Zato je zvijezde koje ne želimo slijediti najbolje ignorirati. Na taj način najbolje poništavamo njezino djelovanje :) i okrenuti se svemu onom što je dobro u našim životima. Svako dobro želim.
06.01.2008. (15:31)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mnoge "zvijezde" oko nas zavodnički svjetlucaju i predstavljaju se kao bezazleni znakovi tzv. brandova, vješto skrivajući svoje ideološke noge. To su i stara crvena zvijezda, i nova žuta na EU-zastavi, i
Ova žuta zvijezda zavodnica sa EU zastave....jel ovo službeni stav crkve? U tako strašnoj suprotnosti s državnom politikom? Država vodi narod u EU, a Crkva isti savez osuđuje. Što će sada vjernici? Kome vjerovati? Kamo poći? Koga slušati? A jedne i druge isti taj narod plaća iz svojih plaćica.... hm... zbilja nezavidna situacija naroda.
06.01.2008. (16:20)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
“Samo se srcem može jasno vidjeti, ono što je bitno očima je nevidljivo.” (Antoine de Saint-Exupery) Da ne bi se naše društvo tako "fino civiliziralo", da bismo u smislu Njegovih riječi svi ostali "kao djeca", tko zna ne bi li smo malo bijedniji, ali znatno zadovoljniji živjeli, bez toliko zavidnosti, mržnje, bez licemjerstva? Meni se to pitanje u zadnje vrijeme sve češće nametne. Mir na zemlji i svim dobrim dušama koje ga tek danas slave Čestit i blagoslovljen Božić!
06.01.2008. (17:13)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@creativa, bolje da pročitaš nešto od Solženjicima, ako nisi čuo za Staljina... @ima jedan, to što te muči to je moj osobni stav (a ne stav Crkve), bez obzira na činjenicu što mnogi biskupi misle i govore slično. Chomsky u djelu MEDIJI, PROPAGANDA I SISTEM opisuje strategiju moćnika koji upravljaju svijetom (demokracija kao privid još nije zabranjena!). ONI smatraju kako nije potrebno da masa o tome razmišlja, to je posao za "velike dečke" - ONI brinu o tome. Dakle, tko tebe išta pita? Tko je narod pitao hoće li ući Austro-ugarsku monarhiju? Tko je narod pitao hoće li ući 1918. u prvu Tugoslaviju (štoviše, zna se da su mnogi Hrvati bili protiv, pa... pa-pa...), a isto je bilo i 1945. prije ulaska u (drugu) Šugoslaviju. Tako je i sada s ovim našim predstojećim "ulaskom" u EU vjerojatno oko 2020. Ali mi ćemo "ući" tako što će cijeli "Region" (Zapadni Balkan, il Jugoistok Europe, svejedno) biti "pripojen" EU kao što je "stara" Austrija nekoć anektirala Bosnu. Politika, naša kao i druge, igra igru koju narod nikad i nigdje ne razumije (mnoge ništa od toga i ne zanima - osim "u se, na se i poda se"). Političari tzv. malih naroda (maloljudnih) se u tome snalaze kako znaju, nastojeći izbjeći veću štetu, jer često ne mogu birati ni manje zlo! Crkva u toj igri nastoji moralno odgajati narod i oblikovati mu savjest. Ja se, uz to, također trudim potaknuti ljude da misle i da što više čitaju - jer znanje je osobna i zajednička moć, a neznanje masa je moć u rukama globalnih manipulatora! Svakako, valja shvatiti da je moć politike relativna, jer globalni kapital vlada, upravlja i odlučuje (primjer: koja vlada u svijetu formira cijenu benzina?)... Itd... to je široka tema... Korisno bi bilo da pročitaš baš dio knjige Anđelka Milardovića POD GLOBALNIM ŠEŠIROM, ako ti je komplicirana GLOBALIZACIJA od Josepha Stiglitza. Pozdrav!
06.01.2008. (17:15)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@angelo, hvala na vam na ovom odgovoru. I pustimo mene.... i moj stav o ulasku u EU. Nego... mene muči nešto drugo. Kažete da se političari tzv. malih naroda (maloljudnih) snalaze u tome kako znaju, nastojeći izbjeći veću štetu, jer često ne mogu birati ni manje zlo! I svi jako dobro znamo da u toj priči ne vuku konce naši političari.... i da je cijeli scenarij pisan negdje drugdje... no mene sada muči upravo moralnost takvog odgoja naroda. Političari im pričaju kako je ulazak u EU nešto suprer.... poboljšat će se standard i bla... bla... bla.... a vi... kao i mnogi biskupi koji govore slično ih upozoravate od opasnosti ulaska u EU. Ne šalju li naši političari upravo preko vas poruku narodu... i očekuju otpor... a onda će oni svoje guze spašavati... i objašnjavati vani kako ne mogu ništa protiv naroda? Nije li to prebacivanje odgovornosti na narod? Čak ako i ulazimo u neku zajednicu jer naši političari ne mogu drugačije... koliko je pametno narod nafilati protiv te zajednice. Pa bit će zauvijek nesretni i osjećat će se silovano zbog toga. Narod nitko ništa nije pitao kroz povijest, ne pita ga se ni danas, niti će ga itko išta pitati u budućnost. Pa zašto onda narod strašiti zbog ulaska u novu zajednicu.... ako je ne možemo izbjeći? Inače... svaka čast na trudu poticanja naroda na što više čitanja... Razumijete li da narod zbunjuju ovako suprotna stajališta? Pretpostavljam da naši političari čitaju, da su visoko obrazovani i informirani. Poručujete li vi da političari lažu kada nam govore o prednostima ulaska u EU? Kako jedan prosječno obrazovan čovjek u ovoj zemlji može znate tko mu laže... ako mu se nude tako različiti stavovi? I bez obzira do kakvog zaključka on došao... što običan čovjek u ovoj zemlji može učiniti po tom pitanju? U EU će ući jer tako odlučuju političari... ali on ulazi zadojen sumnjom i otporom jer ga crkveni predstavnici uče drugačije. Eto... to me muči.....
06.01.2008. (17:44)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
nedavno je vojni ordinarij biskup Jezerinac dao izjavu u kojoj tvrdi da crkva (valjda RKC?!) ima mandat?! da se obraca vjernicima i da je mandat primila od Joshue ben Josefa (Isusa), a onda je ta institucija ovlastila biskupe i svecenike da se obracaju vjernicima ... ako je i tako sto ce tice tog mandata imate li ga ili ne neka odluce vasi sljedbenici i vjernici
sto se mene tice slobodno mozete vjerovati da je na dan ili noc rodjenja pomenutog u vrucem Betlehemu snjezilo; mozete vjerovati sto god pozelite ali nemjte svoje "vjerovanje" argumentirati necijim neprepoznavanjem pojave i vaznosti pojave navedenog: za vasu informaciju (a znam da je i sami imate) Vjerski vodje israelskog Naroda znali su i znaju kao i svaki Zidov da ce Mashiah doci, pripremamo se za njegov dolazak svakog dan jer sve je predvidjeno pa i to, a vase insinuacije izostavite: nista se nije dogodilo Israelu sto nije predvidjeno, nista se ne dogadja ni ostatku svijeta sto nije predvidjeno; kazete nisu ga dosli traziti, ZASTO?! na to pitanje dajte svoj monopolisticki odgovor, a ne da diskretno aludirate na nesto sto se dogodilo vjerskim vodjama israelskog Naroda
ili mozda radije nemojte tko zna koji bi biser iskovan u vasem umu nastao, mozda jedan poput ovog:
Citat jednog vaseg bisera: Moje hrvanje sa svijetom biblijski je utemeljeno
kako je ovo moj poslijednji komentar na vasem misionarskom blogu (a znadete li koliko je stete ucinjeno katolickim misionarenjem???) blogu, zamolit cu vas za jedan podatak - odkrijte mi autora prijevoda Biblije kojom se sluzite - hvala!
