremio za veličanstvenu zadaću da bude majka Božjega Sina. Eto, ako hoćeš možeš se i dalje rugati s time... Ali i o tome možeš nešto pitati psihijatre (ali ne bilo kojega)!
Hej @creativa, druže stari, kako se dobro kužimo - a Milenko o tome pojma nema...! Ante me pak i ampak uopće ne zanima (onaj kojemu prezime znadeš). Ako baš hoćeš pročitaj o njemu redak i u komentaru Đurđice Ivanišević u Glasu Koncila (od 20. siječnja) - evo ti da se lakše snađeš: http://www.glas-koncila.hr/rubrike_zapazanja.html?news_ID=13452
@man ah, "malo" si stvari zabucao, tj. pobrkao lončiće, kako se ono veli. Pa tko tebi što nameće? Pogledaj dnevne listove (ja ih čitam pet dnevno), pogledaj bilo koju internet stranicu (npr. net.hr ili ? svejedno) - gdje ti je tu crkvena propaganda? Jedno ako se pod vidom pornografije krije neka nova "crkvena dogma" - ali o tome zasad ne znam ništa, morat ću se malo raspitati... Glede NEZNANJA čini se da ne znaš da ima više vrsta: 1. čovjek koji ne zna, a zna da ne zna 2. čovjek koji ne zna, a ne zna da ne zna 3. čovjek koji zna, a ne zna da zna Pitaj mudraca (ne samo grčkog filozofa koji je rekao "znam da ništa ne znam!") koja je od tih kategorija vrlo opasna! Inače, ako nisi znao, malo je pametnih ljudi koji se smatraju bezgrješnima. Čak i Bliblija (koja tebi čini se ne znači ništa) kaže da i "pravednik padne sedam puta na dan" te postoji molitva: "od potajnih grijeha očuvaj me Gospodine"! I daj se odluči nisi li Grešnik ili grešnik (veliko ili malo g.)!
@vjera... u tvojemu komentaru vjerojatno je riječ o službi ADVOCATUS DIABOLI - što doslovce znači "đavlov odvjetnik". To je službenik koji u procesu beatifikacije ili kanonizacije (postupku za proglašenje nekoga blaženim ili svetim) istražuje njegov život tako da pokušava naći sve što bi tu osobu moglo kompromitirati ili diskreditirati i tako onemogućiti postizanje službenog stupnja svetosti. Ta je uloga vrlo važna i Crkva ju je ustanovila da se ne bi površno pristupalo postupku i nekoga bezveznjaka ili nedoličnu osobu proglasilo onim što nije. Dakle, advocatus diaboli nije nikakav mrzitelj osobu čiji život istražuje, nego samo ozbiljno radi svoj posao. Eto...
Pozdrav i blagoslov svima!
25.01.2008. (23:13)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Hvala @Archy, upravo sam kopirao lurdsku propovijed i idem je čitati. Ako mi se svidi (a vjerujem da hoće) nadam se da nećeš imati ništa protiv da je objavim i ovdje na svojoj "livadi"! Hvala @potravlje, blago moje!
Pozdrav vam i Božji blagoslov!
25.01.2008. (23:29)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Hvala @Archy, upravo sam kopirao lurdsku propovijed i idem je čitati. Ako mi se svidi (a vjerujem da hoće) nadam se da nećeš imati ništa protiv da je objavim i ovdje na svojoj "livadi"! Hvala @potravlje, blago moje! Istina je na našoj strani, ali je još važnije da mi smi na strani ISTINE! Tješi me jako biblijsko jamstvo: "Ludo Božje mudrije je od ljudi!"
Pozdrav vam i Božji blagoslov!
25.01.2008. (23:29)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Hvala @Archy, upravo sam kopirao lurdsku propovijed i idem je čitati. Ako mi se svidi (a vjerujem da hoće) nadam se da nećeš imati ništa protiv da je objavim i ovdje na svojoj "livadi"! Hvala @potravlje, blago moje! Istina je na našoj strani, ali je još važnije da mi smi na strani ISTINE! Tješi me jako biblijsko jamstvo: "Ludo Božje mudrije je od ljudi!"
Pozdrav vam i Božji blagoslov!
25.01.2008. (23:31)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Don Angelo Nema problema, sve na slavu Božju, evo, naišao sam na par grešaka nakon objavljivanja kad sam revidirao pa sam ih ispravio.
