Slažem se, zločin iz mržnje je najgori zločin - takva vrsta zločina prouzročio je genocide u 20. stoljeću, a genocida nije bio pošteđen ni hrvatski narod, primjerice 1941. kada su izvršeni zločini nad hrvatskim Židovima, i 1945. kada su jugoslavenski komunisti izvršili zločin iz mržnje prema Hrvatima; paradoks je, ali komunizam je generirao zločin iz mržnje prema "klasnom neprijatelju", kao i prema nacionalistima, iako su se komunisti često služili nacionalizmom, na pr. Miloševićev nacional-komunizam, a i nacisti su manipulacijom nacijom i izvršili zločin iz mržnje prema Židovima i drugim nacijama; stoga je povijesna istina i život u toleranciji put prema izbjegavanju zločina iz mržnje.
22.12.2007. (18:29)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
domagoj
Osnovna poruka tvog teksta mi se svidja, međutim, Imam dvije kriticke napomene... Prvo (i u ovom kontekstu manje vazno) nije tocno da prosvjednici protiv pride-a (u daljnjem tekstu: prajda) u Zagrebu nisu imali potrebu pribjeci sili. Upravo suprotno, velik broj ljudi koji su dosli prosvjedovati protiv prvog prajda je doslo upravo s namjerom da "prebije pedere", a to se nije desilo, po mome misljenju, samo zato sto je policija na mjestu samog prajda napravila relativno dobar posao. Kao sto si vidio na videu to je "riot police" u punoj borbenoj spremi i jednostavno nije bilo sanse da bilo tko od prosvjednika uspije bilo sto postici u direktnom sukobu s policijom. Kazem da je policija "relativno dobro" obavila posao jer je poslije samog pride-a jako puno ljudi u gradu dobilo gadne batine (zapravo je svake godine do sada netko dobio gadne batine na povratku s prajda). Cini mi se cak da je jedan od mogucih razloga zasto se na prvom Zagrebackom prajdu nije desio totalni masakr upravo to sto je postojalo iskustvo prajda u Beogradu koji se desio godinu dana ranije tako da je policija znala kolke snage treba angazirata, takodjer politicari su bili svjesni da bi slicno sranje moglo narusiti ugled hrvatske u svijetu, itd... Ne iskljucujem niti mogucnost da su za relativni uspjeh prvog ZG prajda odgovorni i pojedini dobri politicari, npr. tadasnji ministar policije je osobno dosao sudjelovati na prajdu i da se to nije desilo policija mozda ne bi bila dovoljno motivirana da "stiti pedere"... Usput da ti kazem da je na zadnjem prajdu bio pokusaj napada na povorku molotovljevim koktelom, koji je sprijecila policija (toliko o toleranciji Hrvata). Policija je ljude koji su to pokusali uciniti prvo prijavila samo prekrsajno, a to je preinaceno u kaznenu prijavu tek nakon snaznog pritiska javnosti (tocnije razlicitih gay i drugih organizacija) - to je, usput, prva prijava prema zakonu o zlocinu iz mrznje kojeg si ti spomenuo, a cini mi se da je i to napravljeno vise zbog straha od reakcija izvana, nego zbog domace javnosti koja je, cini mi se, bila prilicno indiferentna.
24.12.2007. (12:00)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
domagoj
Drugo, i puno vaznije, mislim da jako grijesis kada tvrdis da mrznja prema gay osobama ima veze sa nekom autoktonom Slavenskom kulturom. Mislim da je tradicionalna kultura americkih bijelih protestanata, kao recimo i kultura muslimana, jednako neprijateljska prema gay osobama kao i kultura slavena (iako ne znam sto bi to tocno bila slavenska kultura). Sve tri velike religije (krscanstvo, islam i judaizam) su podjednako homofobne i u tom smislu su sva TRADICIONALNA drustva (kulture?) koja na njima pocivaju jednako neprijateljske prema gayevima. Mislim, dakle, da se tu radi vise o opreci TRADICIONALNOG I MODERNOG nego o KULTURAMA... Mislim, ja tebi vjerojatno ne moram dokazivati da su prije samo 30 ili 40 godina predrasude bile smrtonosne, na primjer, u mnogim mjestima na jugu USA... Dakle, ponovo naglasavam: mislim da to nije stvar neke specificnosti slavenske kulture! Ono sto se desava u rusiji i sto se neko vrijeme desavalo u hrvatskoj - zapravo desava se i sad iako puno manjim intenziteom (makar se katolicka crkva svojski trudi) - je SVJESNA RETRADICIONALIZACIJA koju podupiru politicke elite... To vjerojatno ima veze i s propascu komunistickog projekta koji je radikalno modernisticki, ali postavljen na krivim osnovama... no necu sad krenuti u socijalnofilozofske spekulacije (to se ne radi na blogu, uostalom nisam to dobro promislio, to je samo prva ideja koja mi je pala napamet :)) Usput, tvoj hrvatski je stvarno dobar, Nadam se da cemo te uskoro vidjeti u ZG.