06.01.2008. (18:20)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Krscanskim ateistima je potrebno probudjenje, a za to su potrebni sveti svecenici. Bog nam dao svetih svecenika, poslao svoga Duha i probudio svoj narod.
06.01.2008. (21:10)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mi smo jedino evandjelje koje ce neki procitati, zato neka budu djela a ne rijeci! Zalosno je sto se crkva napada radi raznih stvari a najcesce radi ubiranja novca. A sada u vrijeme blagoslova kuca vecina se svecenika okrivljuje da samo uzimaju novac.
06.01.2008. (21:26)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@1 svijet, nije lako kratko odgovoriti na tvoja brojna pitanja. Politika je kompleksan mehanizam u kojemu svaki protagonist (posebno onaj iz vrha) mora biti svjestan da svaka njegova riječ "odlazi" na, najmanje, tri strane odnosno da će biti na mnogim stranama i mjestima dobro analizirana, a samo kod politički nepismene mase doslovce primljena ili apriori odbačena. Tako i političari malih država, koji na visoke položaje ne mogu doći bez pomoći "velikih" (osim odmah poslije rata, kao što je bio državnik Tuđman), znaju kako se svaka njihova riječ odvaguje i tzv. u diplomatskim krugovima i u diplomatskim "piramidama" i u raznim drugim tajnim i javnim sferama utjecaja... Ali nije to samo naš "problem" (može i bez navodnika) nego i u cijelom svijetu... No preširoka je to tema... politika se negdje smatra i zove UMIJEĆEM UPRAVLJANJA (slično se zove i jedan od kolegija na politologiji - otud i sprega medija i politike... eh, da su samo oni zajedno...)... Glede EU - nema potrebe ni za plašenjem naroda niti za širenjem EUforije. To su sekundarni okviri (mogu biti i stoljetni okovi, pa opet narod preživi!) i zato se valja orijentirati prema "zvijezdi" koja vodi vječnim vrijednostima. Sva današnja industrija zabave, sva politička prašina, sva orijentacija na tijelo i materijalno, sve što zaglupljuje čovjeka i odvraća mu pozornost od duše, duha i uma - sve bi to kršćanin treba prozreti i prezreti, jer je smisao njegova života: biti Bogu na slavu u radosnom služenju bližnjemu! Sorry, malo sam oduljio i skrenuo u propovjednički ton, ali to je tako...
@feby, kao i uvijek prelazim sa smiješkom preko uvreda, a izdanja Biblije kojom se služim jesu od Kršćanske sadašnjosti. Trenutno imam u ruci Jeruzalemsku bibliju - Stari zavjet, KS, Zagreb 1993., a Novi zavjet (prijevod B.Duda - J.Fućak), KS, Zagreb 1985. To je izdanje iz 2001. s uvodima i blješkama iz "La Bible de Jerusalem". Pozdrav & mir i dobro (i svrati koji put, ipak...)!
@vjera... - najlakše je napadati Crkvu, razlog se lako nađe. Bio sam deset dana u blagoslovu obitelji u župi Stupnik-Lučko i doživio prekrasne susrete s ljudima koji jedva čekaju da im svećenik dođu u kuću (ili stan). Novac je potpuno sporedna stvar, to više što ga ljudi rado daruju. Najvažniji je susret i blagoslov. Nikada do sada nisam tako lijepo doživio taj blagoslov kao ovaj put (ni sam ne znam zašto, jesu li ljudi možda postali drukčiji nego prije... ili sam se ja promijenio... ponavljam - zbilja ne znam). U svakom slučaju - još jednom zahvaljujem župniku Vjekoslavu Pavloviću što me je pozvao da mu pomognem i još više hvala svim župljanima na divnom iskustvu! A svi prigovori i sve objede samo su običan led koji se brzo istopi čim se temperatura podigne. A Ljubav grije sve!
06.01.2008. (22:20)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
To su sekundarni okviri (mogu biti i stoljetni okovi, pa opet narod preživi!) i zato se valja orijentirati prema "zvijezdi" koja vodi vječnim vrijednostima.
:) Sviđa mi se odgovor. Ova rečenica posebno. Dodala bih samo da bi borba za prave vrijednosti trebao biti cilj svima.... i kršćanima.... i ljudima bez religije.... i nekršćanima. Naš narod je u kratkom razdoblju doživio strašne promjene.... putem nam se poremetio sustav vrijednosti i svi zajedno moramo ustrajati na izgradnji boljeg i čovječnijeg društva. Narodu treba pomoći u ovim premnogim promjenama. Hvala vam na odgovoru. Pozdrav!
06.01.2008. (23:09)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Hvaljen Bog.Zanimljiva je ova kokica -cvebi- taman kad počnem cijeniti Žide zbog njihovog sustava navodnjavanja pustinje ona me potakne na navijanje za Arape.Već smo jednom ustanovili kako se Židi koriste manjkavom biblijom i kako bi trebali uzeti ovo naše nadopunjeno ,krščansko,izdanje a ona i dalje vrijeđa i omalovažava Isusa.I još drugome spočitava isključivost.Tako tipično.Ako je već sve određeno odnosno zapisano pa što mi tu radimo i kakvu svrhu imamo ako ništa ne možemo promjeniti u našu korist ili ne dao Bog ,štetu.Onda je to već odigrana partija.To onda daje smisao mađioničarima koji tragaju za tim zapisom jer u nekom obliku valjda postoji već samim tim što je sve već završeno.E pa, kokice draga, nije gotovo.JA utjećem na moju konaćnu sudbinu razlikujući dobro ili zlo.I tako znam kako je navodnjavanje pustinje uglavnom dobro ali je mrziti Hrvate i Hrvatsku zlo a pogotovu ako tu živiš.Kad bih ja živio u zemlji koju ne volim i među narodom kojeg ne volim vratio bih se u Hrvatsku a ne bih se trudio izagnati taj narod i tamo stvoriti Hrvatsku.Poštuj tuđe draga cvebi i imat češ mir u glavi.Možda negdje postoji zapis o prelascima s krščanstva na judaizam i obrnuto .Ako vrijedi -vox Dei - vox popoli - bilo bi zanimljivo vidjeti rezultat.Naravno,prelazi u regularnom prelaznom roku,bez prisile.