Da nadopunim: "Jer ne posla me Krist krstiti, nego navješćivati evanđelje, i to ne mudrošću besjede, da se ne obeskrijepi križ Kristov.Uistinu, besjeda o križu ludost je onima koji propadaju, a nama spašenicima sila je Božja. Ta pisano je: Upropastit ću mudrost mudrih, i odbacit ću umnost umnih. Gdje je mudrac? Gdje je književnik? Gdje je istraživač ovoga svijeta? Zar ne izludi Bog mudrost svijeta? Doista, kad svijet u mudrosti Božjoj Boga ne upozna mudrošću, svidjelo se Bogu ludošću propovijedanja spasiti vjernike."(1 Kor, 17 -22)
25.01.2008. (23:35)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Čitajući post na blogu i komentare, dobio sam potrebu da - na temelju svog iskustva - nešto kažem na ovu temu.
Do prije par godina ja sam (iako vjerujući u Boga) smatrao da neke stvari (konkretno - predbračni spolni odnosi i masturbacija) nisu baš nešto loše, i to vjerojatno zato jer sam bio izbombardiran seksualnošću sa svih strana još kao klinac. Prije par godina moja je vjera oživjela (kroz taj proces Isus me oslobodio nekih strahova npr. straha od smrti), i tada sam u jednom trenutku shvatio da me Isus UŽASNO PUNO VOLI, i da ako On kaže da nešto nije dobro za mene, da to onda zbilja nije dobro za mene. I tako sam, iz čiste vjere odlučio prestati spavati s curom i masturbirati (i da, kad jednom to odlučiš Gospodin ti daje potrebnu snagu, i mogu reći da mi uopće nije bilo teško). Vjenčali smo se pola godine kasnije, i masturbiranje mi UOPĆE ne nedostaje.
Iz vlastitog iskustva mogu reći da ja (iako uvjereni katolik) NEMAM NIKAKAV OSJEĆAJ KRIVNJE ni zbog seksa kojeg sam imao prije braka (sa više partnerica), a definitivno nemam osjećaj krivnje zbog seksa u braku. Jedino mi je žao - zbog mene - što nisam 'poslušao popove' i čekao do braka. Dalje tvrdim da mi u malo više od pola godine apstinencije od seksa/masturbiranja NIKAKAV LAVOR HLADNE VODE nije trebao - od više ljudi sam čuo da kad su odlučili prestati s masturbiranjem i to predali Isusu, samo tako su se riješili ovisnosti (a zauzvrat im se npr. popravila koncentracija u učenju/radu). I definitivno NISAM nesretan, psihijatar/seksolog mi NE TREBA, i NISAM poremećena osoba za cijeli život :) Seks izvan braka - to sam često vidio - uzrokuje ili bolesne navezanosti na partnere ili velike psihičke rane. Koliko često ljudi prekinu s jednom osobom, pa onda traže njenu kopiju? Ili im veza smrdi, i stalno prekidaju, pa su opet skupa, i u biti se muče? S druge strane, ako nekome pred cijelom rodbinom + prijateljima (+Crkvom) obećaš vjernost do kraja života, tada je seks slobodan od ranjavanja.
Malo je podulji post, ali eto...
Želim vam svima da vas Gospodin Isus nježno dotakne svojom ljubavlju!
26.01.2008. (00:26)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Mudar, hvala ti na ovom pametnom životnom iskustvu. Ljudi nam štošta predbacuju, odriču pravo da govorimo o nečemu "što ne poznajemo" (a mi zapravo čak i od njih učimo!), ali istodobno uzimaju sebi pravo nama "popovati" o nečemu o čemu doista plavoga POJMA NEMAJU: teme vjere, Crkve, morala, etike... Što reći nego - nevjerojatno (ili delićevski: Ljudi moji, je li to moguće!?). Lijepo si sve napisao - i jezično, jedino te molim da ispraviš (i izbaciš iz uporabe) izraz UŽASNO VOLI, jer to je kontradikcija u sebi... more je takvih izraza ušlo u svakodnevni govor upravo iz kulture smrti. Tako npr. izraz MRAK kao pojam za nešto lijepo, svijetlo, dobro... itd. - a to je (ljudi nisu ni svjesni) - samo još jedna u nizu podvala crnoga Mrakonoše! Pozdrav i svako ti dobro (idem vani, jer je lijep i sunčan dan)!
