Komentari

neazess.blog.hr

Dodaj komentar (15)

Marketing

  • lucija9

    Pročitala sam te do iza "emocija". Previše za odjednom. Svidjelo mi se čitati i u isto vrijeme prepoznavati mnoge momente s kojima se slažem. Svakako tvoj tekst i moje misli zajedno činile su jedan produktivan razgovor. Komentar? Ne mogu se sada usredotičiti na nešto određeno. Recimo.
    Poetika je tehnologija. Način kako činjenice, sakupljene i potvrđene znanjem i iskustvom, po mogućnosti što više sveobuhvatnije, primjeniti npr. na umjetničko djelo, pa da ono djeluje na nas da nas čini boljima.
    Zatim, sve, ali baš sve, kad bi bilo izvan moralnog poretka, ne bi imalo vrijednosti ni smisla. A čovjeku je svrha biti moralan, biti etičan. To je proces, jer evo u ovom našem globalnom vremenu imamo prilike svjedoćiti mnogim obićajima koji se na mogu staviti pod šešir etike o kojoj mi pričamo.
    Tebi i Jupiu preporučam da posjetite blogere: Davor i Milje. Tamo ima mnogo odgovora u potrazi za istinom. Pozdrav!

    avatar

    27.12.2007. (23:43)    -   -   -   -  

  • jupi

    BESKRAJNO HVALA NEAZESS: primjetila si me između mnoštva granja, i posvetila mi svoj pogled i vrijeme i napor. Shvatio sam da sam primjećen, i prožeo me cijelog osjećaj tvoje prisutnosti. Fanatastičan osjećaj! Sasvim jasn osjećaj od kojeg srce brže kuca i krv osjetno jače proteče cijelom tijelom, ... i još složenijh događaja dogodi se. Trajalo je samo nekoliko sekundi, ali sigurno je ostao zapisan trag negdje u meni, kojim ću se kasnije hraniti i živjeti.
    VEZA JE USPOSTAVLJENA, i to računalno, rekli bi moji kolege. I to je znanje !
    A ja kažem, to je čista poezija ( poetika ), i novi početak nove spoznaje.
    Samo ću još kratko reći da ostajem pri svemu što sam rekao, ali je doista nemoguće ovdje na komentarima Tvog bloga to šire objašnjavati / sučeljavati jer Ti ne želim uzurpirati blog mojim upadicama, posebno što je moj dojam, po tvom odgovoru, da smo Ti i ja dosta različite osobnosti.
    I dalje, bit ću tu negdje, među granjem, al nebrini, ja ne napadam !

    avatar

    29.12.2007. (02:20)    -   -   -   -  

  • neazess

    @Lucija: Pa stvarno si dosta pročitala, polaskana sam. Hvala na preporukama blogera, našla sam ih kod tebe i svakako ću baciti pogled :-).

    @Jupi: Zapravo hvala tebi na ovome. Naime, nisam znala da se nekoga može toliko dojmiti jedan moj post. Meni to stvara fantastičan osjećaj :-).

    VEZA JE USPOSTAVLJENA, i to računalno, rekli bi moji kolege. I to je znanje !
    A ja kažem, to je čista poezija ( poetika ), i novi početak nove spoznaje.

    Po ovome što si napisao zaključujem da možda i nismo tako različiti samo koristimo različitu terminologiju i pristup istim stvarima (Kula Babilonska...). No ako i jesmo, to je super jer sam uvijek voljela čuti i drugačija mišljenja od svog i nemoj se uopće susprezati od toga da mi ih kažeš, zapravo sam vrlo znatiželjna da ih čujem. Pogotovo zato što spadaš u one ljude koji prihvaćaju različitost, a ne napadaju zbog nje :-). Lijep pozdrav.

    avatar

    29.12.2007. (14:03)    -   -   -   -  

  • blog Sadašnjeg trenutka

    @Nea: ah, što reći... ali ovaj put se ipak slažem sa tobom. :-)

    Mislim da je taj mehanizam jako dobro napravljen - prvo ljudi ne rade nešto zbog straha od kazne, a zatim jer su na toj razini svijesti da smatraju da je to ispravno. Da nema kazne, mislim da bi svijet bio u puno većem rasulu jer kolektivna svijest čovječanstva nije na toj razini da bi mogla spontano biti etična. I zato, drago mi je da kazne postoje jer su jedan jako dobar alat koji pomaže čovječanstvu da opstane i evoluira na razinu gdje kazne više neće biti potrebne.