07.01.2008. (12:03)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Blogerica s nickom Audrey Fatburn javila se nedavno nekoliko puta s (navodno) iskrenom molbom da joj odgovorim na (zanimljiva) pitanja kako bi se lakše i bolje orijentirala u svojim dvojbama i potrebama. Budući da je u svojemu pismu, tj. komentarima koje ovdje prenosim neznatno skraćene, spomenula ključnu riječ ZAVOĐENJE, to je zaintrigiralo drugog blogera koji me zamolio za pronalazak riječi sa suprotnim značenjem. Evo dakle mojega dvostrukog pokušaja (nakon Audreyinih molbi i primjedbi meni ili drugima).
faljen Isus. čitala sam malo vaš blog. čestitam vam Novu usprkos tome što ju ne slavite, čisto simbolično. i, naravno, sretan Božić. iznenadilo me što sam na mnogim mjestima našla primjese vaše zlobe, mržljvosti i gorkog sarkazma koji se ne može prodati pod žestinu, žar... nekako ste baš zločesti na momente. kako to tumačite, s obzirom na to da je kršćanstvo prije svega vjera ljubavi- prema Bogu i bližnjemu? isprovocirali ste me pričom o tome kako se treba roditi dijete što mlađi, iako se u suštini slažem s nekim vašim (neki bi rekli primitivnim) stavovima, zaista nisam feministički orjentirana. znate koliko traje dok završiš faks, dok se malo snađeš... o dobrim frajerima da ni ne govorim, jer ću se toliko baciti u očaj da ću morati posegnuti za nekim alkoholom ili drogom. pitala bih vas najozbiljnije za savjet: kako da zavedem nekog dečka a da to bude kršćanski i u redu? da li da izlazim u narodnjački klub "Zmija"? svako dobro i hvala Vam Barbara
@angelo, kardinalu... da, mislim ozbiljno. ja želim imati dijete, ali kako da to ostvarim u ovom suludom vremenu? moram studirati, a dobrih muškaraca ni za lijek! ako su dobri, onda su nekako bljakasti. jel me razumijete? ljigavi, polugej, imaju masnu kosu. i postavlja se pitanje- u ovom vremenu otuđenosti ljudi, kad ljudi nisu blizu jedni drugima, kako da jedna kršćanka kao što sam ja nađe muškarca? mislite li da je ispravno ako odem u narodnjački klub "Zmija" i počnem se ponašati promiskuitetno? je li to loše ili je to u službi predbračne igre? je li to u redu? ZBUNJENA SAM!
... a još si i dao obećanje da ćeš reći je li u redu da tražim muža u narodnom klubu "Zmija" i malo se opustim. dal je to grijeh ili predbračna igra.
Netko je dodao i sljedeću primjedbu: Doista, oče, ti današnji muškarci su prave tetkice- polomit se moraš oko njih i na kraju taj ženski napor nazivaju promiskuitetom! pa dajte, odgovorite Audrey Fatburn. Pa nećete valjda reći da nema beda, da se uvijek može udati za Crkvu, u crkvi.
(nastavak slijedi)
07.01.2008. (23:12)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Evo, dakle, pokušaj ODGOVORA na pitanja. No najprije nešto o ZAVOĐENJU, uz pomoć Hrvatskog enciklopedijskog rječnika (bez nekih, za ovu prigodu suvišnih pojedinosti). Glagol ZAVESTI ima sljedeća značenja: 1. (koga) učiniti da tko zaluta; 2. (koga) a. odvesti lošim putem, na krivi put, učiniti da pođe po zlu b. obmanuti, prevariti c. učiniti da tko sagriješi ili da posumnja u vjerodostojnost Boga; 3. (koga) osvojiti koga tako da se on (ona) zaljubi...
ZAVODNICA / ZAVODNIK je 1. onaj koji zavodi, osvaja koga zavođenjem, koji ima uspjeha u udvaranju i ljubavi 2. onaj koji se umije svidjeti, koji umije očarati, osvojiti 3. (religijski) vrag, đavao, sotona; ZAVOĐENJE je 1. (glag. imenica) v. ZAVODITI 2. čin osvajanja suprotnog spola 3. (pravni pojam) navođenje na obljubu maloljetne ženske (ili muške) osobe lažnim obećanjima braka.
A sada najvažnije: odgovor na pitanje: Kako se kršćanska osoba treba odnositi prema zavođenju? Između svih navedenih značenja, ZAVOĐENJE s moralnoga gledišta prosuđujemo prema njegovoj svrsi – s kojim ciljem netko kreće u zavođenje određene osobe i je li uspio taj cilj ostvariti (ili je ostalo samo na pokušaju).
Dakle, ako jedna katolička djevojka, po imenu npr. Ana, koja ima "tek" 28 godina ali ipak ozbiljno razmišlja o braku (jer u toj dobi žena s tom nakanom redovito je pomalo "nervozna" i želi to "hitno riješiti", premda joj se prije uopće nije žurilo), sada teško nalazi mladića jer je možda (bila) izbirljiva – što joj preporučiti odnosno kako joj pomoći. Posebno ako iskreno želi za životnog partnera, tj. supruga, muža i oca svoje djece – ozbiljnog i poštenog muškarca.
Prvo što djevojka sama mora promisliti jest činjenica je li imala do tada "čistu prošlost" ili je "puna iskustava" (što može značiti da je bila naivna žrtva propalih veza ili pak "žderačica muškaraca" ili nešto treće...). Drugo, na čemu ona gradi stav da ima pravo sada nakon svega naći tzv. pravog, dobrog i poštenog muškarca. Zatim, zašto smatra da baš ona mora imati inicijativu i da se uspostava veze mora dogoditi "zavođenjem"? Ako se pak želi poslužiti tim "trikovima" mora imati na umu da smije osvojiti-zavesti, ali ne smije na-grijeh-navesti!
Dalje, potrebno je promisliti izlaze li upravo takvi – pravi, dobri i pošteni – u "Zmiju", "Škorpiona", "Crveni feral", "Sisters of Mercy"... i slične "rupe" ili je jednoga takvog ipak lakše naći u crkvi, u crkvenom pjevačkom zboru, u nekoj crkvenoj organizaciji/udruzi, u karitativnoj skupini, u oglasniku crkvenih novina TRAŽIM POZNANSTVO, u crkvenim udrugama za traženje partnera, po preporuci svećenicima ili časnim sestrama koje imaju mnoga poznanstva... itd. – a sve ipak treba biti popraćeno molitvom (osobnom i zajedničkom – najbolje s preporukom nekom ženskom samostanu)...
I na kraju – ako se žena, nakon svih korektnih pokušaja, ipak zbilja ne uda, može svoje majčinstvo ostvariti kao redovnica (glumica Edita Majić je otišla u Španjolsku u karmelićanke – doduše ne zato što nije mogla naći dečka, nego zato što nije nalazila zadovoljstvo u ispraznom glamuroznom načinu života koji je imala), zatim žena biti misionarka ili karitativna djelatnica (i tako na duhovan način ostvariti poziv na majčinstvo)... – primjera je mnogo! Korisno je pročitati knjigu NEUDATE.
A glede predbračne spolnosti valja reći sljedeće. Na najčešće pitanje: "Zbog čega je po nauku Crkve zabranjeno mladiću i djevojci stupati u spolne odnose prije braka, pa i onima koji planiraju brak i kažu da se vole?" nije lako odgovoriti jednostavno i kratko. U opsežnom djelu PREDBRAČNA LJUBAV, BRAČNA LJUBAV naš ugledni moralist svjetskoga glasa dr. Ivan Fuček raspravlja s raznih znanstvenih aspekata o toj temi pa preporučujem svima da to pročitaju.
