Tyche, ja sam sve ovo pročitala, ponavljati sve što si ti rekla bi bilo iluzorno jer mislimo doista slično, međutim, nisi mi jasna u jednoj jedinoj stvari: zašto si, pobogu, u ijednom trenutku mislila da ćeš sa Kaćunkom ostvariti suvisao dijalog? :o)))) On mi je jedan od najkomičnijih likova na blogu, pozer nad pozerima, elokventan, a šupalj, floskular i licemjer koji vozi auto s plaćenim tablicama na kojima piše ANGELO, a koje mu je, kao, platio sponzor. Njegove izjave s kojima sam se susretala su mi ostale u glavi kao tlapnje wannabe katolika izvana, a iznutra toliko prepredenog i zagriženog netoleranca koji zapravo niti živi niti propagira nekavo dobro. Iz jednog razloga: ne poznaje riječ 'tolerancija'. S takvim ljudima je svaka rasprava samo vrijeme bačeno u vjetar, a to znam jer pregršt takvih imam u životu oko sebe. Stoga, divim ti se što imaš snage, I really do :o)
08.01.2008. (11:56)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Zakon post. dosta dugačak, no povuklo me :), i pročitah. Slažem se s kinkykolumnisticom, Angelo nije netko s kime se može imati suvisao dijalog. Čak mislim da mu je prisustvo na blogovima jednostavno dio posla, dio izvršenja lobističko-PR plana institucije, on samo odrađuje. Veliki ulog je u igri, on je samo jedan od direktoričića u hijerarhiji.
08.01.2008. (12:22)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
draga tyche - procitala sam njegov post i komentare. tvoj je komentar odlican i pomalo me razbjesnilo da te onako "odkantao" . na to mogu samo reci da su neki u stanju samo kao pokvarena ploca ponavljati jedno te isto a kad im netko dobaci odlican argument - jednostavno nisu u stanju odgovoriti. pa tako niti angelo. uostalom, sramotno da se takav tip ide kititi takvim nickom ali neka mu....mozda je kinky komentar o njemu dovoljno rekao. sad se bacam na citanje ostatka tvojeg poduzeg teksta. malena je zaspala pa mozda uspijem procitati do kraja.
08.01.2008. (15:32)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
"Nedostojni smo mi kritizirati Papu, niti mozemo posve razumjeti sirinu i znacaj njegova poslanja, ali ja bih se na ovo nadovezala samo s par opaski: - da je isto tako zanimljivo kao Papa kao poglavar i vrhovna instanca Crkve salje poziv za oprastanje duga siromasnima, a sam to isto ne radi. Zasto nije prvo pokazao primjerom, pa je Crkva mogla rasprodati vecinu svojih dobara i pokloniti sirotinji, starima, nezaposlenima, raznim programima za zbrinjavanje nemocnih, onda bi njegov poziv za moju prosudbu imao vjerodostojnost. Ovako - kardinali noce u hotelima s pet zvjezdica, Crkva se grcevito bori za svaki pedalj i svaki djelic svoje imovine (to mozemo vidjeti jako dobro i u Hrvatskoj). Lako je drugima savjetovati da oproste dug - nisam jos vidjela da se Crkva kao institucija svela na nacin zivota kako zivi vecina njene pastve - skromno i siromasno."
Odlicno.
08.01.2008. (16:47)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
"Problemi su samo nalicje svakodnevice, smatrati ih osobnom tragedijom i velikom nepravdom je neozbiljno i pokazuje emotivnu razmazenost." odlicna misao!!!