26.01.2008. (10:11)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Angelo: Angelo, reci iskreno: Kako mozes smatrati uzdrzavanje od seksa i celibat necim normalnim, sto je zapravo totalno protiv prirode i onda se naci pozvanim da o tome prodikujes. Tko se to od nas onda ponasa nenormalno, drzeci se slijepo i bezrazlozno dogme, kao jedinog razloga? Upravo na Njemackoj televiziji vidjeh prilog o seksualnom odgoju nekih zajednica koje ga ne tabuiziraju i u kojima je iskustvo prije braka OBAVEZNO i stvar odgoja i tradicije. I zamisli, ustanovljeno je da oni sa tim uopce nemaju problem i odnose se prema spolnosti kao necem prirodnom bez osjecaja krivnje i nekog filozofiranja, a posljedica je da su sretni i neoptereceni ljudi. U prilogu je bilo i napomenuto (sve psiholozi, psihijatri i znanstvenici) tko je takav zdrav odnos prema necem tako prirodnom u nasoj kulturi poremetio. Sto mislis tko? Nije tvoja "istina" jedina, zaista nije. Narocito sto se ove teme tice.
26.01.2008. (15:19)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@moljac, Isusova istina nikada neće biti jedina ponuda! Ali On je sebe i svoju Riječ nazvao Putom, Istinom i Životom! Dakle, tko voli nek izvoli odnosno uzmi ili ostavi, ali... a što ako... (pusti priloge s kojekakvih televizija): "Hvala Bogu", reče seljanka, "konačno dolazi kiša." "Ali drugarice" odgovori na to upravitelj kolhoza, "pa ti znaš da Boga, hvala Bogu, nema." "Sigurno, druže. A što ako ga, ne daj Bože, ipak ima?"
26.01.2008. (17:13)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
JA nisam ništa pobrkao, meni je puno puno toga jasno, a ministrantima do 12 godine možeš objašnjavati po metodi lončića, a ne meni! - jer ja ti nisam ovca!
26.01.2008. (19:36)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Angelo: Opet nisi shvatio. Ti ne prodajes Isusovu nego SVOJU istinu i svoje (zapravo tebi nametnuto) tumacenje te istine. Pod parolom Isusove ... Zato nikad ne mozes biti siguran da si u pravu, kao sto mislis da jesi. Jer i drugi misle da jesu, pozivajuci se na njega, protiv tebe. Zato je i crkva i vjera podijeljena i svaki tjera svoje. Upravo zbog razlicitih tumacenja i interesa. Ti si samo jedna od varijacija. A ja bas ne vjerujem da se to NJEMU svidja.
26.01.2008. (20:14)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
zeitgeist1
Znači ova dva posta su konačna argumentacija zašto trebamo svoj djeci u državi dati osjećaj krivnje ako budu masturbirali.
Kako jadno i patetično od osobe i osoba kojima je to zabranjeno raditi ali ne i filozofirati i smatra začeće grešnim. Pukovniče blože, zašto ako već velite da nisu baš sva začeća grešna, osim onog marijinog, zašto onda ne prestanete njeno začeće zvati bezgrešnim? Zašto neuki vjernički puk ako nije dovoljno informiran treba misliti da su sa začećem djeteta počinili grijeh?
Ok, jedna stvar je kada se ne smije sumnjati u dogme, koje se iovako ionako nemogu objasniti to je uredu, to je temelj vjere, no, ono što mene fascinira jeste što ama baš nitko od svećeničkog puka ne sumnja niti može sumnjati ili proturječiti, ili argumentirano se suprostavljati službenoj crkvenoj politici pa makar se ona kosila za zdravim razumom. Vaša sva intelektualna aktivnost se svodi na pravdanje nečeg što se teško ili nikako može pravdati ali baš nikada na kritiku pa koliko god ona konstruktivna bila. Nitko neće prvi ukazati na grešku ili grijeh crkve dok to sam papa prvi ne učini a i poslije toga takve teme izbjegavate, a ako ste stisnuti argumentima citirate papine riječi i gotovo. Uglavnom se ponizno molite i ponavljate tuđe riječi, gdje je tu razmišljanje? Takvi ljudi se nebi niti smjeli zvati intelektualcima a kamoli što vi radite - donositi važne odluke za sve nas.
Što bi na kraju bila onda tvrdnja da je masturbacija grijeh: dogma ili crkvena politika?
Ako je crkvena politika zašto to nitko ne dovodi u pitanje?