(nastavak slijedi)
07.01.2008. (23:22)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
A sažet odgovor može izgledati ovako. Temeljno etičko načelo za katolike po tom pitanju jest da upotreba seksualnosti postiže svoj istinski smisao i svoju moralnu ispravnost jedino u braku. To je dovoljno za razumijevanje nemoralnosti spolnih odnosa izvan ili prije braka, koji su jednostavno uvijek teški grijeh i ne mogu se ničim opravdati.
Tako Katekizam Katoličke Crkve, nakon što je istaknuo da su svi krštenici pozvani na čistoću, u kanonu 2350 konkretno (kao odgovor na ovdje postavljeno pitanje) kaže: "Zaručnici su pozvani da žive čistoću u uzdržljivosti. U toj će kušnji otkriti uzajamno poštivanje, vježbat će se u vjernosti i u nadi da će primiti jedno drugo kao dar Božji. Odložit će za bračno vrijeme očitovanje nježnosti vlastito supružničkoj ljubavi. Uzajamno će se pomagati da rastu u čistoći."
Dakle, učenje Crkve je nedvojbeno, ali isto tako je i očito da ga se mnogi naši suvremenici ne drže. U pozadini je nedostatak povjerenja ili, još bolje, kriza vjere zbog čega se ne može prihvatiti moralne zakone Božje objave. Naravno, vrlo je jak utjecaj medijskog reklamiranja razvrata u današnjoj pornokulturi. Razumski argumenti ovdje ne pomažu puno, potrebno se vratiti na život vjere koji onda donosi snagu za opredjeljenje i spoznaju istine, dok grijeh zamračuje čovjeku razum i oslabljuje volju.
Nedosljednost vjernika ili pogansko življenje spolnosti pokazuje svoju duboku neispravnosti u svojim učincima. Iz toga proizlaze raspadi obitelji, preljubi, promiskuitetno spolno ponašanje, sida&druge bolesti... što sa sobom, na osobnom i društvenom planu, donosi druge pogubne posljedice.
Danas je lako imati seksualnu "avanturu", ali naći osobu s kojom se može podijeliti život iz ljubavi - vrlo je teško. Štoviše, nekima to izgleda kao "nemoguća misija". Zato se mnogi mladi boje braka ili ne vjeruju u ljubav (njima uzalud Oliver pjeva: Vjeruj u ljubav!, a Biblija tvrdi da je Bog ljubav!).
Konačan je zaključak: Za one koji žele puninu života i velike stvari, neka se ne boje ZAHTJEVNOSTI pa ni ŽRTVE. Jer, jednostavno - bez toga nema uspjeha! Na kraju, premda je kao sredstvo za uspjeh često osporavana, vjernik nikako ne smije zanemariti molitvu! Važna je i osobna i zajednička – za nju se najbolje preporučiti u neki ženski samostan! Dakle, draga Audrey, znam da nisi potpuno zadovljno s ovim odgovorom, ali ja ti malo što još mogu o tome reći. Možda u sljedećim komentarima... U svakom slučaju želim ti stvarenje svih plemenitih ciljeva te se molim za tebe da uspiješ u svemu što je dobro!
PS: Pokušaj odgovora na jezičnu molbu: suprotan pojam od ZAVODNIK (što je onaj koji vodi u zlo, ili navodi na zlo – zato se taj izraz rabi i za sotonu) mogao bi biti – sa značenjem onoga koji izvodi iz zla, koji spašava – VODITELJ, IZBAVITELJ, SPASITELJ...
07.01.2008. (23:23)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Angelo: dakle čini mi se da sam bio na dobrome tragu :) Svaka čast na odgovoru!
Mislim da "zavođenje" kao riječ uopće neću koristiti, neovisno o svrsi s moralnoga gledišta... dovoljno dobro mi je upoznavanje, upoznati osobu je potrebito, i u njoj prepoznati Boga! A ne (koga) prevariti i obmanuti, zamračenoga uma ovisnoga o razvratu današnje pornokulture kako otprilike objašnjavate...
pozz.
08.01.2008. (16:51)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Nešto je čudno naglo zašutjela - ili nije zadovoljna odgovorom ili je ostala bez teksta zbog nečega drugog. Svakako, @Orbo, glede zavođenja ispravno rezoniraš, jer Veliki zavodnik je već od "istočnog zavođenja" pokazao da su njegovi prsti (i papci) u svakoj takvoj igri. Bog pak nikada nikoga ne zavodi (kod Augustina je taj izraz više pjesnička figura nego doslovan izraz, svakako s pozitivnim značenjem), Bog "igra čisto" i njegova je Ljubav uvijek i samo ponuda, ili dar.
09.01.2008. (19:50)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Angelo... sada kada smo se već dotakli toga sjetio sam se jedne sitnice... ako Bog nikada nikoga ne zavodi (u što vjerujem i s čime se slažem) zašto mi ljudi na neki način provociramo s, po mome, jednim možda nekvalitetnim prijevodom, koji kaže; "i ne uvedi nas u napast"... ta sad smo se složili da nas Bog ne zavodi... zašto se to ne ispravi (ispravno prevede) u npr. "i nedaj da upadnemo u napast" ili "sačuvaj nas napasti" ili slično kako taj dio molitve uostalom tumači i katekizam? ... i izbavi nas od zla. Amen!
Da nebi bilo zabune pokušati ću objasniti zašto me smeta ta jezična finesa. Zato što, koliko sam upznat, vrag onaj koji ljude napastuje i uvodi u napast. Bog ne uvodi u napast. Bog kuša ili možda dopušta vragu da uvodi ljude u napast, ali ne uvodi ljude direktno u napast... nekako mi se nameće razlikovanje kušanja i uvođenja u napast... jesam li u krivu? ako jesam ispričavam se svima i Bogu i ljudima, ali ako nisam, evo zašto bi to možda ipak bilo mudro ispraviti jer nažalost mnogi kojima ta stvar zapne u uhu neće uzeti katekizam i proučiti i nači tumačenje:
Bio otac i sin... i sada Otac je zbilja bio dobar, sinu je pružao sve u životu i nikada nije niti viknuo na njega a kamoli udario ga... ali sin svaki puta kada bi se obraćao Ocu rekao bi: Molim te Oče, nemoj me tući... - Pa dobro dijete što dodijavaš, nit te tučem nit sam te tukao, a ti me iz dana u dan na neki način optužuješ... Otada je sin svaki dan govorio: Hvala ti, Oče, što me nikada nisi tukao...
Pa si razmišljam o tom prijevodu i mislim ako je istina da time svaki puta u molitvi na neki način "optužujemo" Boga za nešto što On niti ne čini, možda je i to uzrok što nam se koji puta čini da su nam molitve neuslišane?!
Ukoliko je moje znanje ili razmišljanje o ovome manjkavo molim Vas za tumačenje i pouku! Hvala!
10.01.2008. (17:08)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Zvjezdane iskre
Zato je zvijezde koje ne želimo slijediti najbolje ignorirati. Na taj način najbolje poništavamo njezino djelovanje :) i okrenuti se svemu onom što je dobro u našim životima. Svako dobro želim.
06.01.2008. (15:31) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
nema me
crvenu, naravno
06.01.2008. (16:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
Mnoge "zvijezde" oko nas zavodnički svjetlucaju i predstavljaju se kao bezazleni znakovi tzv. brandova, vješto skrivajući svoje ideološke noge. To su i stara crvena zvijezda, i nova žuta na EU-zastavi, i
Ova žuta zvijezda zavodnica sa EU zastave....jel ovo službeni stav crkve?