    Kad smo kod pitanja kazne i etičnosti, jedan primjer iz mog života je taj da ja ne koristim piratski softver, spržene filmove, muziku i sl. iz jednostavnog razloga jer smatram da je to jedan oblik krađe. Naravno, svjestan sam toga da iako je piratstvo ileagalno, mogućnost da budem zakonski kažnjen zbog toga je zanemarivo mala - ali svejedno to ne radim jer smatram da nije ispravno. Zbog toga me poneki gledaju kao da sam stvarno blesav, ali to govori više o njima nego li o meni.

    avatar

    29.12.2007. (22:02)    -   -   -   -  

  • jupi

    neazess : Dakle TERMINOLOGIJA nam je različita! Slažem se, ali nemojmo zaboraviti da je upravo terminologija oslonac naše logike, tj. artikulat razuma koji je prepoznao neku pojavu / vrijednost, i imenovao je; dakle dao joj je termin (riječ) uz koji u mozgu asocira tu pojavu. To terminološko artikuliranje je neizostavno važan dio osnovnog logičkog procesa našeg razuma a koji se odvija ovako: uočavanje (osjećanjem) - prepoznavanje/izdvajanje vrijednosti (analitičko i sintetičko relacioniranje; prema ugrađenoj asocijativnoj platformi sposobnosti i prema stečenom iskustvenom sklopu sposobnosti) - artikulacija (pridavanje riječi (imena)) - vrednovanje ( relacijsko uspoređivanje s drugim srodnim elementima logičkog sustava artikulata) - zapamti . Kratko se to sve skupa kaže : PREPOZNAVANJE I ARTIKULACIJA.
    I eto, nastao je potpun artikulat, tj. riječ / termin sa svojim značenjem i vrijednošću !
    Doslovno isti ovaj proces se odvija kad kupiš TV te pretražiš, izdvojiš, imenuješ, i posložiš Tv programe u memoriju. Nije teško jel da !
    Jedan takav, ali složeni artikulat, je riječ POETIKA, a koja je ime/rječ za SKUP elemenata koji se zovu METAFORE. Ali za razliku od matematičkog skupa čije su metafore jednoznačno određene, ove metafore su višeznačne i amorfne i još plus su energizirane emocionalnim energijama, osjećajnim signalima, i kozna još čime.
    Bez obzira što su tako složene te metafore i ta poetika dio su naše razumske perceptivnosti i razumskog relacioniranja i vrednovanja i na kraju SPOZNAJNOG zaključivanja.
    I bez obzira što su izrazito subjektivne ONE (metafore i poetika) SU ŽIVA ČINJENICA, TKIVO SVEMIRA !!!!!!!!!!
    I KAO TAKVA DAKLE, POETIKA IMA ZASEBNU VRIJEDNOST / RAZINU KAO DAKLE POSEBAN SPOZNAJNI TOK !!!!!!!!
    Napisala si da si se "SUŽIVILA" s onim životinjama što im oderu krzno. Eto si Ti upravo OSTVARILA POETSKU spoznajnu opservaciju !!!!!!!!
    (usput: mogli bi ih samo ošišati a ne ih ubiti i oderati s kožom).

    Ali možda nisi bila dovljno dobro prepoznala / relacionirala / vrednovala / zapamtila da se radi o POETSKOJ spoznajnoj opservaciji!!! Bitno je da to čovjek tako točno relacionira i spozna !!! JER :
    u našem su nas stoljeću znanstveno preplavili i uvjerili da je mehanicistička filozofija i znanje jedino ispravno i kao takvo, jedino znanje uopće! ALI TO NIJE TAKO, ja mislim, i zato sam osjetljiv na površno i nedovljno aspektirano i nedovoljno otvoreno ZNANJE kakvim nas šopaju u školama !!!!!! Ali i BLOGOVI s KOMETARIMA nisu opsežne studije i opsežne knjige, pa na njima upadamo u zamke kratkih i nedovoljno argumentiranih misli, pa se onda međusobno nadmudrujemo i popujemo jedni drugima. Zato sam i rekao da mi je nekako teško pisati dobro i detaljno argumentirana mišljenja po blogovima, jer ona zahtijevaju doista velik prostor i vrijeme. Tako mi na blogovima upadamo lako u zamku da smo kao nešto argumentirano rekli, a ustavri smo zbog kratkoće prostora ostali NEDOREČENI, pa na kraju ispadaju velika međusobna neshvaćanja, problemi, i čak vrijeđanja, pa time BITNO gubimo na svom ljudskom dostojanstvu kao i na SPOZNAJNOJ vrijednosti !

