Komentari

zoranostric.blog.hr

Dodaj komentar (9)

Marketing

  • pulicer

    Ljudi su u danasnje doba sve vise sebicni i bezobzirni.Stoga tesko da ce nekakvi apeli postici nesto konkretno kod vecine.Znaci oni koji najvise zagadju, a to su velike firme uz pomoc politicara, ce same morati najvise investirati u ekologiju.A politicari ce morati ozakoniti zabranu za koristenje stetnih i rastrosnih resursa i proizvoda.Takve se stvari dogode uglavnom kad je vec situacija osjetno pogorsana, ali da je svijest gomile na visem stupnju, onda bi shema akcije/reakcije bila brza.
    Usput:

    Sretan Bozic i Novu Godinu ti zelim!

    avatar

    24.12.2007. (17:19)    -   -   -   -  

  • konzervativni

    u nacelu sam jako veliki pobornik
    obnovljivih izvora energije i opcenito
    održivoga razvoja ali iz principa
    osjecam averziju tj nesimpatiju prema
    tzv zelenim strankama posto se one
    uglavnom povezuju sa
    ateisticko-internacionalnim
    ,da ne kazem prokomunistickim
    idejama..anarhijom itd.
    koliko vidim sa desne strane i vama stoji
    che guevara (politika.com) iako je taj
    covjek bio odgovoran za brojna politicka
    ubojstva u kubanskim zatvorima i za mnoge stvare koje bi se tesko mogle prevesti pod demokratsko-slobodarske ideje. on je bio egzekutor sa ljepim plakatom.

    ideje zelenih su dobre ali ih njihovo vezanje uz iskljucivo ljevicarske ideje umnogome ogranicava i pretvara u egzoticna geta pojedinaca.

    bas zbog toga mnogi koji misle i zive zeleno ne ukljucuju se u rad i programe "zelenih" jer bi to znacilo odbacivanje patriotsko-domoljubnih ideja...
    barem ja imam takav dojam,a mislim da nisam usamljen.
    blagoslovljen vam i sretan Bozic!

    avatar

    25.12.2007. (13:46)    -   -   -   -  

  • Zoran Oštrić

    @konzervativni: Istina je, zeleni kao politička opcija svrstavaju se na lijevu stranu političkog spektra. O tome sam pisao u tekstu Zeleni su jedna od šest opcija u spektru političke ponude. Nisu dakle samo stranka zaštite okoliša, ili ekologistička. Nisu međutim, kako je u tom tekstu objašnjeno, niti stranka (postkomunističke) ljevice, niti socijaldemokracije.

    Na ovom blogu, desno dolje, su Zelena načela, na kojima se zasniva rad stranke Zelena lista. Ta su programska načela (pogledaj kompletan tekst) u skladu sa programskim načelima Europske zelene stranke, čiji smo pridruženi član.

    Istina je, konzervativac većinu toga neće prihvatiti i zato neće ni glasati za zelene, čak i ako prhvaća ekologistički dio programa. Pokušaj da se stranka reducira samo na sadržaje koje se tiču okoliša, a suzdržava se od drugih spornih pitanja, nigdje nije doveo do uspjeha: redovno je us gtrankama dolazilo do raskola. Stranke "konzervativnog ekologizma" nigdje se pak nisu održale kao samostalne: apsorbirale su ih etablirane stranke.

    U Hrvatskoj, istina, naša opcija je sada dobila malo glasova (imali smo uspjeha na lokalnom nivou u Zagrebu 2005.), no to ne znači, da će tako i ubuduće ostati. Potencijal postoji za pet do deset posto glasova, ali treba ga na izborima mobilizirati. Svakako to nije "egzotični geto", zeleni su respektabilna snaga u Europi i drugdje, upravo kao lijevi.

    To međutim nema apsolutno nikakve veze sa "odbacivanjem "patriotsko-domoljubnih" (hm, to je pleonazam!) ideja. To je uvredljivo, kada vi sa desne strane spektra uobražavate da samo vi volite svoju domovinu!

    Za mene, kao ekologista, planeta Zemlja je na prvom mjestu kao dom čovječanstva. "Inter-nacionalizam" znači "među-narodnost", a ne "protu-narodnost". Moja domovina Hrvatska je jedna soba u tom domu, meni najbliža i najdraža.