U tako strašnoj suprotnosti s državnom politikom?
Država vodi narod u EU, a Crkva isti savez osuđuje. Što će sada vjernici? Kome
vjerovati? Kamo poći? Koga slušati?
A jedne i druge isti taj narod plaća iz svojih plaćica.... hm... zbilja nezavidna situacija
naroda.
06.01.2008. (16:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
S.O.S. - Ljubav nema granica
“Samo se srcem može jasno vidjeti, ono što je bitno očima je nevidljivo.” (Antoine de Saint-Exupery)
Da ne bi se naše društvo tako "fino civiliziralo", da bismo u smislu Njegovih riječi svi ostali "kao djeca",
tko zna ne bi li smo malo bijedniji, ali znatno zadovoljniji živjeli, bez toliko zavidnosti, mržnje, bez licemjerstva?
Meni se to pitanje u zadnje vrijeme sve češće nametne.
Mir na zemlji i svim dobrim dušama koje ga tek danas slave Čestit i blagoslovljen Božić!
06.01.2008. (17:13) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
angelo
@creativa, bolje da pročitaš nešto od Solženjicima, ako nisi čuo za Staljina...
@ima jedan, to što te muči to je moj osobni stav (a ne stav Crkve), bez obzira na činjenicu što
mnogi biskupi misle i govore slično.
Chomsky u djelu MEDIJI, PROPAGANDA I SISTEM opisuje strategiju moćnika koji upravljaju svijetom
(demokracija kao privid još nije zabranjena!). ONI smatraju kako nije potrebno da masa o tome razmišlja,
to je posao za "velike dečke" - ONI brinu o tome.
Dakle, tko tebe išta pita? Tko je narod pitao hoće li ući Austro-ugarsku monarhiju?
Tko je narod pitao hoće li ući 1918. u prvu Tugoslaviju (štoviše, zna se da su mnogi Hrvati bili protiv, pa... pa-pa...), a isto je bilo i 1945. prije ulaska u (drugu) Šugoslaviju. Tako je i sada s ovim našim predstojećim "ulaskom" u EU vjerojatno oko 2020. Ali mi ćemo "ući" tako što će cijeli "Region" (Zapadni Balkan, il Jugoistok Europe, svejedno) biti "pripojen" EU kao što je "stara" Austrija nekoć anektirala Bosnu.
Politika, naša kao i druge, igra igru koju narod nikad i nigdje ne razumije (mnoge ništa od toga i ne zanima - osim "u se, na se i poda se"). Političari tzv. malih naroda (maloljudnih) se u tome snalaze kako znaju, nastojeći izbjeći veću štetu, jer često ne mogu birati ni manje zlo!
Crkva u toj igri nastoji moralno odgajati narod i oblikovati mu savjest. Ja se, uz to, također trudim potaknuti ljude da misle i da što više čitaju - jer znanje je osobna i zajednička moć, a neznanje masa je moć u rukama globalnih manipulatora! Svakako, valja shvatiti da je moć politike relativna, jer globalni kapital vlada, upravlja i odlučuje (primjer: koja vlada u svijetu formira cijenu benzina?)...
Itd... to je široka tema... Korisno bi bilo da pročitaš baš dio knjige Anđelka Milardovića POD GLOBALNIM ŠEŠIROM, ako ti je komplicirana GLOBALIZACIJA od Josepha Stiglitza.
Pozdrav!
06.01.2008. (17:15) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
@angelo, hvala na vam na ovom odgovoru.
I pustimo mene.... i moj stav o ulasku u EU.
Nego... mene muči nešto drugo. Kažete da se političari tzv. malih naroda (maloljudnih) snalaze u tome kako znaju, nastojeći izbjeći veću štetu, jer često ne mogu birati ni manje zlo!
I svi jako dobro znamo da u toj priči ne vuku konce naši političari.... i da je cijeli scenarij pisan negdje drugdje... no mene sada muči upravo moralnost takvog odgoja naroda. Političari im pričaju kako je ulazak u EU nešto suprer.... poboljšat će se standard i bla... bla... bla.... a vi... kao i mnogi biskupi koji govore slično ih upozoravate od opasnosti ulaska u EU.
Ne šalju li naši političari upravo preko vas poruku narodu... i očekuju otpor... a onda će oni svoje guze spašavati... i objašnjavati vani kako ne mogu ništa protiv naroda?
Nije li to prebacivanje odgovornosti na narod?
Čak ako i ulazimo u neku zajednicu jer naši političari ne mogu drugačije... koliko je pametno narod nafilati protiv te zajednice. Pa bit će zauvijek nesretni i osjećat će se silovano zbog toga.
Narod nitko ništa nije pitao kroz povijest, ne pita ga se ni danas, niti će ga itko išta pitati u budućnost. Pa zašto onda narod strašiti zbog ulaska u novu zajednicu.... ako je ne možemo izbjeći?
Inače... svaka čast na trudu poticanja naroda na što više čitanja...
Razumijete li da narod zbunjuju ovako suprotna stajališta? Pretpostavljam da naši političari čitaju, da su visoko obrazovani i informirani. Poručujete li vi da političari lažu kada nam govore o prednostima ulaska u EU?
Kako jedan prosječno obrazovan čovjek u ovoj zemlji može znate tko mu laže... ako mu se nude tako različiti stavovi? I bez obzira do kakvog zaključka on došao... što običan čovjek u ovoj zemlji može učiniti po tom pitanju? U EU će ući jer tako odlučuju političari... ali on ulazi zadojen sumnjom i otporom jer ga crkveni predstavnici uče drugačije.
Eto... to me muči.....
06.01.2008. (17:44) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
feby
nedavno je vojni ordinarij biskup Jezerinac dao izjavu u kojoj tvrdi da crkva (valjda RKC?!) ima mandat?! da se obraca vjernicima i da je mandat primila od Joshue ben Josefa (Isusa), a onda je ta institucija ovlastila biskupe i svecenike da se obracaju vjernicima ... ako je i tako sto ce tice tog mandata imate li ga ili ne neka odluce vasi sljedbenici i vjernici
sto se mene tice slobodno mozete vjerovati da je na dan ili noc rodjenja pomenutog u vrucem Betlehemu snjezilo; mozete vjerovati sto god pozelite ali nemjte svoje "vjerovanje" argumentirati necijim neprepoznavanjem pojave i vaznosti pojave navedenog: za vasu informaciju (a znam da je i sami imate) Vjerski vodje israelskog Naroda znali su i znaju kao i svaki Zidov da ce Mashiah doci, pripremamo se za njegov dolazak svakog dan jer sve je predvidjeno pa i to, a vase insinuacije izostavite: nista se nije dogodilo Israelu sto nije predvidjeno, nista se ne dogadja ni ostatku svijeta sto nije predvidjeno; kazete nisu ga dosli traziti, ZASTO?! na to pitanje dajte svoj monopolisticki odgovor, a ne da diskretno aludirate na nesto sto se dogodilo vjerskim vodjama israelskog Naroda
ili mozda radije nemojte tko zna koji bi biser iskovan u vasem umu nastao, mozda jedan poput ovog:
Citat jednog vaseg bisera: Moje hrvanje sa svijetom biblijski je utemeljeno
kako je ovo moj poslijednji komentar na vasem misionarskom blogu (a znadete li koliko je stete ucinjeno katolickim misionarenjem???) blogu, zamolit cu vas za jedan podatak - odkrijte mi autora prijevoda Biblije kojom se sluzite - hvala!