"Dovoljno je Vasu ljudsku osobnost pokriti Visim Autoritetom profesije i s te visine propisivati tko je dostojan Bozje milosti, a tko ne." hehe.....njemu se to sve nije niti dalo citati. "Ja vidite mislim da su SVI dostojni, pa cak i ateisti, oni pogotovo. Tko kaze da oni ne zive po bozjim zakonima ili da su nedostojni spasenja - samo zato sto artikulaciju svoje eventualne potrebe za duhovnim ne cine kroz RKC?" tako je!
zanimljiva opaska za papu, ova koju citira i JJA. zanimljivo da ga je u italiji jako kritizirao jedan filmas, veliki vjernik, zbog nacina zivota, ponasanja i oblacenja.
i u becu je katolicka crkva najveci i najbogatiji posjednik nekretnina i zemlje ali ce i dalje nakon svake mise ocekivati milodare.....u biti je kat. crkva kao institucija jedno veliko olicje licemjerja.
"Dobar i inteligentan strateg personalnih i masovnih komunikacija nastoji ciljani objekt uvijek PRIDOBITI, a ne ga strasiti prijetecim recenicama." odlicno !
pa svaka ti je rijec na mjestu. odlican odlican post!
08.01.2008. (17:37)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Greska je draga moja u nama , obicnim ljudima koji smo za razliku od onih starijih generacija postali malo pametniji i razumniji. Poznajemo drustvene nauke, ne moze nam se muljati i petljati sto pojedini demagozi i ini pokusavaju. Vjera ne mora biti uvijek vezana uz instituciju crkve, posebno ako je svecenik pedofil sto smo svjedoci brojnih slucajeva i kod nas i u svijetu. Cak ne pokusavaju ni naci neki pristojan odgovor na to sve nego se i dalje prave kao da nista nije bilo. Nije ni crkva sto je nekad bila, a nisu ni ljudi zato sto su se obrazoivali i psrosvjetlili :) Moja pokojna baba je bila veci vjernik nego ja. Potpisujem sve sto je u komentaru napisala Lipa mare :))
08.01.2008. (19:20)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
nisam imala živaca čitati sve to, ali samo zato jer i inače me diskusije izluđuju. svako vuče na svoje i niko nikoga ne sluša. U diskusijama mislim. Svi u stvari žele da ih se čuje i uvaži no pri tom zaborave čut i uvažit drugu stranu. ono što mislim i što je neki moj zakon : ako mi se nešto ne sviđa mičem se od toga. jer ako se ne maknem onda nečem tome dajem energiju. ako se ljutim, uvjeravam, diskutiram tomu nečemu dala sam svoju energiju. potrošila sam se na ništa. tako radim s politikom tako radim i sa crkvom. one za mene ne postoje. crkva je institucija. a po meni svaki čovjek ima pravo imat svoj, osobni, individualni direktni odnos s bogom. (direktni odnos sa bilo čime) i posrednici mu ne trebaju. jer posrednici su ljudi. podložni svojim interesima. a i ja sam čovjek. što će mi onda drugi čovjek da mi objašnjava nešto što si i sama objasnit mogu?!? iskreno vjerujem u boga, kozmičku energiju...nazivi to kako hoćeš. U nešto što je veće i jače od mene. a ne vjerujem u crkvu, ne vjerujem u svećenstvo, ne vjerujem u institucije, ne vjerujem u papu. Pa stoga tyche čemu diskutiraš s nekim za koga si odmah mogla znat da nećeš dobit "normalan" odgovor? Makni se od jalovih diskusija samo te troše...:))
09.01.2008. (09:44)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ne shvaćam da se osoba tvoje inteligencije uopće upušta u diskusiju sa tim tipom. Dovoljno je pročitati njegov komentar o Thompsonu kao "primjeru kakav bi morao biti svaki Hrvat", da postane jasno da taj ne shvaća (bolje reći: ne zeli ili nije sposoban shvatiti) apsolutno ništa, a kamo li nešto o Bogu i vjeri. Mislim da ga na onome svijetu očekuje ozbiljan razgovor sa šefom :)
09.01.2008. (14:47)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
dea
Ima levant pravo!Ja se već godinama trgam objašnjavajuči nekim ljudima da se jednostavno ne želim ispovijedati svome svečeniku....Prvo i osnovno idem u crkvu kad u njoj nema nikoga i lijepo si porazgovaram sa ONIM GORE i velim mu sve kaj trebam...učili su me kao malu:"Božje oko svuda gleda,sakrit mu se ništa ne da!"...pa onda me i čuje i ne znam zašto mi treba posrednik,koji još o tuđim ispovijedima komentira na prvoj slijedećoj misi!Jedino što direktno ne imenuje,ali jasno da do znanja tak da 90% ljudi zna o kome se radi.... A o opraštanju dugova...Prije par godina naš je svečenik došao na vrata moje mame i lijepo joj rekao da ispod 100 maraka (ima tome i više godina znači....) ne ulazi posvetiti kuću!I kaj je ona napravila???Tak ga je lepo zlifrala da se sa četvrtog kata do trečeg doslovno otkotrljao!!!! Ma o čemu oni pričaju? Vjera -DA,ali crkva kao institucija i njeno popratno osoblje....bilo bi materijala....