    Dakle, bitno je da shvatimo da osim mehanicističke razine spoznaje ( matematsko - fiziklano - kemijsko - biološke ), postoji i ta posebna spoznajna razina / tok a koja se zove POETSKA SPOZNAJA
    U onoj prvoj spoznajne varijable su : duljina, težina, brzina, vrijeme, naboj, .... itd.
    a u ovoj drugoj poetskoj varijable su : radost, tuga , melanholija, tupilo, ljutnja, hrabrost, ljubav, mržnja, ... itd.
    Ili, u prvoj vladaju npr. Newton-ov zakon, Coulombov zakon, itd, itd, a o ovoj drugoj recimo; izmislit ću: zakon Afiniteta bića, zakon Namjere, zakon Zadovoljstva, itd. itd. i što je jako važno nije strogo definirana, već dapače, vrlo je otvorena i s visokim stupnjem slobode.

    Ali, ŠTO ĆE NAM ZAPRAVO SVA TA SPOZNAJA ???
    Kao prvo, čini nas SRETNIM ( ma vidi vraga: pa to je poetsko rješenje spoznajne jednadžbe)
    i to i nas mjenja.
    Kao drugo, mislim, DA MJENJAMO SVIJET ! Obično to radimo tako da se našim djelovnjam suprotstavljamo Konzervatvnim poljima sila; gravitaciji, pa dižemo kamenje nasuprot toj sili i gradimo kuće. čime mjenjamo svijet.
    itd, itd, itd, itd, itd, ............
    Dakle MJENJAJMO SEBE I SVIJET, kad već imamo tu sposobnost ! NE BOJ MO SEEEEE !!!
    Naše je dakle da činimo taj napor promjene, nasuprot konzervativnim silama ENTROPIJE I ENTALPIJE, a sukladno našim željama. Jer SVIJET koji se nemože mjenjati, i NIJE SVJET - NE POSTOJI !!!!!!!
    Odkad sam se rodio nikad se do sada nisam pomirio sa SVIM aspektima ovog svijeta, i neću, nego ću tražiti promjenu prema mojoj sanjanoj UTOPIJI. Ali nije ona utopija ! Ja vjerujem u nju! Ja ni nemogu nego tako !!! Toliko sam lud !
    Eto i zato je POETIKA važna da bude shvaćena kao izuzetno važan SPOZAJNI izvor i put, jer ima sve aspekte SPOZNAJE !!! A ljudi nevide to, i misle da je to samo bajanje!

    STOP!ovo je ma

    avatar

    30.12.2007. (02:24)    -   -   -   -  

  • jupi

    ETIKA mi je također mjerni metar, dakle spoznajni alat. Sudci je koriste da bi mjerili pravdu odnosno nepravdu, odnosno da bi izmjerili / napravili nečiju karakterizaciju s obzirom na PERSPEKTIVU njegovog / njenog društvenog ponašanja i ZAŠTITILI društvo od daljeg nasilja, odnosno NEODGOVORNE SLOBODE odnsno od NASILJA, I DESTRUKCIJE. Ali i da bi na neki način uzvratili zadovoljštinu DOSTOJANSTVA teško oštećenoj žrtvi neetičnog ponašanja.
    To je ono najbanalnije što se mora navesti u ovom kratkom komentaru, iako ETIKA sadrži i mnoštvo puno finijh nijansi, kao recimo POŠTIVANJE, i to već od davnina, npr:
    Četvrta Zapovjed od Deset Božjih Mojsiju i Izraelcima glasi: Poštuj oca i majku do dobro živiš i dobro ti bude na Zemlji.
    ETIČKI spoznajni kriterij želim istaknuti kao neizostavan primjerice u pitanju UFO-a, a povodom kojih internetom i blogovima (kao na Mišakovom Preko ruba znanosti) kruže mnoge teorije.
    I zaista, bitnost Etičke karakterizacije UFO pitanja, jedini je odlično uočio francuski matematičar i dugogodišnji istraživač UFO-a Jacques Valle, a onda su neki drugi (npr. D.ICKE) na tom temlju našarali razne hipoteze, inače vrlo široko razglabane zbog horor uveza.