06.01.2008. (18:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
vjeraufanjeiljubav
Krscanskim ateistima je potrebno probudjenje, a za to su potrebni sveti svecenici. Bog nam dao svetih svecenika, poslao svoga Duha i probudio svoj narod.
06.01.2008. (21:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
vjeraufanjeiljubav
Mi smo jedino evandjelje koje ce neki procitati, zato neka budu djela a ne rijeci! Zalosno je sto se crkva napada radi raznih stvari a najcesce radi ubiranja novca. A sada u vrijeme blagoslova kuca vecina se svecenika okrivljuje da samo uzimaju novac.
06.01.2008. (21:26) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
angelo
@1 svijet, nije lako kratko odgovoriti na tvoja brojna pitanja. Politika je kompleksan mehanizam u kojemu svaki protagonist (posebno onaj iz vrha) mora biti svjestan da svaka njegova riječ "odlazi" na, najmanje, tri strane odnosno da će biti na mnogim stranama i mjestima dobro analizirana, a samo kod politički nepismene mase doslovce primljena ili apriori odbačena.
Tako i političari malih država, koji na visoke položaje ne mogu doći bez pomoći "velikih" (osim odmah poslije rata, kao što je bio državnik Tuđman), znaju kako se svaka njihova riječ odvaguje i tzv. u diplomatskim krugovima i u diplomatskim "piramidama" i u raznim drugim tajnim i javnim sferama utjecaja... Ali nije to samo naš "problem" (može i bez navodnika) nego i u cijelom svijetu... No preširoka je to tema... politika se negdje smatra i zove UMIJEĆEM UPRAVLJANJA (slično se zove i jedan od kolegija na politologiji - otud i sprega medija i politike... eh, da su samo oni zajedno...)...
Glede EU - nema potrebe ni za plašenjem naroda niti za širenjem EUforije. To su sekundarni okviri (mogu biti i stoljetni okovi, pa opet narod preživi!) i zato se valja orijentirati prema "zvijezdi" koja vodi vječnim vrijednostima. Sva današnja industrija zabave, sva politička prašina, sva orijentacija na tijelo i materijalno, sve što zaglupljuje čovjeka i odvraća mu pozornost od duše, duha i uma - sve bi to kršćanin treba prozreti i prezreti, jer je smisao njegova života: biti Bogu na slavu u radosnom služenju bližnjemu!
Sorry, malo sam oduljio i skrenuo u propovjednički ton, ali to je tako...
@feby, kao i uvijek prelazim sa smiješkom preko uvreda, a izdanja Biblije kojom se služim jesu od Kršćanske sadašnjosti. Trenutno imam u ruci Jeruzalemsku bibliju - Stari zavjet, KS, Zagreb 1993., a Novi zavjet (prijevod B.Duda - J.Fućak), KS, Zagreb 1985. To je izdanje iz 2001. s uvodima i blješkama iz "La Bible de Jerusalem".
Pozdrav & mir i dobro (i svrati koji put, ipak...)!
@vjera... - najlakše je napadati Crkvu, razlog se lako nađe. Bio sam deset dana u blagoslovu obitelji u župi Stupnik-Lučko i doživio prekrasne susrete s ljudima koji jedva čekaju da im svećenik dođu u kuću (ili stan). Novac je potpuno sporedna stvar, to više što ga ljudi rado daruju. Najvažniji je susret i blagoslov. Nikada do sada nisam tako lijepo doživio taj blagoslov kao ovaj put (ni sam ne znam zašto, jesu li ljudi možda postali drukčiji nego prije... ili sam se ja promijenio... ponavljam - zbilja ne znam). U svakom slučaju - još jednom zahvaljujem župniku Vjekoslavu Pavloviću što me je pozvao da mu pomognem i još više hvala svim župljanima na divnom iskustvu! A svi prigovori i sve objede samo su običan led koji se brzo istopi čim se temperatura podigne. A Ljubav grije sve!
06.01.2008. (22:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
donin svijet
To su sekundarni okviri (mogu biti i stoljetni okovi, pa opet narod preživi!) i zato se valja orijentirati prema "zvijezdi" koja vodi vječnim vrijednostima.
:) Sviđa mi se odgovor. Ova rečenica posebno.
Dodala bih samo da bi borba za prave vrijednosti trebao biti cilj svima.... i kršćanima.... i ljudima bez religije.... i nekršćanima.
Naš narod je u kratkom razdoblju doživio strašne promjene.... putem nam se poremetio sustav vrijednosti i svi zajedno moramo ustrajati na izgradnji boljeg i čovječnijeg društva. Narodu treba pomoći u ovim premnogim promjenama.
Hvala vam na odgovoru.
Pozdrav!
06.01.2008. (23:09) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mladen
Hvaljen Bog.Zanimljiva je ova kokica -cvebi- taman kad počnem cijeniti Žide zbog njihovog sustava navodnjavanja pustinje ona me potakne na navijanje za Arape.Već smo jednom ustanovili kako se Židi koriste manjkavom biblijom i kako bi trebali uzeti ovo naše nadopunjeno ,krščansko,izdanje a ona i dalje vrijeđa i omalovažava Isusa.I još drugome spočitava isključivost.Tako tipično.Ako je već sve određeno odnosno zapisano pa što mi tu radimo i kakvu svrhu imamo ako ništa ne možemo promjeniti u našu korist ili ne dao Bog ,štetu.Onda je to već odigrana partija.To onda daje smisao mađioničarima koji tragaju za tim zapisom jer u nekom obliku valjda postoji već samim tim što je sve već završeno.E pa, kokice draga, nije gotovo.JA utjećem na moju konaćnu sudbinu razlikujući dobro ili zlo.I tako znam kako je navodnjavanje pustinje uglavnom dobro ali je mrziti Hrvate i Hrvatsku zlo a pogotovu ako tu živiš.Kad bih ja živio u zemlji koju ne volim i među narodom kojeg ne volim vratio bih se u Hrvatsku a ne bih se trudio izagnati taj narod i tamo stvoriti Hrvatsku.Poštuj tuđe draga cvebi i imat češ mir u glavi.Možda negdje postoji zapis o prelascima s krščanstva na judaizam i obrnuto .Ako vrijedi -vox Dei - vox popoli - bilo bi zanimljivo vidjeti rezultat.Naravno,prelazi u regularnom prelaznom roku,bez prisile.
07.01.2008. (12:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
zaradaprekoposte
pozz
07.01.2008. (14:09) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
zaradaprekoposte
pozz
07.01.2008. (14:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
~Help Bloger~
Vaš obožavatelj vašega bloga na ovome blogu pitajte treba li vam šta z ablog
07.01.2008. (22:00) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
angelo
ZAVOĐENJE & ZAVODNIK-ZAVODNICA
Blogerica s nickom Audrey Fatburn javila se nedavno nekoliko puta s (navodno) iskrenom molbom da joj odgovorim na (zanimljiva) pitanja kako bi se lakše i bolje orijentirala u svojim dvojbama i potrebama. Budući da je u svojemu pismu, tj. komentarima koje ovdje prenosim neznatno skraćene, spomenula ključnu riječ ZAVOĐENJE, to je zaintrigiralo drugog blogera koji me zamolio za pronalazak riječi sa suprotnim značenjem. Evo dakle mojega dvostrukog pokušaja (nakon Audreyinih molbi i primjedbi meni ili drugima).
faljen Isus.