    Che je ovdje na baneru pollitike.com. Za brojne ljude širom svijeta on je simbol pobunjenika protiv nepravde i tlačenja. Kad je proveo uspješnu revoluciju protiv jednog okrutnog despota, nije se zadovoljio položajem novog despota. Nakon par godina napustio je svoj udobni položaj i otišao dizati novu revoluciju, ovog puta bezuspješno (jer bolivijski seljaci, indijanci, nisu ga prihvatili - za njih je bio stranac - ali oni danas imaju domaćeg ljevičarskog vođu).

    Ja nisam katolik ni kršćanin, ali ni ateist, nego univerzalist. Sretan Božić svima, koji ga slave po gregorijanskom kalendaru! I mnogo mira i dobra u novoj godini!

    avatar

    25.12.2007. (16:53)    -   -   -   -  

  • konzervativni

    istina je da je che guevara bio borac i pobunjenik,ali to je samo polovica istine,svatko koga zanima objektivnost zna sto je radio u zatvorima santa klare o cemu sam i pisao na jednom svome postu pa mozete pogledati,biti pobunjenik protiv necega nije i ne moze biti opravdanje za cinjenje istih zlocina (ubojstva politickih zatvorenika).
    ali da se vratim na vase druge teze,istina je da nisu samo konzervativni ili desni ljudi iskljucivi koji imaju pravo na voljenje domovine,ali imaju na pravo da im je domovina ispred planeta,a obitelj ispred domovine..imaju pravo na drugaciji raspored vrijednosti..
    ali bi ja isto tako dodao da niste samo vi koji se nazivate "zelenima" iskljucivi predstavnici onih koji vole prirodu,uostalom i sami ste rekli koje vam je politicko opredjeljenje (cijenim iskrenost) i kao sto vi "desnicarima" ne dajete za pravo da imaju ekskluzivnost u "voljenju" domovine tako i ja misli da zeleni nemaju pravo na istu "ekskluzivu" u voljenju prirode.

    iskreno,naziv zeleni mnoge dovodi u zabludu i mislim da bi bilo postenije da u nazivu imate i pridjev koji oznacava vase politicko vieđenje,poput zeleni socijalisti ili slicno,mislim da bi to bilo puno postenije...

    i jos bi dodao da ne razumijem pojam "konzervativnog ekologizma" i zasto bi se ekologija uopce morala kao takva svrstavati u neki ideoloski tabor?
    kada sam rekao da se zeleni svjesno odricu mnogobrojnog konzervativnog birackog tijela,mada bi ekologija trebala biti neideoloska (moje misljenje) nisam mislio da bi trebala postati "konzervativna" nego da bi trebala obuhvacati onaj spektar koji postoji u narodu a to je od desnice do ljevice,a ne se getoizirati u geta che guevare i marxa.
    to je podcjenjivanje ekologije. i razuma,dodao bih.

    avatar

    25.12.2007. (17:17)    -   -   -   -  

  • Zoran Oštrić

    Naravno, oni koji su politički opredjeljeni kao zeleni nemaju "ekskluzivnost" u voljenju prirode. To sigurno nitko ne tvrdi. Među onima pak, koji su ekologisti, postoje i oni koji su po drugim uvjerenjima konzervativni, koji nisu zeleni u političkom smislu.

    Zeleni su zeleni. "Socijalisti" su članovi stranaka, koje su članice Socijalističke internacionale, kao SDP. To sam objasnio u članku o šest opcija, link u prethodnom komentaru. Ime "zeleni" ostalo je općeprihvaćeno za stranke nove orijentacije 1980-ih, zahvaljujući utjecaju njemačke sranke, koja se zove jednostavno "Die Gruenen". Također "Les Verts" u Francuskoj, "Los Verdes" u Španjolskoj itd..

    Da, meni domovina svakako nije ispred planeta. Tu se razlikujemo.