    Ako je SVIJET sastavljen od različitih jedinki, nužan je nekakvi ETIČKI KODEKS kojeg svi trebaju poštivati, jer bi inače završili u destrukciji ŽIVOTA. Ali još je jedan važan aspekt ETIČNOSTI, a to je da se čovjek nauči biti PRINCIPJELAN, ato je od izuzetnog značenja za razvoj Čovjeka i svjeta uopće. PRINCIPJELNOST u ponašanju je jedna bitna zasebna kvaliteta pomoću koje bi čovjek mogao naučiti angažirati i možda neke do sada nepoznate energije i sposobnosti !!!
    A osim toga bez PRINCIPJELNOSTI nema za čovjeka niti nikave SPOZNAJE !
    Zato mi se često čini da je zanemarivanje ETIČKE karakterizacije u raznim pitanjima koja se vrte po blogovima ipak propust koji treba ispravljati.
    Etički aspekt nije matematsko-fizikalno-kemijsko-biološka mehanicistička jednoznačnost i razina. Etički je aspekt od STRATEŠKOG utjecaja na SPOZNAJU, i zato je nezaobilazan !

    Eto poštovana NEAZESS, jer si Ti to tražila malo sam se potrudio i nešto šire obrazložiti one moje komentare / upadice.

    SVAKO DOBRO ŽELIM TI U NOVOJ 2008 GODINI !
    Bojim se za MIR u svjetu u narednih 10-tak godina, pa možda bi bilo dobro da SVI malo više želimo / molimo / mantramo MIR MIR MIR i DOBRO SVIMA KOLKO NAS NA OVOJ NAŠOJ BALOTI IMA !

    avatar

    30.12.2007. (03:27)    -   -   -   -  

  • neazess

    @Berix: ah, što reći... ali ovaj put se ipak slažem sa tobom. :-)
    Ma nemoguće!!! Ja sam šokirana i trebat će mi neko vrijeme da se oporavim od tog šoka. :-)).
    Što se drugog dijela tiče - znaš mene - ja sam zagovornik ukidanja novca i dokidanja ekonomije, te toga da ljudi počnu raditi za dobrobit društva točno one stvari u kojima uživaju...dakle Star trecka ;D, pa nisam sigurna koliko u tom svjetonazoru ima mjesta za autorska prava (zato blog dijelim na Creative commons, naravno - nekomercijalno :D). Ipak, dok je svijet ovakav kakav je moram reći da je tvoj stav prema piratsvu vrlo principijalan (kako bi Jupi rekao) i vrijedan divljenja (ima li to neke veze s tim što i sam izrađuješ software, pa se lakše uživiti u situaciju? ;D :D :P)

    avatar

    30.12.2007. (12:45)    -   -   -   -  

  • neazess

    @Jupi: Vrlo si mi zanimljiv i drago mi je da si podijelio svoje viđenje samnom. Što se poetike tiče, zapravo bih se posve složila s tobom, zato sam u postu i napisala da cijeli moj blog možeš promatrati na takav način iako možda nigdje nisam izdvojila riječ poetika (nisam sigurna bih li ju prije tvog dolaska i znala pravilno upotrijebiti).
    Samo bih rekla da i dalje mislim da niti jedno prikupljnje informacija nije samo mehaničko, jer tako dugo dok čovjek ima sposobnost povezivanja stvari u cjelinu, dobre asocijativne i veze i sposobnost primjene teorije na praksu podliježe poetskoj spoznaji (ako sam te dobro shvatila). To znači da je stalno prisutna, pričali mi o njoj ili ne, bili je svjesni ili ne, jer ako je riječ o tkivu svemira - nemoguće ga je izbjeći. Time je samo po sebi jasno i to da ne postoji znanstveno mehanički način spoznaje i prikupljanja informacija - nitko zapravo nije "objetkivan" i to je, čini mi se jedina objektivna činjenica :-).
    Problem nastaje što se previše trude ostvariti tu "objektivnost. To u našem školstvu rezultira strašnim pomanjkanjem onih gore nabrojanih: povezivanja jediničnih informacija u cjelinu, dobrih asocijativnih veza, kreativnosti...(često sam se s time susretala i nije mi se svidjelo) i istina je da su takve informacije onda bezvrijedne jer ljudi ne znaju što bi s njima, a čak ih niti ne vesele jer ih ne mogu dokučiti na cjelovit način.
    Što se tiče promjene svijeta, pisala sam ponešto o tome u svom starom postu Snaga misli vs sudbina - II. dio - osnovna pravila