09.01.2008. (17:22)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mislim da ti je moj pogled na vjeru poznat već duže vremena. Uostalom treba uvijek razlikovati vjeru kao takvu i instituciju koja je promiče. Institucija koju čine kvarni ljudi je daleko od savršenog i kao takvu je treba prihvatiti. No ne vjerujemo mi zbog institucije, već zbog glavnog smisla (svake) vjere. A to je - čini dobro ne kaj se, čini zlo nadaj se...
09.01.2008. (20:25)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dobar post, izvrstan. Malo previše emocija što je uzrokovalo neke gafove, ali nije za zamjerit. Jedino što me je iznerviralo unutar ove priče je isfrustrirano biće Kinkykolumnistica. Od silne subjektivnosti ne poštuje ni 5 % teksta o argumentaciji. No, nećemo o njoj. Živjela, Tyche
10.01.2008. (19:24)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ovo je tako široka i kompleksna tema, da sama ne znam odakle da počnem. No, prvo ću sebe okvalificirati. Nisam vjernica, nisam ni kršćanka i nikad nisam mislila da sam time manje vrijedna od onih koji to jesu. Poštujem one koji su pravi vjernici i drže se osnovnih vjerskih principa, a isto tako ne poštujem one koji su vjerski licemjeri. Još kao dijete, moji roditelji su mi dali temelj znanja o vjeri, koji svatko, smatram - treba imati, barem iz opće kulture. Kasnije sam se obrazovala sama i danas mogu reći da sam svoje dijete odgojila u tom smislu da zna više od njenih u razredu koji i dalje idu na vjeronauk (ona je išla samo do 5. razreda). Crkva , posebno rimokatolička, srozala se svojim materijalizmom i licemjerjem. Dvostrukim mjerilima i svime ostalim. Pokojnog papu Woytilu, cijenila sam i kao svećenika i čovjeka. On je osoba - koja nam se konačno trebala dogoditi i nadam se da je ostavio traga u mladima. Osobno, držim se onih famoznih (i potrebnijih više nego ikad) - deset zapovijedi. I bez odlaska u crkvu i sakramenata. I ne priznajem onu - zgriješi, pokaj se, obavi pokoru - i idemo dalje :) To je ono što opravdava sve negativno što nam se događa. Mislim da crkva i vjera može manipulirati samo s ljudima niže naobrazbe i znanja, a takove debelo i koristi. Čitala sam i voljela čuti svako slovo pokojnog don Branka Sbutege, don Grubišića i fra Bone. Dok sam bila u Zagrebu, otišla sam na nekoliko predavanja Tomislava Šagi-Bunića. To su ljudi koji su prije svega na mene ostavili dojam kao intelektualci i nikad vjerom nisu opravdavali lošu stranu događanja u društvu. Da su barem svi poput njih. No ti isti ljudi su rijetko dobili u medijima priliku da nešto kažu. A što sve slušamo i gledamo svakodnevno, boli glava. Čak nam nisu priuštili na TV-u - reprizu razgovora don Sbutege, nakon što je preminuo. Ili bar na godišnjicu smrti.