    Obuhvatiti "široki politički spektar" u jednoj stranci, nikad nije uspjelo. Surađivati se može u društvenim pokretima, građanskim inicijativama i udrugama. Pogledaj recimo tekst Od Zagore do Zagreba.

    avatar

    25.12.2007. (18:31)    -   -   -   -  

  • konzervativni

    no,dobro.
    uglavnom,razlikujemo se..u poimanju ekologije i zastite prirode,moje misljenje je da bi ekologisti trebali biti interesna,tj zauzeta grupa za određene probleme danasnjice (zagadivanje,ocuvanje prirode,odrzivi razvoj..) ito bez ideoloske ili politicke opredjeljenosti,i pri tome niti jedna druga politicka aktivnost ne bi trebala biti vatznija od ekoloske.

    na neki nacin,ime zeleni sugerira da vam je primarni interes priroda a ne ideologija,ali to je pogresno misljenje jer bi inace u zastiti prirode prihvacali i one kojima je domovina ispred planeta,jer u konacnici to je za prirodu nebitno,jer onaj tko voli i cuva domovinu kao i da cuva cijeli planet,pitanje je samo percepcije..uostalom ako ode dovraga planeta otici ce i domovina.
    ja u zelenima ne gledam iskljucivo "stranku" kao sto vi gledate,za mene bi zeleni trebali nesto vise od stranke,nesto sto je iznad stranaka,i onda bi ona obuhvacala i "siroki spektar" kako vi kazete,jer na ovakav nacin mislim da ce osim skepticizma (od strane konzervativnih kada budu na vlasti) prema "zelenima",ta hvalevrijedna inicijativa uvijek ostati minorna u Hrvatskoj.

    avatar

    25.12.2007. (18:41)    -   -   -   -  

  • Zoran Oštrić

    Nikad nisam čuo da netko od političkih zelenih kaže da oni koji to nisu ne vole prirodu. U civilnom društvu, odnosno građanskim inicijativama, udrugama, kampanjama, pokretima, mogu surađivati vrlo različiti ljudi. Bile su jedne jako zgodne demonstracije prije tri godine protiv projekta Družba Adria gdje su zajedno bili Anto Đapić i ljevičari, feministice i redovnice! Evo izvještaj: Široka neprincipijelna koalicija protiv projekta Družba Adria. Ma vidi te slike, ej, već sam ih skoro bio zaboravio! A u izvještaju na RTL ispadoh franjevac. :))

    Stranka je drugo. Širi sadržaj, uži obim. Pa i ti vodiš blog gdje je ideološka deklaracija već u nazivu, a ne ekologija i održivi razvoj. Pa se ni ja, kao ni ljudi s kojima sam osnivao i širim stranku, ne želimo odreći svojeg prava da imamo stav o ulasku u NATO, seksualnom odgoju, poreznoj politici i drugim spornim pitanjima.

    avatar

    25.12.2007. (19:59)    -   -   -   -  

  • konzervativni

    pa da,ali priznat ces da je razlika u pojmu "konzervativni" i "zeleni" poprilicna,zar ne?
    konzervativni je vise svjetonazorski nazor,a biti ekolog znaci imati stil zivota i viđenja egzistencije i ne znaci nuzno da nemozes unutar toga svjetonazor sa konzervativnim shvacanjima,poput pozitivnog odnosa prema nato-u,prema konzervativnom sexualnom odgoju...

    kada ja kazem da sam konzervativac onda se zna sto sam i tko sam,ali kada mi netko kaze da je zeleni zasto bi pretpostavio da je on za pobacaj ili za liberalni sexualni odgoj?
    primjerice ja sam protiv županijskog centra za otpad u lecevici koje je kraško podrucje,prakticki nedirnute prirode ali zbog principa ne mogu djelovati i biti aktivan u lokalnim ekoloskim udrugama jer su prilicno ideoloski obojane.mislis da je to pravedno?

    avatar

    25.12.2007. (20:39)    -   -   -   -  

  • Zoran Oštrić

    Opet brkaš pojmove "zeleni" i "ekologist"! U razvijenim zemljama, zna se što uključuje pojam "zeleni" kad se radi o političkoj stranci.; to je svjetonazor.KČsto se zaista kaže "zeleni" za sve okolišne pokrete. Isti termin u dva različita značenja. KKod nas, trebat će vremena da ljudima to objasnimo; evo, sad i ti znaš! :) Kad smo pokretali stranku, imali smo u planu dugoročni plan, do 2011., da ju izgradimo.

    A Lećevica, lokalne udruge u Zagori (Zvona Zagore), "ideološki obojene", je li to neka šala!? :)) Ako i jesu, to sigurno nije zeleno, nego baš konzervativno! Jasno je da u tom kraju zeleni svjetonazor slabo prolazi, zato na kraju i nismo imali listu u IX. izbornoj jedinici. Imamo nekoliko članova, ali oni su svakako manjina.

    avatar

    25.12.2007. (22:04)    -   -   -   -  

  •  
učitavam...