Ista stvar sa ženidbom svećenika....
25.01.2008. (09:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
svinjce
pratim Done što stavljate na svoj blog, konkretne komentare i diskusije na ovu temu ću uobličiti kad vidim cijelu sliku, odnosno i treći nastavak ove trilogije.
25.01.2008. (10:26) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
...Rorschach...
Dopuštate li vi, iako ste svećenik i stoga ste jako ponosni na svoju retoriku, Božji poziv i jedini pravi put, da ne budete u pravu u svojim tvrdnjama?
Koliko god vas čitam u vama ne vidim blagost i u vašim tekstovima ne vidim evanđelje...vidim razdor između dvije krajnosti...tvrdih vjernika i onih koje su slični ljudi odvojili od vjere...Vidim najčešće upiranje prstom u nekakve subkulture, u biti u sve što konzervativna crkva smatra đavoljim djelom...
Mene je zanimalo i još me zanima pitanje...što je s ženama u crkvenoj hijerarhiji?
Bio bih zahvalan ako mogu da dobijem odgovor na ovo pitanje...
pozdrav
25.01.2008. (10:30) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
sloboda misli
" nema istinske sreće i napretka bez odricanja " - pa zašto se Vatikan ne odrekne svih milijardi $, €, CHF... koje ima po bankama, fondovima, dionicama, nekretninama u korist onih kojima stvarno treba pomoć? Ili je to otvoreno priznanje da u crkve nema ni sreće ni napretka?
25.01.2008. (10:38) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ćale
Svaka čast don Angelo, sve je lijepo objašnjeno ali očito neki samo provociraju, drugi to ne žele prihvatiti, neki treći uzmu samo ono što im kao'vjernicima' odgovara...
25.01.2008. (11:12) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blogomoljac
Uuuuuu, evo cak i amaterske psihoanalize :). Angelo, jel' ovo stvarno pise intelektualac? Skolski primjer kako se mladi mogu odgajati do konacnih seksualnih poremecaja. Kad bi stonoga pocela mislit po kojim nametnutim pravilima da hoda, odmah bi se zapetljala... :)). Al' nigdje nista pametnog o kontracepciji, zastiti i stvarnom znanju koje je u svacijem odgoju neminovno. Sve se svodi na to da se mladima utuvi u glavu osjecaj krivnje i straha od svoje spolnosti. Uzdrzte se ljudi od "smrtnog grijeha", a najbolje pri ruci jos lavor hladne vode :-)). Trla baba lan ... :-)))
25.01.2008. (14:51) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
angelo
@zeit, budi bez brige, nije ovo konačna argumentacija - dakle, bit će toga još, na tvoju veliku radost!
@svinjce, samo ti prati, veselim se svakom tvojem komentaru.
@her, dobro vidiš, ali ipak bi ti dobro došla korekcija dioptrije! A glede žena u crkvenoj hijerarhiji, ne kužim što hoćeš s time. Naime ima ih u nekim protestantskim denominacijama, pa pitaj njih sve što te zanima i muči...
@sloboda, pogrešna ti je misao - novac koji predbacuješ Vatikanu nije sam sebi svrha nego se njime čini dobro: financira se evangelizacija, caritas i sve druge potrebe Crkve. Igraš se zamjenom teza. Po onom poznatom primjeru: živi li čovjek da jede ili jede da živi. Ali Bog ti je mislima dao slobodu pa ćeš Njemu i odgovarati kako si se njima služio i u koje svrhe.
@Ćale, hvala na podršci. Provokacije mi samo osvježavaju um i motiviraju me za ovaj blogotenis...
@blogomoljac, upravo tako: tekst piše stvarno intelektualac - doktor psihologije i štošta još, a ja ti nisam kriv što ne želiš čitati cjelinu nego se hvataš za pojedine kockice iz mozaika. Nigdje se ne utuvljuje osjećaj krivnje, nego se mladim ljudima želi pomoći da sutra u životu ne dođu u situaciju da se moraju zbog nečega kajati ili - tražiti psihijatra!
SVIMA ŽELIM UGODAN, RADOSTAN I BLAGOSLOVLJEN VIKEND!
25.01.2008. (18:00) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
dejmon
U nekim tim osjetljivim situacijama svi imamo drukčije misli i osjećaje. Ovo od GROZD -a nije u najboljem redu ( ideja je možda idealna ) , ali dobro je da se ostavi mogućnost izbora. Ja sam osobno i za Crkvu prije drugog koncila, ali to nitko ne može vratiti. Događaji i pojave biti će nam put i život.