Kaćunka povremeno škicnem, no - ne često. Jednostavno mi se ne sviđa i - gotovo. Nema karizmu, niti nešto čime bi me privukao, a slušala sam ga i čitala u medijima. Mislila sam ja da ću to - ukratko, ali ne ide. A mogla bih još toga reći...(znaš valjda) Pozdrav vašem trojcu :)))
11.01.2008. (16:20)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Zaboravih - ove Opiniurisove "Argumentacije" - stvarno su remek-djelo. Nedugo smo baš razgovarali Pajo i ja o sličnoj temi, u stvari kako se kod nas svaka negativnost - opravdava tuđom negativnošću. Rijetko se ulazi u bit stvari i obranu teze ili mišljenja. A tolerancija u raspravi, to je nešto nedostižno. Ovo vrijedi kopirati i spremiti na dohvat očiju :)))
11.01.2008. (16:29)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kinky Kolumnistica
Tyche, ja sam sve ovo pročitala, ponavljati sve što si ti rekla bi bilo iluzorno jer mislimo doista slično, međutim, nisi mi jasna u jednoj jedinoj stvari: zašto si, pobogu, u ijednom trenutku mislila da ćeš sa Kaćunkom ostvariti suvisao dijalog? :o)))) On mi je jedan od najkomičnijih likova na blogu, pozer nad pozerima, elokventan, a šupalj, floskular i licemjer koji vozi auto s plaćenim tablicama na kojima piše ANGELO, a koje mu je, kao, platio sponzor. Njegove izjave s kojima sam se susretala su mi ostale u glavi kao tlapnje wannabe katolika izvana, a iznutra toliko prepredenog i zagriženog netoleranca koji zapravo niti živi niti propagira nekavo dobro. Iz jednog razloga: ne poznaje riječ 'tolerancija'. S takvim ljudima je svaka rasprava samo vrijeme bačeno u vjetar, a to znam jer pregršt takvih imam u životu oko sebe.
Stoga, divim ti se što imaš snage, I really do :o)
08.01.2008. (11:56) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
svinjce
Zakon post.
dosta dugačak, no povuklo me :), i pročitah.
Slažem se s kinkykolumnisticom, Angelo nije netko s kime se može imati suvisao dijalog.
Čak mislim da mu je prisustvo na blogovima jednostavno dio posla, dio izvršenja lobističko-PR plana institucije, on samo odrađuje. Veliki ulog je u igri, on je samo jedan od direktoričića u hijerarhiji.
08.01.2008. (12:22) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
angelo
@tyche, radujem se svakoj tvojoj radosti te suosjećam s tobom u svim tvojim teškoćama!
@kinky & svinjce, hvala na ohrabrenju za nastavak dijaloga!
Ponekad je dobro što na svačijem snijegu svaka zvijerka ostavlja svoj trag.
Pozdrav svima & mir i dobro!
08.01.2008. (12:47) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
adrii12
ajoj.. dobar post - al dugacak sori nisam bas sve procitala, al kuzim poantu
08.01.2008. (15:02) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
fotkam, kuham, putujem...
draga tyche - procitala sam njegov post i komentare. tvoj je komentar odlican i pomalo me razbjesnilo da te onako "odkantao" . na to mogu samo reci da su neki u stanju samo kao pokvarena ploca ponavljati jedno te isto a kad im netko dobaci odlican argument - jednostavno nisu u stanju odgovoriti. pa tako niti angelo.
uostalom, sramotno da se takav tip ide kititi takvim nickom ali neka mu....mozda je kinky komentar o njemu dovoljno rekao.
sad se bacam na citanje ostatka tvojeg poduzeg teksta. malena je zaspala pa mozda uspijem procitati do kraja.
