Komentari

panonija.blog.hr

Dodaj komentar (15)

Marketing

  • konzervativni

    hvala Bogu da takvi zatucani tipovi nisu
    clanovi rkc jer bi to mnogo govorilo o njoj.
    osim tvoga bijesa i jala sto su ljudi koji
    svjetonazorski nisu bliski crkvi pjevali u
    ciboni za obnovu katedrale smisao
    tvoga posta je idiotski. dijelis ljude
    po svim aršinima i cak u tako nevinom
    i svetoj stvari kao sto je bozicni koncert
    cjepidlacis tko je ciji unuk i ko je ciji clan stranke.
    jezivo!
    koja ogranicenost,koja zatucanost.

    avatar

    27.12.2007. (18:42)    -   -   -   -  

  • Pero Panonski

    @konzervativni
    Slusaj pozorno. Obnovu katedralu prodaj nekome drugome. Sama organizacija koncerta premasuje sakupljeni iznos od ulaznica. A Bogu fala, moja pokojna baka je toliko para nadavala za obnovu te iste Katedrale da je dobila zahvalnicu koju su dobivale firme, a ne pojedinci, tako da ne pusim takve argumente. I usto, pa skuplja za obnovu katedrale oko 30 GODINA i moja i slicne bake, opet za komunizma su dale dinara i dinara i kuna i kuna za tu istu katedralu, a nikad Kaptol nije racuna pokazao kako su te silne pare utrosene.

    Drugo, ocito da si ti veliki krscanin, pa onda od velicine tvoga katolicanstva i krscanstva drugi ne mogu doci do izrazaja. Bas me vesele bivse komunjare koje su cudesno progledale 1991.

    avatar

    27.12.2007. (20:07)    -   -   -   -  

  • jimbo

    Meni se jako sviđa ovaj dio o JNA.

    avatar

    27.12.2007. (20:31)    -   -   -   -  

  • visssNJa

    ja volim broj 3(tri) i ponavljanje 3(tri) slova.
    hocesss ti biti p.p.p. pravedni pero panonski ili tako nesssto?

    avatar

    27.12.2007. (20:37)    -   -   -   -  

  • Pero Panonski

    @Jimbo
    Pamtim to kao da je jucer bilo. Ako odes na web-stranice od Vojske Srbije, vidjeti ce da je procedura na otvorenom danu s djecom , dvadeset godina iza mojih dozivljaja, potpuna ista kao u JNA.

    @visssNJa
    Eventualno pregorjeli.

    avatar

    27.12.2007. (20:48)    -   -   -   -  

  • konzervativni

    pero panonski umjesto da izljevas izraze svoje "ljubavi" prema RKC mogao si iznijeti koliko kostaju troskovi koncerta i tko ih pokriva ili bilo sto sto je relevantno osim sto nabadas svoje primitivne ispade.

    to je po onom sistemu,cilj sam vec oznacio a argumente protiv trazim,tako i ti.
    troskovi obnove katedrale su ogromni zato jer se radi o vrlo kompleksnim i zahtjevnim konzervatorskim radovima,onoliko koliko sam kao laik upoznat,i prijetila je opasnost urusavanja pojedinih elemenata sa zvonika,tako da tvoje gluposti o tome da se obnova katedrale moze obaviti u 2 god mozes prodavati nekome drugome,znam da se to ne uklapa u tvoju pricu o super mocnoj i superbogatoj crkvi ali realnost je ipak puno drugacija.

    avatar

    27.12.2007. (21:19)    -   -   -   -  

  • Pero Panonski

    O da .... Koliko konzervatora iz Radiceva znas ? Ja znam pokojeg, pa shodno tome znam kako se obnavljaju nase crkve tj. kako siluju lokalni zupnici crkve po cijeloj Hrvatskoj i koliko para ode sastrane i kako se obnove cudesno produzavaju dok si zupnici kupuju nove aute.