25.01.2008. (18:05) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
vjeraufanjeiljubav
Hvaljen Isus, don Andjelko sve polako citam iz "Arhive" koju sam napravio od pocetka vaseg bloga. Dosao sam do svibnja prosle godien :-)
Moje pitanje je vezano uz ime "diabolo advocate" i vas komentar vezan uz to ime. Od jednog svecenika sam cuo kako osobe koje su pod uticajem okultnoga imaju "gadjenje" na posvecene i svete stvari a vole i ljube stvari koje su zagadjene okulnim vracarijama. Svecenik je naveo primjer da test osoba ne mora posvecenu sliku vidjeti ali odmah joj je odbojna.
Pa posto stve komentirali kao da takve osobe "diabolo advocate" pomazu kod nekog izbora. Ja sam stvorio zakljucak da pomazu pri utvrdjivanju jeli osoba koja preminula na glasu svetosti doista sveta, posto bi se "diabolo advocate" na takve osobe "jezio i rezao".
Jesam li sve skroz krivo razumio ili ima to ikakve veze.
Molio bih za tocno objanjenje ako bude vremena. Bog vas blagoslovio ...
25.01.2008. (19:07) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
MANAH
Šta ti misliš??? Za koga se ti predstavljaš?? Šta si umišljaš da si ti neki pastir?!! Popovi općenito....
BAš popovi mogu pričati o odgoju, Ajde radi npr. ko blagajnica 8 ili 10 sati, ili na građevini, ili ko trgovački putnik, poštar, vozač kamiona, Fizički radnik, ili kao računovođa, još da te i nadređeni mota kako njemu paše, i doma odgajaj djecu...... I onda se za 20 g. javi.
Soli pamet jehovinim svjedocima lil mormonima ko je u pravu....... ( ajme da mi je to gledat :-D )
Iskrivio si tog Boga ! Ko sajlu si ga smotao kako Crkvi odgovara.... To se nesmije!
Bog ! Sila! Kreator! - je jedno a Crkva (Papa, Kradinali, Biskupi, Popovi Časne Sestre i još 15 000 religija) je drugo.
Ajde mi odgovori - molitva glasi: Sveta Marijo, Majko Božja, / moli za nas grješnike / sada i na času smrti naše. Amen. ...
Ja sebe ne smatram griješnikom, nit sam ja loš ili nešto .... Zašto to crkva nameće? Ideju da su ljudi Grešni .... "niski"
I Ti mi reci šta je to istočni grijeh!
Crkva ljude ugnjetava, drži ih u strahu -da ih može lakše kontrolirati, i ne uči ih ničem pametnom, tj, drži u neznanju, jer nema veće patnje od neznanja. ! Ko nezna lako ga je motat kako god hoćeš, ljevo desmo, na duplo .....
Popove doživljavam ko manipulatore a Časne Sestre kao sluge (same su to izabrale) -kao robove.
Jesam li ja Grešnik šta ovako razmišljam? Naravno da nisam grešnik!
Pozdrav.
25.01.2008. (20:24) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
nema me
dragi, pa ti si mi ukrao naslov, ajde sad stavi naslov "antilaterna". glavno da si ti anti, prezime mu znamo
25.01.2008. (20:33) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blogomoljac
@Angelo: Kajati se ... traziti psihijatra? Moj Angelo, nitko tko ima normalan i zdrav odnos prema svojoj spolnosti ne trazi psihijatra i kaje se. Samo oni kojima utuvis da je "zacece grijesno" (zar ne postoji bezgrijesno?), masturbacija stetna, a apstinencija prije braka pozeljna. To su najveci pacijenti. Nesretni i poremeceni za cijeli zivot. Pitaj psihijatre.
25.01.2008. (21:01) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Archangelus
Hrabro naprijed Don Angelo, nema predaje !
Istina talasa, istina smeta...jer lakše je živjeti u laži...
Sjetimo se one: ‘"Babilon, koji vinom gnjeva i bluda svojega opi sve narode!"’ Otkrivenje 14:8
Baš me zanima kad dođu pred Gospodina hoće li se usuditi takvo što tvrditi. Možda dotični žele da svećenici ušute pa da mogu reći: "Gospodine, nisam znao." Uistinu Sotonin najveći trik je to što je uvjerio ljude da ne postoji, nekima je lakše tako, jer misle da ne odgovaraju za svoje čini ili da će ih neznanje spasiti.