    Odkad sam se rodio nikad se do sada nisam pomirio sa SVIM aspektima ovog svijeta, i neću, nego ću tražiti promjenu prema mojoj sanjanoj UTOPIJI. Ali nije ona utopija ! Ja vjerujem u nju! Ja ni nemogu nego tako !!! Toliko sam lud !

    Mislim da uopće nisi lud. To bi naime značilo da sam i ja ;))))). Bilo bi lijepo jednom čuti kako izgleda tvoja "utopija" jer i ja imam svoju i vjerujem u nju. Mislim da i mnogi drugi imaju vlastitu. No i sam si rekao prostor na blogovima je kratak pa je teško o tome pisati osim možda kroz roman u nastavcima :-). Zamislila sam si jednom u budućnosti jedak "blog-projektić" na tu temu, vidjet ćemo hoće li se ostvariti...

    U svakom slučaju sviđa mi se ovaj tvoj pristup i iako prilazimo stvari iz različitih kuteva (i dalje mislim da to nije toliko važno) vjerujem da su nam putevi jednako dobri i da ne možemo pogriješiti ako svatko nastavi svojim.

    Što se pak etike tiče, ja i dalje stojim iza onoga u postu, vjerujem da je ona (da bi trebala biti) posljedica, a ne uzrok.
    U svakom slučaju hvala ti na trudu i vremenu, tvoji komentari su uvijek dobrodošli. I ja tebi želim svako dobro u 2008. (a naravno, i dalje...).

    avatar

    30.12.2007. (13:14)    -   -   -   -  

  • jupi

    HUH, već mi je lakše, thanks!
    Inače, dolazim iz elektroteh braše, ali zahvaljujući jednom jednom mom susretu s jednom osobom prije 15 godina, koju sam poptuno izvukao sa psihijatrijskog lječenja, i koja mi dnas zna često reći "znaš baš se nekako dobro osjećam a neznam zašto", od tada doslovno proučavam nas ljude neposredno u životnim druženjima i akcijama i problemima, a da im to specijalno ne kažem. Samo im nastojim pomoći koliko god to oni od mene očekuju, druženjem, mojom pričom, vraćanjem samopouzdanja, ponekad novcem, i slično, a da pri tom sam ne zaglavim.
    Spasio sam i brata iz ralja droge, i još neke druge s drugim problemima, i to mi je postalo strastven hoby.
    Lud sam kad vidim čovjeka ili životinju u ropskom ili bilo kakvom ponižavajućem stanju, a vidio sam strašnih scena, ali iskrena i ful ljubav i zajednica od punog povjerenja doslovno liječe.
    Zadnjih godina uspio sam sebi ostaviti dosta vremena za čitanje i prekopoavanje Interneta
    Mislim da imam dosta materijala za rasprave, pa se čujemo.

    avatar

    30.12.2007. (23:01)    -   -   -   -  

  • ludlud

    @all: Sretna Nova :)

