Ne znam što kolektivno možemo učiniti, ali jasno je kao dan da je počinitelj pojedinac onaj koji nosi krivnju, a ne članovi njegove obitelji. Jednog od krivaca vidim u tom izučavanju kulta macho muškarca u selendretinama tog usranog kraja koji je inač prepun smrdeži od ljudi. Ljudi iz toga kraja su poznati kao govna. Divlji su, neobrazovani...katastrofa. Oduran kraj.
22.01.2008. (01:38)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Taj @Slavenu "oduran" kraj - koji opisuje s primitivnim&nekulturnim i vulgarnim&divljačkim predrasudama; kao što je u prošlosti bio oduran svih "hejslavenima" i drugim neprijateljima hrvatstva - je inače poznat kao Gornja Poljica, sjeverni dio legendarne Poljičke Republike, koja je stoljećima čak i u vremenima turskog zuluma uspjela održati samostalnost! Taj @Slavenu "usrani" kraj je inače hrvatskom narodu darovao svjetski poznati Poljički Statut! Iz tih @Slavenovih "selendretina" izašli su mnogi sadržaji hrvatskog kulturnog mozaika - koji se mogao vidjeti i na izložbi ZAGORA u Klovićevim dvorima u Zagrebu...! U tom po @Slavenu shit-kraju rođeni su ili iz njega potječu @Slavenovi "smrdeži od ljudi" poput mnogih hrvatskih velikana s prezimena kao što su (nabrojit ću samo neke): Nazor, Ivanišević, Pavić, Tijardović, Banić, Smajić, Balić...! Upravo iz toga za @Slavena "katastrofa" kraja potječe i poznati "divljak"-svećenik Don Blog! Jedan kratak komentar ne može po(d)nijeti svu "katastrofu" i "smrad" koji bi trebalo iznijeti...! Svakako, svaki kulturan i pametan čovjek dobro zna što je - katastrofa!
22.01.2008. (09:56)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Potpuno podržavam vašu inicijativu .Budući da smo fizički daleko i od jedne i od druge unesrećene obitelji i da im ne možemo fizički izraziti našu sućut i podršku u tom najtežem i najtužnijem trenutku njihovog života, pozvat ćemo sve članove našeg Moltvenog vijenca da usrdno i žarko mole, prvo za ubojicu da se pokaje i pomiri s Bogom i ljudima, zatim za obje obitelji, da im Bog da milost da mogu oprostiti i dalje nastaviti sa životom. Molit ćemo i za Kristinu, premda vjerujemo da je svojom mučeničkom smrću isprala sve svoje grijehe i da se nalazi u društvu Božjih svetaca. Pozdrav svima!
22.01.2008. (14:37)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bravo, ljudi, hvala vam svima na razumijevanju i oduševljenju (Tedice tebi posebna hvala). Treba moliti i za Slavena da mu Gospodin svojim Bljeskom rasvijetli "oluju" predrasuda (o ljudima i krajevima)! Pozdrav i blagoslov svima & mir i dobro!
22.01.2008. (15:59)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Svaki je čovjek proizvod svoje okoline i svojih gena i ssmoga sebe. U tom smislu odgovorna je i obitelj. Evo i ja sam iz tog "odurnog kraja zadrtih ljudi". Takva nam je povijest, a imamo i dobrih ljudi, a i divnu prirodu. I divnih ljudi. Iz iskustva znam da je teško sebe prisiliti na oprost. Misliš, zašto oprostiti, pa ja sam povrijeđen!? A Isus kaže da ljubimo bližnje i opraštamo neprijateljima. Je li to ludo? Što je njemu? Nakon rata mrzio sam ekavicu, ćirilicu, Srbe općenito i to prvi put u životu. Doživio sam nešto u ratu i to me promijenilo da počnem mrziti. A ako bi mi koji Srbin pomogao, on bi automatski postao moj bližnji. Tako mi je jedna dobra stručna beogradska knjiga pomogla naučiti neko gradivo. Probio sam led. Čovjek Samaritanac bio za pravovjerne Židove pogan i nečist čovjek, krivovjerac, smrad, itd. Pa ipak je takav mogao biti milosrdan i bližnji, jer je pomogao jadnom pravovjernom Židovu u nevolji. Ako je on time, prema Isusu, tom Židovu postao njegov bližnji, može i meni Srbin koji meni pomaže biti moj bližnji. Dobivao sam želju da im oprostim, pogotovo kad sam primio i konkretnu pomoć od nekih ljudi (poduka). Je li moralno oprostiti nekome, zato jer ti netko čini uslugu?! Jesam li se jeftino prodao? Tada sam shvatio da taj oprost ne radim iz koristoljublja, nego iz zahvalnosti prema pokazanoj pažnji. A oprostiti pravim neprijateljima? Ovi Srbi su mi bili i pravi neprijatelji, jer su bili i ostali na pozicijama velike im Srbije, oni su bili za Jugoslaviju po cijenu svih naših patnji i mrtvih. Bili su za Miloševića u doba kad ga je cijeli svijet osudio. "Svi su oni isti". Pričali smo o politici i svak je ostao pri svome. Ali oni su meni i dalje činili dobro. Isus kaže da kad neprijatelju činiš dobro, da je to kao da mu stavljaš užareno ugljevlje na glavu. I ja sam počeo njima stavljati na glavu užareno ugljevlje. U velikim količinama. Iskreno, a ne proračunato. Zbližavali smo se i javila se međusobna sućut i razumijevanje za naše privatne probleme. I tako sam, zahvaljujući svom poimanju Isusa, smogao hrabrosti oprostiti tim po mene bezopasnim neprijateljima. Čak i to bio je težak i spor proces.