08.01.2008. (15:32) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jja
"Nedostojni smo mi kritizirati Papu, niti mozemo posve razumjeti sirinu i znacaj njegova poslanja, ali ja bih se na ovo nadovezala samo s par opaski:
- da je isto tako zanimljivo kao Papa kao poglavar i vrhovna instanca Crkve salje poziv za oprastanje duga siromasnima, a sam to isto ne radi. Zasto nije prvo pokazao primjerom, pa je Crkva mogla rasprodati vecinu svojih dobara i pokloniti sirotinji, starima, nezaposlenima, raznim programima za zbrinjavanje nemocnih, onda bi njegov poziv za moju prosudbu imao vjerodostojnost. Ovako - kardinali noce u hotelima s pet zvjezdica, Crkva se grcevito bori za svaki pedalj i svaki djelic svoje imovine (to mozemo vidjeti jako dobro i u Hrvatskoj). Lako je drugima savjetovati da oproste dug - nisam jos vidjela da se Crkva kao institucija svela na nacin zivota kako zivi vecina njene pastve - skromno i siromasno."
Odlicno.
08.01.2008. (16:47) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
fotkam, kuham, putujem...
"Problemi su samo nalicje svakodnevice, smatrati ih osobnom tragedijom i velikom nepravdom je neozbiljno i pokazuje emotivnu razmazenost." odlicna misao!!!
"Dovoljno je Vasu ljudsku osobnost pokriti Visim Autoritetom profesije i s te visine propisivati tko je dostojan Bozje milosti, a tko ne." hehe.....njemu se to sve nije niti dalo citati.
"Ja vidite mislim da su SVI dostojni, pa cak i ateisti, oni pogotovo. Tko kaze da oni ne zive po bozjim zakonima ili da su nedostojni spasenja - samo zato sto artikulaciju svoje eventualne potrebe za duhovnim ne cine kroz RKC?" tako je!
zanimljiva opaska za papu, ova koju citira i JJA. zanimljivo da ga je u italiji jako kritizirao jedan filmas, veliki vjernik, zbog nacina zivota, ponasanja i oblacenja.
i u becu je katolicka crkva najveci i najbogatiji posjednik nekretnina i zemlje ali ce i dalje nakon svake mise ocekivati milodare.....u biti je kat. crkva kao institucija jedno veliko olicje licemjerja.
"Dobar i inteligentan strateg personalnih i masovnih komunikacija nastoji ciljani objekt uvijek PRIDOBITI, a ne ga strasiti prijetecim recenicama." odlicno !
pa svaka ti je rijec na mjestu. odlican odlican post!
08.01.2008. (17:37) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
gocat : enjoy life everyday
hehe.. nije se niti usudio odgovoriti :)
08.01.2008. (18:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kenguur
Greska je draga moja u nama , obicnim ljudima koji smo za razliku od onih starijih generacija
postali malo pametniji i razumniji.
Poznajemo drustvene nauke, ne moze nam se muljati i petljati sto pojedini demagozi i ini pokusavaju.
Vjera ne mora biti uvijek vezana uz instituciju crkve, posebno ako je svecenik pedofil sto smo svjedoci brojnih slucajeva
i kod nas i u svijetu.
Cak ne pokusavaju ni naci neki pristojan odgovor na to sve nego se i dalje prave kao da nista nije bilo.
Nije ni crkva sto je nekad bila, a nisu ni ljudi zato sto su se obrazoivali i psrosvjetlili :)
Moja pokojna baba je bila veci vjernik nego ja.