    Cudesno, u tih trideset godina koliko puk Nadbiskupije zagrebacke daje pare za Katedralu, cudesno su se obnovile kurije po tom istom Kaptolu, dok katedrala ide po principu "kreni-pa-stani". Jucer je Bandic dao 3 milijuna gradskih para za obnovu katedrale. Ja novu crkvu u kvartu sagradim za te pare.

    Krivog si nasao zajebavat.

    avatar

    27.12.2007. (22:27)    -   -   -   -  

  • konzervativni

    za 3 miljuna moze se napraviti i više crkvi,pogotovo u danasnjim vremenima kada se radi montazno i po vec uštancanim šemama,međutim problem obnove katedrale nije u građenju,tj zidanju necega novoga nego u tome sto se svaki kamen mora posebno rucno skinuti,oznaciti restaurirati i ponovno vratiti,ili ako nije moguce vratiti ga stavlja se njegova zamjena od jedne vrste pješčenjaka kamena koji je uvezen iz jednog talijanskog kamenoloma koji je po svojstvima slican kamenu katedrale..osim toga radi se i o statici te o kipovima itd...malo sam o tome citao u glasu koncila pa znam,ali ovako nabacivati optuzbe i pljuvanje bez ikakovih argumenata je stupidno..

    avatar

    27.12.2007. (22:47)    -   -   -   -  

  • Pero Panonski

    Da se mi razumijemo, ja protiv obnove nisam. Stovise, veseo sam kao malo dijete sto se katedrala obnavlja. Svjestan sam da je to sve skupo. Ali kazem narod, onaj radni puk vec godinama daje te pare i mnogi su godinama si odkidali od placa i penzija za tu katedralu, samo je zanimljivo kako su kurije prije obnovljene od katedrale. A bogme su se i Biskupski dvori bili obnavljali prije Katedrale ...

    Samo mi zvuci nevjerojatno licemjerno, sa Sasom Broz i Pervanom zicat krscanski puk pare za obnovu katedrale.

    avatar

    27.12.2007. (23:01)    -   -   -   -  

  • visssNJa

    a recimo paradoksalni?

    avatar

    28.12.2007. (01:29)    -   -   -   -  

  • tyche

    Ovaj post obiluje istinitim navodima, upravo je tako i bilo ! Kao da sam sama pisala...i ne mogu se oteti, iako znam da to nije u redu, osjecaju kako je nekad bilo intimnije, ljepse u crkvi, svi smo se poznavali i nismo dolazili na pokazivanje nego na molitvu, nije bilo ovakvog stampeda i misa nije bila drustveno dogadanje. Ovi novi su uvijek bili uocljivi po tome sto nisu znali kanone ponasanja i kucnog reda u crkvi :) , neki se cak nisu znali bas ni moliti - ali eto - neka je svatko dobrodosao u kucu bozju, nikad nije kasno i previse.

    Sad je tako u nasoj crkvi tu gdje zivimo, tiho, skromno i posveceno molitvi a ne zrikanju sa strane tko je tu i kako se obukao.