Mislim da se ožalošćeni moraju međusobno obasipati dobročinstvima, kao užarenim ugljevljem i da jedino tako može jednoga dana, kada dođe pravo vrijeme i biti oprosta, a da je sve drugo teorija, ili čudo na daljinu. Mora ih se na neki način zbližiti, možda preko zajedničke patnje i žrtve.
22.01.2008. (17:00)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
taj meni inače oduran kraj je inače poznat kao kraj u kojemu su izrasli mnogi monstrumi. nije ni čudo, popovski nauk je tu najtvrši, a što oni mogu nego odgajati monstrume i monstruozne žene u crnim mantijama, takozvane pingvine.
još samo fali da se i djeva tamo ukaže
22.01.2008. (20:37)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Don, s dužnim poštovanjem - nikada ne pričam o tome da li je neka hrana dobra ili loša, ako je nikada u životu nisam okusila. Isto tako, ne bih nikada Vama pričala o čarima svećenićkoga poziva, jer ni u to nisam detaljno upućena - ne živim ga. Zakonom zabraniti razvod, jednako je u nekim slučajevima - namjernom uništavanju ljudiskih života. Psihičkom, fizičkom, a nemojte reći da niste svjedokom i najcrnjih scenarija u nevaljalim brakovima...ima ih praktički svakodnevno po novinama.
O tome koliko i kako djeca pate - iz svog iskustva,vlastitog - i kakove to posljedice ostavlja na čovjeka cijeli,cjelcati život, mogla bih Vam pričati do kraja života. I ne samo ja. A isključivo radi toga što se brakovi održavaju "radi djece". I da. Ja jesam čovjek. Ne znam što to znači "ženski" ili "muški" čovjek. Lijepi pozdrav.
Usput, kao dodatak, kopirala sam komentar jedne djevojčice od 12-ak godina...ima blog, prošećite do nje...pa vidite kako to mame i tate rade...i da li je to život jednoga djeteta.
citat: MOŽDA JE GLUPO DA JA SADA OSTAVLJAM VAMA KOMENTARE ALI OVAKO IMAM 12 GODINA ŽIVIM U JEDNOSOBNOM STANU TATA MI JE KOCKAR NIJE GA BRIGA ZA MOJU MLAĐU SEKU I MENE,SEKA IMA 6 GODINA.MAMA NIJE MOGLA IMATI DJECU 11 GODINA I ETO DOBILA MENE PRIJE 12 GODINA SHVAČAM KAKO TI JE I MI TAKO DOMA MAMA I TATA SE RASTAJU I MAMA NIJE DOBRO(I PSIHIČKI I FIZIČKI IMA BRUH)TATA IMA INVALITSKU PENZIJU MALO JE NASTRADAO U RATU IMA PENZIJU 7 I POL TISUĆA ON JEDAN DAN TO PODIGNE 5 TISUĆA A DRUGI DAN TIH PET TISUĆA VIŠE NEMA JOŠ MAMI STIŽE NA RAČUN 2 I POL TISUĆE KUNA.I JAKO NAM JE TEŠKO ALI JA SE TRUDIM I SEKA SE TRUDI I SADA NAM JE ONAK BOLJE NEGO PRIJE.ŽELIM TI RECI DA JE SUPER KAJ SI NAPRAVILA BLOG I JA TE PODUPIREM U TVOJIM IDUČIM KORACIMA SAMO HRABRO I ODLUČNO.MOLIM TE SAMO MI RECI ŠTA MISLIŠ O OVOME ŠTA SAM TI NAPISALA. (sweetyx dogs 17.01.2008. 16:26)
22.01.2008. (23:00)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dobro @mama "najbrži prst" - nisam ono baš 100 posto mislio ozbiljno... ima različitih slučajeva (pa i ovaj ovdje citirani ne treba uzeti generalno, jer ima i suprotnih primjera, svaki je po nečemu poseban), a uvijek je teško susresti se s činjenicom da bilo koji čovjek trpi, posebno djeca... U istom smislu cijenim i tvoje iskustvo. Kao što treba cijeniti primjere gdje su doista "djeca spasila brak"! A ono "čovječe" to je prema biblijskom izvornom nazivu - Bog je stvorio "čovjeka" i "čovječicu", a u drugim jezicima je to drukčije... vidiš kako i u hrvatskom zvuči smiješno. Dakle, kad kažem "ženski čovječe" to je bez podsmijeha i ujedno ozbiljna kontra onima koji se rugaju ženi kao čovjeku! Eto, sad smo valjda načistu oko toga! Pozdrav i svako dobro!