Obilje Božjeg blagoslova & mnogo dobra!
P.S. Don Angelo, preveo sam jednu propovjed s francuskog na blogu ( Lurd - 8. prosinca, povodom 150. rođendana Gospe Lurdske - kard. Ivan Divas), dosta je snažna pa bih volio kad smognete vremena da ju i pročitate.
25.01.2008. (23:00) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
angelo
@blogomoljac, pa to i mi tvrdimo - psihijatar (ili ispovjednik) potreban je onome tko ima nezdrav odnos prema spolnosti. Možda se jedino razlikujemo u razlikovanju toga odnosa. Ali kaže Biblija (tj. Isus): Po plodovima ćete ih njihovim prepoznati!
Ne postoji "grješno začeće" - nemoj manipulirati tim terminom koji uopće ne razumiješ. Bože, glava me boli koliko moram ponavljati: Dogma o Bezgrješnom začeću Djevice Marije nema veze s time niti s činjenicom kako je ona začela Isusa, nego se odnosi na našu vjersku istinu da je Mariju Bog u trenutku njezina začeća oslobodio od ljage istočnoga grijeha i time je unaprijed pripremio za veličanstvenu zadaću da bude majka Božjega Sina.
Eto, ako hoćeš možeš se i dalje rugati s time... Ali i o tome možeš nešto pitati psihijatre (ali ne bilo kojega)!
Hej @creativa, druže stari, kako se dobro kužimo - a Milenko o tome pojma nema...! Ante me pak i ampak uopće ne zanima (onaj kojemu prezime znadeš). Ako baš hoćeš pročitaj o njemu redak i u komentaru Đurđice Ivanišević u Glasu Koncila (od 20. siječnja) - evo ti da se lakše snađeš:
http://www.glas-koncila.hr/rubrike_zapazanja.html?news_ID=13452
@man ah, "malo" si stvari zabucao, tj. pobrkao lončiće, kako se ono veli. Pa tko tebi što nameće? Pogledaj dnevne listove (ja ih čitam pet dnevno), pogledaj bilo koju internet stranicu (npr. net.hr ili ? svejedno) - gdje ti je tu crkvena propaganda? Jedno ako se pod vidom pornografije krije neka nova "crkvena dogma" - ali o tome zasad ne znam ništa, morat ću se malo raspitati...
Glede NEZNANJA čini se da ne znaš da ima više vrsta:
1. čovjek koji ne zna, a zna da ne zna
2. čovjek koji ne zna, a ne zna da ne zna
3. čovjek koji zna, a ne zna da zna
Pitaj mudraca (ne samo grčkog filozofa koji je rekao "znam da ništa ne znam!") koja je od tih kategorija vrlo opasna!
Inače, ako nisi znao, malo je pametnih ljudi koji se smatraju bezgrješnima. Čak i Bliblija (koja tebi čini se ne znači ništa) kaže da i "pravednik padne sedam puta na dan" te postoji molitva: "od potajnih grijeha očuvaj me Gospodine"! I daj se odluči nisi li Grešnik ili grešnik (veliko ili malo g.)!
@vjera... u tvojemu komentaru vjerojatno je riječ o službi ADVOCATUS DIABOLI - što doslovce znači "đavlov odvjetnik". To je službenik koji u procesu beatifikacije ili kanonizacije (postupku za proglašenje nekoga blaženim ili svetim) istražuje njegov život tako da pokušava naći sve što bi tu osobu moglo kompromitirati ili diskreditirati i tako onemogućiti postizanje službenog stupnja svetosti. Ta je uloga vrlo važna i Crkva ju je ustanovila da se ne bi površno pristupalo postupku i nekoga bezveznjaka ili nedoličnu osobu proglasilo onim što nije. Dakle, advocatus diaboli nije nikakav mrzitelj osobu čiji život istražuje, nego samo ozbiljno radi svoj posao. Eto...
Pozdrav i blagoslov svima!
25.01.2008. (23:13) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
potravlje moje
"lakše će deva kroz ušicu igle nego bogati prevelikom pameću u kraljevstvo božje.."
ne daj se, don angelo..istina je na tvojoj strani!