    Sto se tice obnove crkve, takoder - ne odobravam nepotrebno rasipanje love i bahatost u ovakvom socijalnom trenutku, crkva je besprizorna i bestidna postala, kiti se sjajem i grandioznim projektima dok je sirotinje, starih i nemocnih koji nemaju sve vise po ulicama. A bio je slucaj da se Retfalacka crkva u Osijeku sezdesetih do osamdesetih cijela izgradila sredstvima koja su svaki mjesec malo po malo prilagali zupljani, bivsi zupnik Schumaher je bio jedan radisan, otmjen i posten gospodin kojemu premca nema, postojao je crkveni odbor kojeg je i moj otac bio clan tamo negdje u mutnim komunistickim godinama i koji je nadzirao sva sredstva - dakle 10 ljudi raznih struka ( bankar, gradevinski inzinjer, gradevinski poslovoda, knjigovoda, elektricar, bla bla...) Taj gospodin zupnik je dakle vozio prastari primjerak folcike koji se raspadao, i tog istog folciku ja pamtim cijelo svoje djetinjstvo i mladenastvo, dakle jako dugo ga je imao...A onda je crkva unatoc svim preprekama i zaprekama sagradena. Pa su zupnika nakon toga nakon desetak godina premjestili. Pa je dosao novi-sredstva su i dalje pritjecala jer je trebalo napraviti par sitnica . Pa je taj novi poceo investirati a crkveni odbor se sve rjede slagao s investicijama-islo se na kupovinu nekretnina oko crkve da bi se osigurao parking itd, docim je odbor bio misljenja da sva ta pretekla sredstva treba dati u karitativnu djelatnost za siromasne, stare i nemocne, jer ljudi koji dolaze u crkvu imaju dosta parkinga u okolnim ulicama, a velika vecina stanuje u krugu od deset minuta hoda ionako. A novi zupnik vozi fino auto, to je isto istina. Mozda grijesim dusu, mozda sve to ima neku svrhu koju ja ne vidim, ali ja mislim da bi Crkva u danasnje doba morala vise polagati na karitativnu djelatnost nego oblagati oltare zlatnim ljuskicama po naputku skupih restauratora...ne kazem da treba pustiti kulturno nasljede da propada, ali brate mili , nek prodaju nesto od onih silnih nekretnina koje imaju pa nek to rjesavaju !

    avatar

    28.12.2007. (10:05)    -   -   -   -  

  • konzervativni

    panonski ne mislis valjda da se ne bi smjela nijedna crkva graditi dok se ne napravi katedrala?
    sredstva za kaedralu su namjenska a ostale crkve se grade i gradile bi se bez obnove i sa obnovom katedrale.

    avatar

    28.12.2007. (12:12)    -   -   -   -  

  • Pero Panonski

    @visssNJa
    Nikad ne reci nikad :)

    @tyche
    Biti ce bolje :)

    @konzerva
    Crkve se trebaju graditi. Ali katedrala bi trebala imati prednost ispred kurija i Biskupskih dvora.

    avatar

    28.12.2007. (16:16)    -   -   -   -  

  • Žavijer

    Zamišljam sad grupicu ranih kršćana,
    desetak godina nakon što je religija postala rimsko-carski institucionalizirana i pomodna,
    kako jamraju u bradu:

    "Bilo je ljepše prije, u katakombama... Istina, bili smo proganjani i skupljali smo se pod zemljom, ali je bilo nekako... iskrenije i intimnije"

    Nisam vjernik, i baš zato mogu iskreno i bez kršćanske griže prezirati
    licemjerno pragmatične turncoatse iz '90-te
    ali mislim da se takav stav ipak kosi s osnovnim postulatima kršćanstva -
    kršćanstvo u svoje okrilje radosno i energično prima sve, pa i najgori šljam.
    Razlozi se ostavljaju na razmatranje individualnoj savjesti i nominalnom strahu od Božjeg suda..

    A glede Katedrale, doista...
    Ali treba razumjeti i kler - Hrvati kupuju 200 tisuća novih auta godišnje -
    biskupi vjerojatno osjećaju da bi im se pastva smijala da voze Fiat Tempre iz '97..

    avatar

    29.12.2007. (01:31)    -   -   -   -  

  • kotrljajmo se!

    dragom konzervativnom na znanje- iz osobnog iskustva o radovima na katedrali i ključnim ljudima koji vode radove, tu nema nikakve svetosti! uz masne plaće koje dobivaju(cca 20.000,00 Kn), poslovi se dijele po sistemu "koliko mi se sviđaš i koliko si spreman odvojiti da bi dobio posao" . uglavnom, 10 %, od honorara ide voditeljima radova i nadzornim organima. A kvaliteta? Ma daj molim te! Vidi, da su stvarno takvi kakvima se proglašavaju , ne bi organizirali koncerte čija produkcija nadmašuje dobiveno od ulaznica, nego bi počistili u svom dvorištu. ali znaju, jer imaju 2000 godina iskustva, da su ljudi kratkog pamčenja.

    avatar

    30.12.2007. (13:34)    -   -   -   -  

  •  
učitavam...