@Slavene, svakim svojim komentarom pokazuješ i dokazuješ da si došao do samoga ruba da postaneš izgubljen slučaj. Bolje ti je da ne napraviš korak naprijed, tj. da umjesto "iskoraka" prijeđeš u "kontru"! Inače, svako ti dobro želim, usprkos glede&unatoč!
Već mi je pomalo glupo prečesto ponavljati bravissimo @ponekad, ali moram to opet reći! Doista, to je jedini recept, oprost je jedini pravi dvosmjerni put! Bog te blagoslovio za svjedočanstvo & pozdrav (svima)!
22.01.2008. (23:28)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kad me ljutiš!:) osim toga, sram me bilo, nikad nisam pročitala cijelu Bibiliju, ali znam da sam negdje vidjela da "muškarac ima pravo otpustiti ženu..."...usput, nigdje ne piše da žena ima pravo otpustiti muškarca...ili mi je pormaklo...Prihvaćam kritiku ako griješim:)
22.01.2008. (23:47)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Prijatelj mi je pričao kako dok su bili jednom prigodom u Vukovaru svećenik je na misi rekao da ako se vrate kućama i s gramom mržnje, onda nisu shvatili poruku Vukovara, jer to što su tamošnji stanovnici oprostili trebala bi biti poruka i pouka svima (nama) da činim isto.
23.01.2008. (08:14)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ma tko koga ljuti @mama? Šalim se, naravno, iako i šala može biti provokativna pa čovjeka (i ženskog) naljutiti... Točno je što piše o otpuštanju žene... ali - oprez! - pročitaj o tome u Matejevu evanđelju poglavlje Nerazrješivost ženidbe, poglavlje 19, redak 1-9. Tu je sve jasno. A o tome da žena bude u glavnoj ulozi za sada nema ništa u Bibliji. To ima u "New age-bibliji", a u našoj će možda biti ako Bog bude ponovno stvarao čovjeka (muškog i muškog te ženskog i ženskog)... (Ovo je opet bila jedna provokacija za ljutnju... - treba vježbati facijalne mišiće...)
Ma ne s gramom @Marko, to je metafora, ne smije ni trun ostati - kao kod operacije - mora se sve potpuno očistiti da se ne razviju nove metastaze. Mržnja je stvarno kao rak, a oproštenje je lijek i spas. Znade vukovarski župnik dobro što govori. Baš ti hvala što si to naveo kao primjer.
Pozdrav i blagoslov!
23.01.2008. (12:53)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Aha...znači On je bio prvi koji je pravio razliku između...a,ne ne...ne budem ja sad tu, ovo je neka druga tema...I mogu Ti reći da mi se uopće ne sviđa taj stav i ton kroz Svetu knjigu...Jer se dobro "usidrio" u čovjekovoj genetici, pa danas to izgleda tako kako izgleda...otprilike "silo nečista - pet metara iza mene!"...:))
23.01.2008. (15:05)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Treba nama više vjeronauka, pa se takve stvari ne bi niti događale. Pogledajte recimo Italiju, pravu katoličku zemlju. Tamo je kriminal takoreći iskorijenjen.
23.01.2008. (16:47)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Čuj @mama, potpuno te razumijem - ni meni se ponekad štošta ne sviđa, ali (nisam jedini s tim iskustvom) kad to rado prihvatim, puno mi je lakše. A još je lakše kad se čovjek potpuno osloni (a posebno u mukama i teškoćama) na "Onoga koji je pravio razliku...". U svakom slučaju (i trenutku) želim ti mnogo snage i duhovne kondicije za sve! Pozdrav!
Jes @Jimmy, dobro je to. Još je bolje ako se ljudi potrude nekako pomoći. Hvala na suradnji!
E moj @nažigač, dobro si to primijetio. Ja bih jedino još upozorio na potrebu boljeg razlikovanja vjeronauka i ZVJERONAUKA. Naime, u Italiji je (jedni kažu) svaki drugi katolik "nažigač", a - cinici kažu - onaj drugi svaki drugi "mafijaš". I sada zamisli situaciju da netko treći otkrije da su oni ipak braća... Kakva zamršena situacija, tj. jako dobro složena... I upravo je zato tamo kriminal gotovo potpuno ukori, pardon - iskorijenjen... Kao i drugdje u svijetu! Eto, dakle, ciao & piši mi (i dalje) fratello!