čitala sam malo vaš blog. čestitam vam Novu usprkos tome što ju ne slavite, čisto simbolično. i, naravno, sretan Božić.
iznenadilo me što sam na mnogim mjestima našla primjese vaše zlobe, mržljvosti i gorkog sarkazma koji se ne može prodati pod žestinu, žar... nekako ste baš zločesti na momente. kako to tumačite, s obzirom na to da je kršćanstvo prije svega vjera ljubavi- prema Bogu i bližnjemu?
isprovocirali ste me pričom o tome kako se treba roditi dijete što mlađi, iako se u suštini slažem s nekim vašim (neki bi rekli primitivnim) stavovima, zaista nisam feministički orjentirana. znate koliko traje dok završiš faks, dok se malo snađeš... o dobrim frajerima da ni ne govorim, jer ću se toliko baciti u očaj da ću morati posegnuti za nekim alkoholom ili drogom.
pitala bih vas najozbiljnije za savjet: kako da zavedem nekog dečka a da to bude kršćanski i u redu? da li da izlazim u narodnjački klub "Zmija"?
svako dobro i hvala Vam
Barbara
@angelo, kardinalu... da, mislim ozbiljno.
ja želim imati dijete, ali kako da to ostvarim u ovom suludom vremenu?
moram studirati, a dobrih muškaraca ni za lijek! ako su dobri, onda su nekako bljakasti. jel me razumijete? ljigavi, polugej, imaju masnu kosu.
i postavlja se pitanje- u ovom vremenu otuđenosti ljudi, kad ljudi nisu blizu jedni drugima, kako da jedna kršćanka kao što sam ja nađe muškarca?
mislite li da je ispravno ako odem u narodnjački klub "Zmija" i počnem se ponašati promiskuitetno?
je li to loše ili je to u službi predbračne igre?
je li to u redu? ZBUNJENA SAM!
... a još si i dao obećanje da ćeš reći je li u redu da tražim muža u narodnom klubu "Zmija" i malo se opustim. dal je to grijeh ili predbračna igra.
Netko je dodao i sljedeću primjedbu:
Doista, oče, ti današnji muškarci su prave tetkice- polomit se moraš oko njih i na kraju taj ženski napor nazivaju promiskuitetom! pa dajte, odgovorite Audrey Fatburn. Pa nećete valjda reći da nema beda, da se uvijek može udati za Crkvu, u crkvi.
(nastavak slijedi)
07.01.2008. (23:12) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
angelo
Evo, dakle, pokušaj ODGOVORA na pitanja.
No najprije nešto o ZAVOĐENJU, uz pomoć Hrvatskog enciklopedijskog rječnika (bez nekih, za ovu prigodu suvišnih pojedinosti). Glagol ZAVESTI ima sljedeća značenja: 1. (koga) učiniti da tko zaluta; 2. (koga) a. odvesti lošim putem, na krivi put, učiniti da pođe po zlu b. obmanuti, prevariti c. učiniti da tko sagriješi ili da posumnja u vjerodostojnost Boga; 3. (koga) osvojiti koga tako da se on (ona) zaljubi...
ZAVODNICA / ZAVODNIK je 1. onaj koji zavodi, osvaja koga zavođenjem, koji ima uspjeha u udvaranju i ljubavi 2. onaj koji se umije svidjeti, koji umije očarati, osvojiti 3. (religijski) vrag, đavao, sotona; ZAVOĐENJE je 1. (glag. imenica) v. ZAVODITI 2. čin osvajanja suprotnog spola 3. (pravni pojam) navođenje na obljubu maloljetne ženske (ili muške) osobe lažnim obećanjima braka.
A sada najvažnije: odgovor na pitanje: Kako se kršćanska osoba treba odnositi prema zavođenju? Između svih navedenih značenja, ZAVOĐENJE s moralnoga gledišta prosuđujemo prema njegovoj svrsi – s kojim ciljem netko kreće u zavođenje određene osobe i je li uspio taj cilj ostvariti (ili je ostalo samo na pokušaju).
Dakle, ako jedna katolička djevojka, po imenu npr. Ana, koja ima "tek" 28 godina ali ipak ozbiljno razmišlja o braku (jer u toj dobi žena s tom nakanom redovito je pomalo "nervozna" i želi to "hitno riješiti", premda joj se prije uopće nije žurilo), sada teško nalazi mladića jer je možda (bila) izbirljiva – što joj preporučiti odnosno kako joj pomoći. Posebno ako iskreno želi za životnog partnera, tj. supruga, muža i oca svoje djece – ozbiljnog i poštenog muškarca.
Prvo što djevojka sama mora promisliti jest činjenica je li imala do tada "čistu prošlost" ili je "puna iskustava" (što može značiti da je bila naivna žrtva propalih veza ili pak "žderačica muškaraca" ili nešto treće...).
Drugo, na čemu ona gradi stav da ima pravo sada nakon svega naći tzv. pravog, dobrog i poštenog muškarca.
Zatim, zašto smatra da baš ona mora imati inicijativu i da se uspostava veze mora dogoditi "zavođenjem"? Ako se pak želi poslužiti tim "trikovima" mora imati na umu da smije osvojiti-zavesti, ali ne smije na-grijeh-navesti!
Dalje, potrebno je promisliti izlaze li upravo takvi – pravi, dobri i pošteni – u "Zmiju", "Škorpiona", "Crveni feral", "Sisters of Mercy"... i slične "rupe" ili je jednoga takvog ipak lakše naći u crkvi, u crkvenom pjevačkom zboru, u nekoj crkvenoj organizaciji/udruzi, u karitativnoj skupini, u oglasniku crkvenih novina TRAŽIM POZNANSTVO, u crkvenim udrugama za traženje partnera, po preporuci svećenicima ili časnim sestrama koje imaju mnoga poznanstva... itd. – a sve ipak treba biti popraćeno molitvom (osobnom i zajedničkom – najbolje s preporukom nekom ženskom samostanu)...
I na kraju – ako se žena, nakon svih korektnih pokušaja, ipak zbilja ne uda, može svoje majčinstvo ostvariti kao redovnica (glumica Edita Majić je otišla u Španjolsku u karmelićanke – doduše ne zato što nije mogla naći dečka, nego zato što nije nalazila zadovoljstvo u ispraznom glamuroznom načinu života koji je imala), zatim žena biti misionarka ili karitativna djelatnica (i tako na duhovan način ostvariti poziv na majčinstvo)... – primjera je mnogo! Korisno je pročitati knjigu NEUDATE.
A glede predbračne spolnosti valja reći sljedeće. Na najčešće pitanje: "Zbog čega je po nauku Crkve zabranjeno mladiću i djevojci stupati u spolne odnose prije braka, pa i onima koji planiraju brak i kažu da se vole?" nije lako odgovoriti jednostavno i kratko. U opsežnom djelu PREDBRAČNA LJUBAV, BRAČNA LJUBAV naš ugledni moralist svjetskoga glasa dr. Ivan Fuček raspravlja s raznih znanstvenih aspekata o toj temi pa preporučujem svima da to pročitaju.