25.01.2008. (23:17) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
angelo
Hvala @Archy, upravo sam kopirao lurdsku propovijed i idem je čitati. Ako mi se svidi (a vjerujem da hoće) nadam se da nećeš imati ništa protiv da je objavim i ovdje na svojoj "livadi"!
Hvala @potravlje, blago moje!
Pozdrav vam i Božji blagoslov!
25.01.2008. (23:29) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
angelo
Hvala @Archy, upravo sam kopirao lurdsku propovijed i idem je čitati. Ako mi se svidi (a vjerujem da hoće) nadam se da nećeš imati ništa protiv da je objavim i ovdje na svojoj "livadi"!
Hvala @potravlje, blago moje!
Istina je na našoj strani, ali je još važnije da mi smi na strani ISTINE!
Tješi me jako biblijsko jamstvo: "Ludo Božje mudrije je od ljudi!"
Pozdrav vam i Božji blagoslov!
25.01.2008. (23:29) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
angelo
Hvala @Archy, upravo sam kopirao lurdsku propovijed i idem je čitati. Ako mi se svidi (a vjerujem da hoće) nadam se da nećeš imati ništa protiv da je objavim i ovdje na svojoj "livadi"!
Hvala @potravlje, blago moje!
Istina je na našoj strani, ali je još važnije da mi smi na strani ISTINE!
Tješi me jako biblijsko jamstvo: "Ludo Božje mudrije je od ljudi!"
Pozdrav vam i Božji blagoslov!
25.01.2008. (23:31) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Archangelus
@Don Angelo
Nema problema, sve na slavu Božju, evo, naišao sam na par grešaka nakon objavljivanja kad sam revidirao pa sam ih ispravio.
Da nadopunim: "Jer ne posla me Krist krstiti, nego navješćivati evanđelje, i to ne mudrošću besjede, da se ne obeskrijepi križ Kristov.Uistinu, besjeda o križu ludost je onima koji propadaju, a nama spašenicima sila je Božja. Ta pisano je: Upropastit ću mudrost mudrih, i odbacit ću umnost umnih. Gdje je mudrac? Gdje je književnik? Gdje je istraživač ovoga svijeta? Zar ne izludi Bog mudrost svijeta? Doista, kad svijet u mudrosti Božjoj Boga ne upozna mudrošću, svidjelo se Bogu ludošću propovijedanja spasiti vjernike." (1 Kor, 17 -22)
25.01.2008. (23:35) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
MudarIPametan
Lijepi pozdrav svima!
Čitajući post na blogu i komentare, dobio sam potrebu da - na temelju svog iskustva - nešto kažem na ovu temu.
Do prije par godina ja sam (iako vjerujući u Boga) smatrao da neke stvari (konkretno - predbračni spolni odnosi i masturbacija) nisu baš nešto loše, i to vjerojatno zato jer sam bio izbombardiran seksualnošću sa svih strana još kao klinac. Prije par godina moja je vjera oživjela (kroz taj proces Isus me oslobodio nekih strahova npr. straha od smrti), i tada sam u jednom trenutku shvatio da me Isus UŽASNO PUNO VOLI, i da ako On kaže da nešto nije dobro za mene, da to onda zbilja nije dobro za mene. I tako sam, iz čiste vjere odlučio prestati spavati s curom i masturbirati (i da, kad jednom to odlučiš Gospodin ti daje potrebnu snagu, i mogu reći da mi uopće nije bilo teško). Vjenčali smo se pola godine kasnije, i masturbiranje mi UOPĆE ne nedostaje.
Iz vlastitog iskustva mogu reći da ja (iako uvjereni katolik) NEMAM NIKAKAV OSJEĆAJ KRIVNJE ni zbog seksa kojeg sam imao prije braka (sa više partnerica), a definitivno nemam osjećaj krivnje zbog seksa u braku. Jedino mi je žao - zbog mene - što nisam 'poslušao popove' i čekao do braka.
Dalje tvrdim da mi u malo više od pola godine apstinencije od seksa/masturbiranja NIKAKAV LAVOR HLADNE VODE nije trebao - od više ljudi sam čuo da kad su odlučili prestati s masturbiranjem i to predali Isusu, samo tako su se riješili ovisnosti (a zauzvrat im se npr. popravila koncentracija u učenju/radu).