23.01.2008. (17:15)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ma, šalim se....ja sam s Njim u sasvim dobrim odnosima, popričamo si mi na jedan poseban način...najviše volim otić u krčku katedralu kada nema nikoga, onda su to razgovori za pet! I uvjerena sam da On to nije tako mislio, već su neki ljudi, od krvi i mesa to zapisali na malo drugačiji način...pa poslije dorađivali, prerađivali, kako je kome pasalo...tako mi se bar čini...jer danas, koliko vidim, nije problem niti Limb ukinuti, dovoljno je dekret napisati pa se vraćamo u neko pretprošlo stoljeće...I tako. Sve molim Boga da se netko ne sjeti opet inkviziciju uvest, onda sam nagrabusila:)))))))))) Šalim se, opet. Svejedno, On i ja imamo svoje. Duhovna kondicija nije upitna, da je nema - ne bi ni mene odavno bilo.
23.01.2008. (17:28)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@mama, baš mi je drago da si s Njim u dobrim odnosima. Ali u svezi-glede&unatoč Njegove Riječi, hm, čuj - ja se ne bih šalio... Ozbiljno mislim - ako prihvatimo logiku (ili "argument") da je konačna verzija Njegova Pisma nastala "krojenjem kako je kome pasalo", onda, brate mili (tj. sestro) - zašto bi to uopće bila konačna verzija? Po kojoj logici onda ne bi i nama bilo dopušteno "krojiti kako nam paše"? Znaš, ja ti ipak toj Knjizi ne volim pristupati kao nekom supermarketu - uzmeš košaru pa trpaš što ti trenutno odgovara... Jer (meni ta varijanta ne treba, ali čisto racionalno) čovjeka ipak može zaskočiti neka "vražja" pomisao: "a što ako...?" A to je u stilu onoga slučaja iz nekadašnjeg "crvenog" CCCP-a: "Hvala Bogu", reče seljanka, "konačno dolazi kiša." "Ali drugarice" odgovori na to upravitelj kolhoza, "pa ti znaš da Boga, hvala Bogu, nema." "Sigurno, druže. A što ako ga, ne daj Bože, ipak ima?" Eto, ja tako mislim, a ti nemoj ovo shvatiti kao pritisak! Pozdrav!
24.01.2008. (00:03)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
A ne ne, don Angelo...nećete me navuć na tanak led.:)) Možda ovako pisano u šali djeluje tako, da uzimam Njega ko "rezervnu gumu" - što bi rekao (u mojim očima) cijenjeni Z.S. Ali nije...ne želim tu iznositi svoja iskustva i svoje načine prihvaćanja, dosta mi je napada i kad pišem o drugim temama. Reći ću Ti samo jedno...bilo je gadno od '98. do 2002....i nakon svega što nije pomoglo, dogodilo se (nije se dogodilo, zna se tko je to sredio baš tada i baš tako!), doslovce sam donešena u Ćunski. 5 dana. 5 paklenih dana..pa onda nakon dva mjeseca još jednom, ali sa djecom...pamte to i danas, iako su bili mali i počesto kažu da bi tamo opet išli. Radi mira i ozračja. Nakon toga bila sam još jednom...i to je to.Shvatila, naučila, tu i tamo padnem, al' se opet dignem...Ali kako sam u svemu malo drugačija od ostalih, tako sam i u tome..Ne u odnosu s Njim, nego u odnosu na ono što se oko Njega događa.Baš je bloger Danijel pisao post o ispovijedi i vic u svezi s time...o dva čovjea u crnom koja su ušla u Crkvu...dalje vjerovatno znate. E, jesam ga zakukuljila i zamumuljila:)))
24.01.2008. (01:15)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
slaven178
Ne znam što kolektivno možemo učiniti, ali jasno je kao dan da je počinitelj pojedinac onaj koji nosi krivnju, a ne članovi njegove obitelji.
Jednog od krivaca vidim u tom izučavanju kulta macho muškarca u selendretinama tog usranog kraja koji je inač prepun smrdeži od ljudi. Ljudi iz toga kraja su poznati kao govna. Divlji su, neobrazovani...katastrofa. Oduran kraj.
22.01.2008. (01:38) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
adonais
to se zove predrasuda, slavene, i nicim ne pomaze
22.01.2008. (02:46) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
angelo
Taj @Slavenu "oduran" kraj - koji opisuje s primitivnim&nekulturnim i vulgarnim&divljačkim
predrasudama; kao što je u prošlosti bio oduran svih "hejslavenima" i drugim neprijateljima hrvatstva - je inače
poznat kao Gornja Poljica, sjeverni dio legendarne Poljičke Republike, koja je stoljećima čak i u
vremenima turskog zuluma uspjela održati samostalnost!