    avatar

    31.12.2007. (00:56)    -   -   -   -  

  • borgman

    mojoj "raspisanoj" prijateljici @Nei čestitam Novu... Sretna ti Nova, neka bude Bolja!...
    a sada komentar na POST...
    5. je za 5! (iliti točka 5 je najbolji dio)...
    a sada i ja malo o Etici.
    Tome je bio posvećen cijeli jedan mail (prije). Osnovna etika koju ja koristim je etika odgovornog ne-miješanja. Iza svake akcije koju poduzimam postoji empatska usuglašenost postupka i namjere. Najjednostavnije, npr. ne poklanjam poklone "iz reda".
    Što se tiče jadnih krznaša smatram kako je osnovno načelo postojanja ljudi na ovom planetu, barem empatska povezanost sa ostalim životom. Ako već i ubijaš, uradi to sa što manje bola, i brzo. Pa makar i radi toga da se kakva koza/guska (uvreda životinjama) "okiti" nečijim za život važnim omotačem.
    Jednostavnije, etika bi trebala biti slična etici indijanaca. Budi zahvalan na svakom životu koji si uništio, kako bi ti preživio. Tu nema mjesta za "potrošačko društvo", ni za "globalizaciju", ni za "jeftinu hranu"....
    Isto vrijedi npr. za "uzgoj biogoriva". Etika potrošačkog društva uzdiže biogoriva kao sredstvo nastavljanja funkcioniranja sadašnjeg "fosilnog" društva.
    S druge strane, tu istu manjinu (globalno ispod 1 mlrd. ljudi je u "razvijenim" zemljama), uopće ne zanima da se ta ista područja zasiju žitaricama i nahrane gladne... jer "motor" ekonomije ide na gorivo, a ne na "meso" domorodaca.
    I idiotu tipa "prosječni građanin" održivim postaje sve ono što njegovu lijenu guzu i dalje tetoši na već poznat način... neodrživo je sve ono što bi smanjilo potrošnju i potaklo razvoj "onih drugih"... jer "Vi to zaslužujete".... hahahaha :-(
    Dakle etika je SUBJEKTIVNA, i ovisi o stupnju razvoja pojedinca i grupe (upravo kako je to Nea rekla).
    Ta "viša" Etika... ili emocionalna inteligencija... ili čak Globalna GEA... e to je ono što već sada počinje sa procesom uklanjanja ljudskog roda sa kore planeta... jer zapamtite... koliko god zagadili planet, na njemu će opstati Život (pa makar i bakterijski)... a oni koji će PRVI nestati sa površine su LJUDI! A Gea je već sada LJUTA!

    avatar

    31.12.2007. (14:54)    -   -   -   -  

  • jupi

    NEAZESS Sretna Ti NOVA 2008godia, kao i svim sudionicima na ovom Tvom blogu !

    avatar

    01.01.2008. (12:23)    -   -   -   -  

  • neazess

    @Borgi: Što reći - opet se slažemo i tu se nema što nadodati :-).

    @Svi: Hvala na čestitkama. Sretna Nova godina svima vama koji čitate ovaj blog, kao i svima ostalima, pa i onima koji ovo neće pročitati. Nadam se da će biti bolja od prošle, ma koliko dobra ili loša prošla bila :-).

    avatar

    01.01.2008. (18:54)    -   -   -   -  

  • blog Sadašnjeg trenutka

    @Nea:
    ima li to neke veze s tim što i sam izrađuješ software, pa se lakše uživiti u situaciju?
    zapravo i ne - jedno jutro sam se probudio i jednostavno dogodio mi se je klik - i onda sam u narednih nekoliko dana pobacao 400 CD-a. I nikad mi nije bilo ni trunčice žao da sam to napravio - iako su me neki stvarno čudno gledali kada sam im to ispričao...

    avatar

    01.01.2008. (23:55)    -   -   -   -  

  • jure

    sretna nova 2008.
    ovo je moj prvi komentar vama, a razlog je dosta jednostavan, nisam dosad znao otvoriti svoj blog (neznam ni sad, pogotovo ne web stranicu, koja bi priličila knjizi), pa iz tog niti povratnu informaciju u komentaru. uglavnom, ja sam upoznat s karakterisikama, pa i karakternim osobinama podosta blogera a i komentirao sam prošli mjesec na Krešinom blogu (goridjan), pa kako vidite, odabrao neazess.
    Iako nije uobičajeno, molio bih vas da bacite oko na http://geneza-svemir.blogspot.com
    u blogu je objavljeno 6. poglavlje knjige, a preostalih 5: svijest, egzistencija, duh, savjest, svijet, .ako želite imate čast vidjeti prije objave.
    nadam se da će se na ovu molbu odazvati i ostali posjetitelji vašegjure

    avatar

    02.01.2008. (16:40)    -   -   -   -  

  •  
učitavam...