Potpisujem sve sto je u komentaru napisala Lipa mare :))
08.01.2008. (19:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
levant
nisam imala živaca čitati sve to, ali samo zato jer i inače me diskusije izluđuju. svako vuče na svoje i niko nikoga ne sluša. U diskusijama mislim. Svi u stvari žele da ih se čuje i uvaži no pri tom zaborave čut i uvažit drugu stranu.
ono što mislim i što je neki moj zakon : ako mi se nešto ne sviđa mičem se od toga. jer ako se ne maknem onda nečem tome dajem energiju. ako se ljutim, uvjeravam, diskutiram tomu nečemu dala sam svoju energiju. potrošila sam se na ništa. tako radim s politikom tako radim i sa crkvom. one za mene ne postoje.
crkva je institucija. a po meni svaki čovjek ima pravo imat svoj, osobni, individualni direktni odnos s bogom. (direktni odnos sa bilo čime) i posrednici mu ne trebaju. jer posrednici su ljudi. podložni svojim interesima.
a i ja sam čovjek. što će mi onda drugi čovjek da mi objašnjava nešto što si i sama objasnit mogu?!?
iskreno vjerujem u boga, kozmičku energiju...nazivi to kako hoćeš. U nešto što je veće i jače od mene. a ne vjerujem u crkvu, ne vjerujem u svećenstvo, ne vjerujem u institucije, ne vjerujem u papu.
Pa stoga tyche čemu diskutiraš s nekim za koga si odmah mogla znat da nećeš dobit "normalan" odgovor? Makni se od jalovih diskusija samo te troše...:))
09.01.2008. (09:44) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
blogomoljac
Ne shvaćam da se osoba tvoje inteligencije uopće upušta u diskusiju sa tim tipom. Dovoljno je pročitati njegov komentar o Thompsonu kao "primjeru kakav bi morao biti svaki Hrvat", da postane jasno da taj ne shvaća (bolje reći: ne zeli ili nije sposoban shvatiti) apsolutno ništa, a kamo li nešto o Bogu i vjeri. Mislim da ga na onome svijetu očekuje ozbiljan razgovor sa šefom :)
09.01.2008. (14:47) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
dea
Ima levant pravo!Ja se već godinama trgam objašnjavajuči nekim ljudima da se jednostavno ne želim ispovijedati svome svečeniku....Prvo i osnovno idem u crkvu kad u njoj nema nikoga i lijepo si porazgovaram sa ONIM GORE i velim mu sve kaj trebam...učili su me kao malu:"Božje oko svuda gleda,sakrit mu se ništa ne da!"...pa onda me i čuje i ne znam zašto mi treba posrednik,koji još o tuđim ispovijedima komentira na prvoj slijedećoj misi!Jedino što direktno ne imenuje,ali jasno da do znanja tak da 90% ljudi zna o kome se radi....
A o opraštanju dugova...Prije par godina naš je svečenik došao na vrata moje mame i lijepo joj rekao da ispod 100 maraka (ima tome i više godina znači....) ne ulazi posvetiti kuću!I kaj je ona napravila???Tak ga je lepo zlifrala da se sa četvrtog kata do trečeg doslovno otkotrljao!!!!
Ma o čemu oni pričaju?
Vjera -DA,ali crkva kao institucija i njeno popratno osoblje....bilo bi materijala....
09.01.2008. (17:22) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
012 STATION posada
Mislim da ti je moj pogled na vjeru poznat već duže vremena. Uostalom treba uvijek razlikovati vjeru kao takvu i instituciju koja je promiče. Institucija koju čine kvarni ljudi je daleko od savršenog i kao takvu je treba prihvatiti. No ne vjerujemo mi zbog institucije, već zbog glavnog smisla (svake) vjere. A to je - čini dobro ne kaj se, čini zlo nadaj se...
09.01.2008. (20:25) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
levant
hvala za linkove i za komentar. čuvaj mi snaju, viš kak ti ja čuvam i pazim zeta...:)))
10.01.2008. (12:55) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
robijaš
Dobar post, izvrstan. Malo previše emocija što je uzrokovalo neke gafove, ali nije za zamjerit. Jedino što me je iznerviralo unutar ove priče je isfrustrirano biće Kinkykolumnistica. Od silne subjektivnosti ne poštuje ni 5 % teksta o argumentaciji. No, nećemo o njoj. Živjela, Tyche
10.01.2008. (19:24) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
E-SABOR
Samo obavijest !