Taj @Slavenu "usrani" kraj je inače hrvatskom narodu darovao svjetski poznati Poljički Statut!
Iz tih @Slavenovih "selendretina" izašli su mnogi sadržaji hrvatskog kulturnog mozaika -
koji se mogao vidjeti i na izložbi ZAGORA u Klovićevim dvorima u Zagrebu...!
U tom po @Slavenu shit-kraju rođeni su ili iz njega potječu @Slavenovi "smrdeži od ljudi"
poput mnogih hrvatskih velikana s prezimena kao što su (nabrojit ću samo neke):
Nazor, Ivanišević, Pavić, Tijardović, Banić, Smajić, Balić...!
Upravo iz toga za @Slavena "katastrofa" kraja potječe i poznati "divljak"-svećenik Don Blog!
Jedan kratak komentar ne može po(d)nijeti svu "katastrofu" i "smrad" koji bi trebalo iznijeti...!
Svakako, svaki kulturan i pametan čovjek dobro zna što je - katastrofa!
22.01.2008. (09:56) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Tedica
taman pomislim, evo jednog dobrog teksta, rastumačenog i korektnog, baš u duhu svećenika, a onda vidim gornji komentar.
22.01.2008. (11:51) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
solin
Odlična inicijativa. Podržavam je, posebno molitvenu. Svaka čast, don Angelo!
22.01.2008. (14:27) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mvko
Potpuno podržavam vašu inicijativu .Budući da smo fizički daleko i od jedne i od druge unesrećene obitelji i da im ne možemo fizički izraziti našu sućut i podršku u tom najtežem i najtužnijem trenutku njihovog života, pozvat ćemo sve članove našeg Moltvenog vijenca da usrdno i žarko mole, prvo za ubojicu da se pokaje i pomiri s Bogom i ljudima, zatim za obje obitelji, da im Bog da milost da mogu oprostiti i dalje nastaviti sa životom. Molit ćemo i za Kristinu, premda vjerujemo da je svojom mučeničkom smrću isprala sve svoje grijehe i da se nalazi u društvu Božjih svetaca.
Pozdrav svima!
22.01.2008. (14:37) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Marko
Kolko god mi (često) mislili suprotno, "Bogu je sve moguće". U molitvi smo zaJedno!
22.01.2008. (14:54) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
angelo
Bravo, ljudi, hvala vam svima na razumijevanju i oduševljenju (Tedice tebi posebna hvala). Treba moliti i za Slavena da mu Gospodin svojim Bljeskom rasvijetli "oluju" predrasuda (o ljudima i krajevima)!
Pozdrav i blagoslov svima & mir i dobro!
22.01.2008. (15:59) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ponekad, jedva, možda
Svaki je čovjek proizvod svoje okoline i svojih gena i ssmoga sebe. U tom smislu odgovorna je i obitelj. Evo i ja sam iz tog "odurnog kraja zadrtih ljudi".
Takva nam je povijest, a imamo i dobrih ljudi, a i divnu prirodu. I divnih ljudi.
Iz iskustva znam da je teško sebe prisiliti na oprost. Misliš, zašto oprostiti, pa ja sam povrijeđen!? A Isus kaže da ljubimo bližnje i opraštamo neprijateljima. Je li to ludo?
Što je njemu? Nakon rata mrzio sam ekavicu, ćirilicu, Srbe općenito i to prvi put u životu. Doživio sam nešto u ratu i to me promijenilo da počnem mrziti. A ako bi mi koji Srbin pomogao, on bi automatski postao moj bližnji. Tako mi je jedna dobra stručna beogradska knjiga pomogla naučiti neko gradivo. Probio sam led. Čovjek Samaritanac bio za pravovjerne Židove pogan i nečist čovjek, krivovjerac, smrad, itd. Pa ipak je takav mogao biti milosrdan i bližnji, jer je pomogao jadnom pravovjernom Židovu u nevolji. Ako je on time, prema Isusu, tom Židovu postao njegov bližnji, može i meni Srbin koji meni pomaže biti moj bližnji. Dobivao sam želju da im oprostim, pogotovo kad sam primio i konkretnu pomoć od nekih ljudi (poduka). Je li moralno oprostiti nekome, zato jer ti netko čini uslugu?! Jesam li se jeftino prodao? Tada sam shvatio da taj oprost ne radim iz koristoljublja, nego iz zahvalnosti prema pokazanoj pažnji. A oprostiti pravim neprijateljima? Ovi Srbi su mi bili i pravi neprijatelji, jer su bili i ostali na pozicijama velike im Srbije, oni su bili za Jugoslaviju po cijenu svih naših patnji i mrtvih. Bili su za Miloševića u doba kad ga je cijeli svijet osudio. "Svi su oni isti". Pričali smo o politici i svak je ostao pri svome. Ali oni su meni i dalje činili dobro. Isus kaže da kad neprijatelju činiš dobro, da je to kao da mu stavljaš užareno ugljevlje na glavu. I ja sam počeo njima stavljati na glavu užareno ugljevlje. U velikim količinama. Iskreno, a ne proračunato. Zbližavali smo se i javila se međusobna sućut i razumijevanje za naše privatne probleme. I tako sam, zahvaljujući svom poimanju Isusa, smogao hrabrosti oprostiti tim po mene bezopasnim neprijateljima. Čak i to bio je težak i spor proces.