(nastavak slijedi)
07.01.2008. (23:22) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
angelo
A sažet odgovor može izgledati ovako. Temeljno etičko načelo za katolike po tom pitanju jest da upotreba seksualnosti postiže svoj istinski smisao i svoju moralnu ispravnost jedino u braku. To je dovoljno za razumijevanje nemoralnosti spolnih odnosa izvan ili prije braka, koji su jednostavno uvijek teški grijeh i ne mogu se ničim opravdati.
Tako Katekizam Katoličke Crkve, nakon što je istaknuo da su svi krštenici pozvani na čistoću, u kanonu 2350 konkretno (kao odgovor na ovdje postavljeno pitanje) kaže: "Zaručnici su pozvani da žive čistoću u uzdržljivosti. U toj će kušnji otkriti uzajamno poštivanje, vježbat će se u vjernosti i u nadi da će primiti jedno drugo kao dar Božji. Odložit će za bračno vrijeme očitovanje nježnosti vlastito supružničkoj ljubavi. Uzajamno će se pomagati da rastu u čistoći."
Dakle, učenje Crkve je nedvojbeno, ali isto tako je i očito da ga se mnogi naši suvremenici ne drže. U pozadini je nedostatak povjerenja ili, još bolje, kriza vjere zbog čega se ne može prihvatiti moralne zakone Božje objave. Naravno, vrlo je jak utjecaj medijskog reklamiranja razvrata u današnjoj pornokulturi. Razumski argumenti ovdje ne pomažu puno, potrebno se vratiti na život vjere koji onda donosi snagu za opredjeljenje i spoznaju istine, dok grijeh zamračuje čovjeku razum i oslabljuje volju.
Nedosljednost vjernika ili pogansko življenje spolnosti pokazuje svoju duboku neispravnosti u svojim učincima. Iz toga proizlaze raspadi obitelji, preljubi, promiskuitetno spolno ponašanje, sida&druge bolesti... što sa sobom, na osobnom i društvenom planu, donosi druge pogubne posljedice.
Danas je lako imati seksualnu "avanturu", ali naći osobu s kojom se može podijeliti život iz ljubavi - vrlo je teško. Štoviše, nekima to izgleda kao "nemoguća misija". Zato se mnogi mladi boje braka ili ne vjeruju u ljubav (njima uzalud Oliver pjeva: Vjeruj u ljubav!, a Biblija tvrdi da je Bog ljubav!).
Konačan je zaključak: Za one koji žele puninu života i velike stvari, neka se ne boje ZAHTJEVNOSTI pa ni ŽRTVE. Jer, jednostavno - bez toga nema uspjeha! Na kraju, premda je kao sredstvo za uspjeh često osporavana, vjernik nikako ne smije zanemariti molitvu! Važna je i osobna i zajednička – za nju se najbolje preporučiti u neki ženski samostan! Dakle, draga Audrey, znam da nisi potpuno zadovljno s ovim odgovorom, ali ja ti malo što još mogu o tome reći. Možda u sljedećim komentarima... U svakom slučaju želim ti stvarenje svih plemenitih ciljeva te se molim za tebe da uspiješ u svemu što je dobro!
PS: Pokušaj odgovora na jezičnu molbu: suprotan pojam od ZAVODNIK (što je onaj koji vodi u zlo, ili navodi na zlo – zato se taj izraz rabi i za sotonu) mogao bi biti – sa značenjem onoga koji izvodi iz zla, koji spašava – VODITELJ, IZBAVITELJ, SPASITELJ...
07.01.2008. (23:23) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Orbodrone
@Angelo: dakle čini mi se da sam bio na dobrome tragu :) Svaka čast na odgovoru!
Mislim da "zavođenje" kao riječ uopće neću koristiti, neovisno o svrsi s moralnoga gledišta... dovoljno dobro mi je upoznavanje, upoznati osobu je potrebito, i u njoj prepoznati Boga!
A ne (koga) prevariti i obmanuti, zamračenoga uma ovisnoga o razvratu današnje pornokulture kako otprilike objašnjavate...
pozz.
08.01.2008. (16:51) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
angelo
Hvala @orbo, slažem se. Sad me zanima kako će Audrey reagirati.
Pozdrav!
08.01.2008. (19:35) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
angelo
Nešto je čudno naglo zašutjela - ili nije zadovoljna odgovorom ili je ostala bez teksta zbog nečega drugog.
Svakako, @Orbo, glede zavođenja ispravno rezoniraš, jer Veliki zavodnik je već od "istočnog zavođenja" pokazao da su njegovi prsti (i papci) u svakoj takvoj igri.
Bog pak nikada nikoga ne zavodi (kod Augustina je taj izraz više pjesnička figura nego doslovan izraz, svakako s pozitivnim značenjem), Bog "igra čisto" i njegova je Ljubav uvijek i samo ponuda, ili dar.
09.01.2008. (19:50) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Orbodrone
@Angelo... sada kada smo se već dotakli toga sjetio sam se jedne sitnice... ako Bog nikada nikoga ne zavodi (u što vjerujem i s čime se slažem) zašto mi ljudi na neki način provociramo s, po mome, jednim možda nekvalitetnim prijevodom, koji kaže; "i ne uvedi nas u napast"... ta sad smo se složili da nas Bog ne zavodi... zašto se to ne ispravi (ispravno prevede) u npr. "i nedaj da upadnemo u napast" ili "sačuvaj nas napasti" ili slično kako taj dio molitve uostalom tumači i katekizam? ... i izbavi nas od zla. Amen!
Da nebi bilo zabune pokušati ću objasniti zašto me smeta ta jezična finesa. Zato što, koliko sam upznat, vrag onaj koji ljude napastuje i uvodi u napast. Bog ne uvodi u napast. Bog kuša ili možda dopušta vragu da uvodi ljude u napast, ali ne uvodi ljude direktno u napast... nekako mi se nameće razlikovanje kušanja i uvođenja u napast... jesam li u krivu? ako jesam ispričavam se svima i Bogu i ljudima, ali ako nisam, evo zašto bi to možda ipak bilo mudro ispraviti jer nažalost mnogi kojima ta stvar zapne u uhu neće uzeti katekizam i proučiti i nači tumačenje:
Bio otac i sin... i sada Otac je zbilja bio dobar, sinu je pružao sve u životu i nikada nije niti viknuo na njega a kamoli udario ga... ali sin svaki puta kada bi se obraćao Ocu rekao bi: Molim te Oče, nemoj me tući... - Pa dobro dijete što dodijavaš, nit te tučem nit sam te tukao, a ti me iz dana u dan na neki način optužuješ... Otada je sin svaki dan govorio: Hvala ti, Oče, što me nikada nisi tukao...
Pa si razmišljam o tom prijevodu i mislim ako je istina da time svaki puta u molitvi na neki način "optužujemo" Boga za nešto što On niti ne čini, možda je i to uzrok što nam se koji puta čini da su nam molitve neuslišane?!
Ukoliko je moje znanje ili razmišljanje o ovome manjkavo molim Vas za tumačenje i pouku! Hvala!
10.01.2008. (17:08) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...