I definitivno NISAM nesretan, psihijatar/seksolog mi NE TREBA, i NISAM poremećena osoba za cijeli život :)
Seks izvan braka - to sam često vidio - uzrokuje ili bolesne navezanosti na partnere ili velike psihičke rane. Koliko često ljudi prekinu s jednom osobom, pa onda traže njenu kopiju? Ili im veza smrdi, i stalno prekidaju, pa su opet skupa, i u biti se muče? S druge strane, ako nekome pred cijelom rodbinom + prijateljima (+Crkvom) obećaš vjernost do kraja života, tada je seks slobodan od ranjavanja.
Malo je podulji post, ali eto...
Želim vam svima da vas Gospodin Isus nježno dotakne svojom ljubavlju!
26.01.2008. (00:26) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
angelo
@Mudar, hvala ti na ovom pametnom životnom iskustvu. Ljudi nam štošta predbacuju, odriču pravo da govorimo o nečemu "što ne poznajemo" (a mi zapravo čak i od njih učimo!), ali istodobno uzimaju sebi pravo nama "popovati" o nečemu o čemu doista plavoga POJMA NEMAJU: teme vjere, Crkve, morala, etike... Što reći nego - nevjerojatno (ili delićevski: Ljudi moji, je li to moguće!?).
Lijepo si sve napisao - i jezično, jedino te molim da ispraviš (i izbaciš iz uporabe) izraz UŽASNO VOLI, jer to je kontradikcija u sebi... more je takvih izraza ušlo u svakodnevni govor upravo iz kulture smrti. Tako npr. izraz MRAK kao pojam za nešto lijepo, svijetlo, dobro... itd. - a to je (ljudi nisu ni svjesni) - samo još jedna u nizu podvala crnoga Mrakonoše!
Pozdrav i svako ti dobro (idem vani, jer je lijep i sunčan dan)!
26.01.2008. (10:11) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blogomoljac
@Angelo: Angelo, reci iskreno: Kako mozes smatrati uzdrzavanje od seksa i celibat necim normalnim, sto je zapravo totalno protiv prirode i onda se naci pozvanim da o tome prodikujes. Tko se to od nas onda ponasa nenormalno, drzeci se slijepo i bezrazlozno dogme, kao jedinog razloga? Upravo na Njemackoj televiziji vidjeh prilog o seksualnom odgoju nekih zajednica koje ga ne tabuiziraju i u kojima je iskustvo prije braka OBAVEZNO i stvar odgoja i tradicije. I zamisli, ustanovljeno je da oni sa tim uopce nemaju problem i odnose se prema spolnosti kao necem prirodnom bez osjecaja krivnje i nekog filozofiranja, a posljedica je da su sretni i neoptereceni ljudi. U prilogu je bilo i napomenuto (sve psiholozi, psihijatri i znanstvenici) tko je takav zdrav odnos prema necem tako prirodnom u nasoj kulturi poremetio. Sto mislis tko? Nije tvoja "istina" jedina, zaista nije. Narocito sto se ove teme tice.
26.01.2008. (15:19) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
angelo
@moljac, Isusova istina nikada neće biti jedina ponuda!
Ali On je sebe i svoju Riječ nazvao Putom, Istinom i Životom!
Dakle, tko voli nek izvoli odnosno uzmi ili ostavi, ali... a što ako... (pusti priloge s kojekakvih televizija):
"Hvala Bogu", reče seljanka, "konačno dolazi kiša."
"Ali drugarice" odgovori na to upravitelj kolhoza, "pa ti znaš da Boga, hvala Bogu, nema."
"Sigurno, druže. A što ako ga, ne daj Bože, ipak ima?"
26.01.2008. (17:13) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
MANAH
JA nisam ništa pobrkao, meni je puno puno toga jasno, a ministrantima do 12 godine možeš objašnjavati po metodi lončića, a ne meni! - jer ja ti nisam ovca!
26.01.2008. (19:36) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blogomoljac
@Angelo: Opet nisi shvatio. Ti ne prodajes Isusovu nego SVOJU istinu i svoje (zapravo tebi nametnuto) tumacenje te istine. Pod parolom Isusove ... Zato nikad ne mozes biti siguran da si u pravu, kao sto mislis da jesi. Jer i drugi misle da jesu, pozivajuci se na njega, protiv tebe. Zato je i crkva i vjera podijeljena i svaki tjera svoje. Upravo zbog razlicitih tumacenja i interesa. Ti si samo jedna od varijacija. A ja bas ne vjerujem da se to NJEMU svidja.
26.01.2008. (20:14) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...