Mislim da se ožalošćeni moraju međusobno obasipati dobročinstvima, kao užarenim ugljevljem i da jedino tako može jednoga dana, kada dođe pravo vrijeme i biti oprosta, a da je sve drugo teorija, ili čudo na daljinu. Mora ih se na neki način zbližiti, možda preko zajedničke patnje i žrtve.
22.01.2008. (17:00) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
slaven178
taj meni inače oduran kraj je inače poznat kao kraj u kojemu su izrasli mnogi monstrumi. nije ni čudo, popovski nauk je tu najtvrši, a što oni mogu nego odgajati monstrume i monstruozne žene u crnim mantijama, takozvane pingvine.
još samo fali da se i djeva tamo ukaže
22.01.2008. (20:37) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mama44
Don, s dužnim poštovanjem - nikada ne pričam o tome da li je neka hrana dobra ili loša, ako je nikada u životu nisam okusila.
Isto tako, ne bih nikada Vama pričala o čarima svećenićkoga poziva, jer ni u to nisam detaljno upućena - ne živim ga.
Zakonom zabraniti razvod, jednako je u nekim slučajevima - namjernom uništavanju ljudiskih života. Psihičkom, fizičkom, a nemojte reći da niste svjedokom i najcrnjih scenarija u nevaljalim brakovima...ima ih praktički svakodnevno po novinama.
O tome koliko i kako djeca pate - iz svog iskustva,vlastitog - i kakove to posljedice ostavlja na čovjeka cijeli,cjelcati život, mogla bih Vam pričati do kraja života. I ne samo ja.
A isključivo radi toga što se brakovi održavaju "radi djece".
I da. Ja jesam čovjek. Ne znam što to znači "ženski" ili "muški" čovjek.
Lijepi pozdrav.
Usput, kao dodatak, kopirala sam komentar jedne djevojčice od 12-ak godina...ima blog, prošećite do nje...pa vidite kako to mame i tate rade...i da li je to život jednoga djeteta.
citat: MOŽDA JE GLUPO DA JA SADA OSTAVLJAM VAMA KOMENTARE ALI OVAKO IMAM 12 GODINA ŽIVIM U JEDNOSOBNOM STANU TATA MI JE KOCKAR NIJE GA BRIGA ZA MOJU MLAĐU SEKU I MENE,SEKA IMA 6 GODINA.MAMA NIJE MOGLA IMATI DJECU 11 GODINA I ETO DOBILA MENE PRIJE 12 GODINA SHVAČAM KAKO TI JE I MI TAKO DOMA MAMA I TATA SE RASTAJU I MAMA NIJE DOBRO(I PSIHIČKI I FIZIČKI IMA BRUH)TATA IMA INVALITSKU PENZIJU MALO JE NASTRADAO U RATU IMA PENZIJU 7 I POL TISUĆA ON JEDAN DAN TO PODIGNE 5 TISUĆA A DRUGI DAN TIH PET TISUĆA VIŠE NEMA JOŠ MAMI STIŽE NA RAČUN 2 I POL TISUĆE KUNA.I JAKO NAM JE TEŠKO ALI JA SE TRUDIM I SEKA SE TRUDI I SADA NAM JE ONAK BOLJE NEGO PRIJE.ŽELIM TI RECI DA JE SUPER KAJ SI NAPRAVILA BLOG I JA TE PODUPIREM U TVOJIM IDUČIM KORACIMA SAMO HRABRO I ODLUČNO.MOLIM TE SAMO MI RECI ŠTA MISLIŠ O OVOME ŠTA SAM TI NAPISALA. (sweetyx dogs 17.01.2008. 16:26)
22.01.2008. (23:00) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
angelo
Dobro @mama "najbrži prst" - nisam ono baš 100 posto mislio ozbiljno... ima različitih slučajeva (pa i ovaj ovdje citirani ne treba uzeti generalno, jer ima i suprotnih primjera, svaki je po nečemu poseban), a uvijek je teško susresti se s činjenicom da bilo koji čovjek trpi, posebno djeca... U istom smislu cijenim i tvoje iskustvo. Kao što treba cijeniti primjere gdje su doista "djeca spasila brak"!