Na e-Saboru je organizirana anketa (glasovanje) s pitanjem o podršci Novoj vladi mandatara dr. Ive Sanadera (http://esabor.blog.hr).
11.01.2008. (01:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
adrii12
..(= ey! sta se radi? =)..
.....ovo saljem svima.....
NAPOKON IMAM NOVI POST!!
...odgovor na vasu ogromnu zelju da napisem novi post...
zato svrati i kommaj!
(sve kommiche vracam!)
....................................................... tnx!! adrii
11.01.2008. (01:22) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
fanny
Ovo je tako široka i kompleksna tema, da sama ne znam odakle da počnem.
No, prvo ću sebe okvalificirati. Nisam vjernica, nisam ni kršćanka i nikad nisam mislila da sam time manje vrijedna od onih koji to jesu. Poštujem one koji su pravi vjernici i drže se osnovnih vjerskih principa, a isto tako ne poštujem one koji su vjerski licemjeri.
Još kao dijete, moji roditelji su mi dali temelj znanja o vjeri, koji svatko, smatram - treba imati, barem iz opće kulture. Kasnije sam se obrazovala sama i danas mogu reći da sam svoje dijete odgojila u tom smislu da zna više od njenih u razredu koji i dalje idu na vjeronauk (ona je išla samo do 5. razreda).
Crkva , posebno rimokatolička, srozala se svojim materijalizmom i licemjerjem. Dvostrukim mjerilima i svime ostalim. Pokojnog papu Woytilu, cijenila sam i kao svećenika i čovjeka. On je osoba - koja nam se konačno trebala dogoditi i nadam se da je ostavio traga u mladima.
Osobno, držim se onih famoznih (i potrebnijih više nego ikad) - deset zapovijedi. I bez odlaska u crkvu i sakramenata. I ne priznajem onu - zgriješi, pokaj se, obavi pokoru - i idemo dalje :)
To je ono što opravdava sve negativno što nam se događa.
Mislim da crkva i vjera može manipulirati samo s ljudima niže naobrazbe i znanja, a takove debelo i koristi.
Čitala sam i voljela čuti svako slovo pokojnog don Branka Sbutege, don Grubišića i fra Bone. Dok sam bila u Zagrebu, otišla sam na nekoliko predavanja Tomislava Šagi-Bunića. To su ljudi koji su prije svega na mene ostavili dojam kao intelektualci i nikad vjerom nisu opravdavali lošu stranu događanja u društvu. Da su barem svi poput njih.
No ti isti ljudi su rijetko dobili u medijima priliku da nešto kažu. A što sve slušamo i gledamo svakodnevno, boli glava. Čak nam nisu priuštili na TV-u - reprizu razgovora don Sbutege, nakon što je preminuo. Ili bar na godišnjicu smrti.
Kaćunka povremeno škicnem, no - ne često. Jednostavno mi se ne sviđa i - gotovo. Nema karizmu, niti nešto čime bi me privukao, a slušala sam ga i čitala u medijima.
Mislila sam ja da ću to - ukratko, ali ne ide.
A mogla bih još toga reći...(znaš valjda)
Pozdrav vašem trojcu :)))
11.01.2008. (16:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
fanny
Zaboravih - ove Opiniurisove "Argumentacije" - stvarno su remek-djelo.
Nedugo smo baš razgovarali Pajo i ja o sličnoj temi, u stvari kako se kod nas svaka negativnost - opravdava tuđom negativnošću. Rijetko se ulazi u bit stvari i obranu teze ili mišljenja. A tolerancija u raspravi, to je nešto nedostižno.
Ovo vrijedi kopirati i spremiti na dohvat očiju :)))
11.01.2008. (16:29) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...