A ono "čovječe" to je prema biblijskom izvornom nazivu - Bog je stvorio "čovjeka" i "čovječicu", a u drugim jezicima je to drukčije... vidiš kako i u hrvatskom zvuči smiješno. Dakle, kad kažem "ženski čovječe" to je bez podsmijeha i ujedno ozbiljna kontra onima koji se rugaju ženi kao čovjeku!
Eto, sad smo valjda načistu oko toga!
Pozdrav i svako dobro!
@Slavene, svakim svojim komentarom pokazuješ i dokazuješ da si došao do samoga ruba da postaneš izgubljen slučaj. Bolje ti je da ne napraviš korak naprijed, tj. da umjesto "iskoraka" prijeđeš u "kontru"!
Inače, svako ti dobro želim, usprkos glede&unatoč!
Već mi je pomalo glupo prečesto ponavljati bravissimo @ponekad, ali moram to opet reći! Doista, to je jedini recept, oprost je jedini pravi dvosmjerni put!
Bog te blagoslovio za svjedočanstvo & pozdrav (svima)!
22.01.2008. (23:28) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mama44
Kad me ljutiš!:)
osim toga, sram me bilo, nikad nisam pročitala cijelu Bibiliju, ali znam da sam negdje vidjela da "muškarac ima pravo otpustiti ženu..."...usput, nigdje ne piše da žena ima pravo otpustiti muškarca...ili mi je pormaklo...Prihvaćam kritiku ako griješim:)
22.01.2008. (23:47) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Marko
Prijatelj mi je pričao kako dok su bili jednom prigodom u Vukovaru svećenik je na misi rekao da ako se vrate kućama i s gramom mržnje, onda nisu shvatili poruku Vukovara, jer to što su tamošnji stanovnici oprostili trebala bi biti poruka i pouka svima (nama) da činim isto.
23.01.2008. (08:14) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
angelo
Ma tko koga ljuti @mama? Šalim se, naravno, iako i šala može biti provokativna pa čovjeka (i ženskog) naljutiti...
Točno je što piše o otpuštanju žene... ali - oprez! - pročitaj o tome u Matejevu evanđelju poglavlje Nerazrješivost ženidbe, poglavlje 19, redak 1-9. Tu je sve jasno.
A o tome da žena bude u glavnoj ulozi za sada nema ništa u Bibliji. To ima u "New age-bibliji", a u našoj će možda biti ako Bog bude ponovno stvarao čovjeka (muškog i muškog te ženskog i ženskog)... (Ovo je opet bila jedna provokacija za ljutnju... - treba vježbati facijalne mišiće...)
Ma ne s gramom @Marko, to je metafora, ne smije ni trun ostati - kao kod operacije - mora se sve potpuno očistiti da se ne razviju nove metastaze. Mržnja je stvarno kao rak, a oproštenje je lijek i spas. Znade vukovarski župnik dobro što govori. Baš ti hvala što si to naveo kao primjer.
Pozdrav i blagoslov!
23.01.2008. (12:53) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mama44
Aha...znači On je bio prvi koji je pravio razliku između...a,ne ne...ne budem ja sad tu, ovo je neka druga tema...I mogu Ti reći da mi se uopće ne sviđa taj stav i ton kroz Svetu knjigu...Jer se dobro "usidrio" u čovjekovoj genetici, pa danas to izgleda tako kako izgleda...otprilike "silo nečista - pet metara iza mene!"...:))
23.01.2008. (15:05) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Jimmy
meni je drago što ljudi shvaćaju da obje obitelji jednako pate...
23.01.2008. (16:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
nažigač
Treba nama više vjeronauka, pa se takve stvari ne bi niti događale. Pogledajte recimo Italiju, pravu katoličku zemlju. Tamo je kriminal takoreći iskorijenjen.
23.01.2008. (16:47) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
angelo
Čuj @mama, potpuno te razumijem - ni meni se ponekad štošta ne sviđa, ali (nisam jedini s tim iskustvom) kad to rado prihvatim, puno mi je lakše. A još je lakše kad se čovjek potpuno osloni (a posebno u mukama i teškoćama) na "Onoga koji je pravio razliku...".
U svakom slučaju (i trenutku) želim ti mnogo snage i duhovne kondicije za sve!
Pozdrav!
Jes @Jimmy, dobro je to. Još je bolje ako se ljudi potrude nekako pomoći. Hvala na suradnji!
E moj @nažigač, dobro si to primijetio. Ja bih jedino još upozorio na potrebu boljeg razlikovanja vjeronauka i ZVJERONAUKA. Naime, u Italiji je (jedni kažu) svaki drugi katolik "nažigač", a - cinici kažu - onaj drugi svaki drugi "mafijaš". I sada zamisli situaciju da netko treći otkrije da su oni ipak braća... Kakva zamršena situacija, tj. jako dobro složena... I upravo je zato tamo kriminal gotovo potpuno ukori, pardon - iskorijenjen... Kao i drugdje u svijetu!
Eto, dakle, ciao & piši mi (i dalje) fratello!
23.01.2008. (17:15) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mama44
Ma, šalim se....ja sam s Njim u sasvim dobrim odnosima, popričamo si mi na jedan poseban način...najviše volim otić u krčku katedralu kada nema nikoga, onda su to razgovori za pet! I uvjerena sam da On to nije tako mislio, već su neki ljudi, od krvi i mesa to zapisali na malo drugačiji način...pa poslije dorađivali, prerađivali, kako je kome pasalo...tako mi se bar čini...jer danas, koliko vidim, nije problem niti Limb ukinuti, dovoljno je dekret napisati pa se vraćamo u neko pretprošlo stoljeće...I tako. Sve molim Boga da se netko ne sjeti opet inkviziciju uvest, onda sam nagrabusila:)))))))))) Šalim se, opet.
Svejedno, On i ja imamo svoje. Duhovna kondicija nije upitna, da je nema - ne bi ni mene odavno bilo.
23.01.2008. (17:28) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
vjeraufanjeiljubav
@angelo, @slaven, tek kad ucini korak da postane izgubljen slucaj onda ce Bozja Milost zahvatiti i njegov zivot i od "Slave" napraviti "Plavu" :-)
23.01.2008. (18:22) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
KARLOVAČKA ŠPICA: ŠUND PROZA
čitam tvoj teks ,pa komentare i nije mi jasno samo ovo: "Treba nama više vjeronauka, pa se takve stvari ne bi niti događale."
???????????????????????
23.01.2008. (20:07) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
angelo
@mama, baš mi je drago da si s Njim u dobrim odnosima. Ali u svezi-glede&unatoč Njegove Riječi, hm, čuj - ja se ne bih šalio... Ozbiljno mislim - ako prihvatimo logiku (ili "argument") da je konačna verzija Njegova Pisma nastala "krojenjem kako je kome pasalo", onda, brate mili (tj. sestro) - zašto bi to uopće bila konačna verzija? Po kojoj logici onda ne bi i nama bilo dopušteno "krojiti kako nam paše"? Znaš, ja ti ipak toj Knjizi ne volim pristupati kao nekom supermarketu - uzmeš košaru pa trpaš što ti trenutno odgovara... Jer (meni ta varijanta ne treba, ali čisto racionalno) čovjeka ipak može zaskočiti neka "vražja" pomisao: "a što ako...?" A to je u stilu onoga slučaja iz nekadašnjeg "crvenog" CCCP-a:
"Hvala Bogu", reče seljanka, "konačno dolazi kiša."
"Ali drugarice" odgovori na to upravitelj kolhoza, "pa ti znaš da Boga, hvala Bogu, nema."
"Sigurno, druže. A što ako ga, ne daj Bože, ipak ima?"
Eto, ja tako mislim, a ti nemoj ovo shvatiti kao pritisak!
Pozdrav!
24.01.2008. (00:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mama44
A ne ne, don Angelo...nećete me navuć na tanak led.:))
Možda ovako pisano u šali djeluje tako, da uzimam Njega ko "rezervnu gumu" - što bi rekao (u mojim očima) cijenjeni Z.S. Ali nije...ne želim tu iznositi svoja iskustva i svoje načine prihvaćanja, dosta mi je napada i kad pišem o drugim temama.
Reći ću Ti samo jedno...bilo je gadno od '98. do 2002....i nakon svega što nije pomoglo, dogodilo se (nije se dogodilo, zna se tko je to sredio baš tada i baš tako!), doslovce sam donešena u Ćunski.
5 dana. 5 paklenih dana..pa onda nakon dva mjeseca još jednom, ali sa djecom...pamte to i danas, iako su bili mali i počesto kažu da bi tamo opet išli. Radi mira i ozračja.
Nakon toga bila sam još jednom...i to je to.Shvatila, naučila, tu i tamo padnem, al' se opet dignem...Ali kako sam u svemu malo drugačija od ostalih, tako sam i u tome..Ne u odnosu s Njim, nego u odnosu na ono što se oko Njega događa.Baš je bloger Danijel pisao post o ispovijedi i vic u svezi s time...o dva čovjea u crnom koja su ušla u Crkvu...dalje vjerovatno znate.
E, jesam ga zakukuljila i zamumuljila:)))
24.01.2008. (01:15) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Irida
uhhh....., u gužvi sam i ovih dana ne stižem do nikoga, a vidim, puno toga propuštam...
24.01.2008. (12:29) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...