24.12.2007. (12:27)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
CRNI BLOG KOMUNIZMA
Slažem se, zločin iz mržnje je najgori zločin - takva vrsta zločina prouzročio je genocide u 20. stoljeću, a genocida nije bio pošteđen ni hrvatski narod, primjerice 1941. kada su izvršeni zločini nad hrvatskim Židovima, i 1945. kada su jugoslavenski komunisti izvršili zločin iz mržnje prema Hrvatima; paradoks je, ali komunizam je generirao zločin iz mržnje prema "klasnom neprijatelju", kao i prema nacionalistima, iako su se komunisti često služili nacionalizmom, na pr. Miloševićev nacional-komunizam, a i nacisti su manipulacijom nacijom i izvršili zločin iz mržnje prema Židovima i drugim nacijama; stoga je povijesna istina i život u toleranciji put prema izbjegavanju zločina iz mržnje.
22.12.2007. (18:29) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
domagoj
Osnovna poruka tvog teksta mi se svidja, međutim, Imam dvije kriticke napomene... Prvo (i u ovom kontekstu manje vazno) nije tocno da prosvjednici protiv pride-a (u daljnjem tekstu: prajda) u Zagrebu nisu imali potrebu pribjeci sili. Upravo suprotno, velik broj ljudi koji su dosli prosvjedovati protiv prvog prajda je doslo upravo s namjerom da "prebije pedere", a to se nije desilo, po mome misljenju, samo zato sto je policija na mjestu samog prajda napravila relativno dobar posao. Kao sto si vidio na videu to je "riot police" u punoj borbenoj spremi i jednostavno nije bilo sanse da bilo tko od prosvjednika uspije bilo sto postici u direktnom sukobu s policijom. Kazem da je policija "relativno dobro" obavila posao jer je poslije samog pride-a jako puno ljudi u gradu dobilo gadne batine (zapravo je svake godine do sada netko dobio gadne batine na povratku s prajda). Cini mi se cak da je jedan od mogucih razloga zasto se na prvom Zagrebackom prajdu nije desio totalni masakr upravo to sto je postojalo iskustvo prajda u Beogradu koji se desio godinu dana ranije tako da je policija znala kolke snage treba angazirata, takodjer politicari su bili svjesni da bi slicno sranje moglo narusiti ugled hrvatske u svijetu, itd... Ne iskljucujem niti mogucnost da su za relativni uspjeh prvog ZG prajda odgovorni i pojedini dobri politicari, npr. tadasnji ministar policije je osobno dosao sudjelovati na prajdu i da se to nije desilo policija mozda ne bi bila dovoljno motivirana da "stiti pedere"... Usput da ti kazem da je na zadnjem prajdu bio pokusaj napada na povorku molotovljevim koktelom, koji je sprijecila policija (toliko o toleranciji Hrvata). Policija je ljude koji su to pokusali uciniti prvo prijavila samo prekrsajno, a to je preinaceno u kaznenu prijavu tek nakon snaznog pritiska javnosti (tocnije razlicitih gay i drugih organizacija) - to je, usput, prva prijava prema zakonu o zlocinu iz mrznje kojeg si ti spomenuo, a cini mi se da je i to napravljeno vise zbog straha od reakcija izvana, nego zbog domace javnosti koja je, cini mi se, bila prilicno indiferentna.
24.12.2007. (12:00) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
domagoj
Drugo, i puno vaznije, mislim da jako grijesis kada tvrdis da mrznja prema gay osobama ima veze sa nekom autoktonom Slavenskom kulturom. Mislim da je tradicionalna kultura americkih bijelih protestanata, kao recimo i kultura muslimana, jednako neprijateljska prema gay osobama kao i kultura slavena (iako ne znam sto bi to tocno bila slavenska kultura). Sve tri velike religije (krscanstvo, islam i judaizam) su podjednako homofobne i u tom smislu su sva TRADICIONALNA drustva (kulture?) koja na njima pocivaju jednako neprijateljske prema gayevima. Mislim, dakle, da se tu radi vise o opreci TRADICIONALNOG I MODERNOG nego o KULTURAMA... Mislim, ja tebi vjerojatno ne moram dokazivati da su prije samo 30 ili 40 godina predrasude bile smrtonosne, na primjer, u mnogim mjestima na jugu USA... Dakle, ponovo naglasavam: mislim da to nije stvar neke specificnosti slavenske kulture! Ono sto se desava u rusiji i sto se neko vrijeme desavalo u hrvatskoj - zapravo desava se i sad iako puno manjim intenziteom (makar se katolicka crkva svojski trudi) - je SVJESNA RETRADICIONALIZACIJA koju podupiru politicke elite... To vjerojatno ima veze i s propascu komunistickog projekta koji je radikalno modernisticki, ali postavljen na krivim osnovama... no necu sad krenuti u socijalnofilozofske spekulacije (to se ne radi na blogu, uostalom nisam to dobro promislio, to je samo prva ideja koja mi je pala napamet :)) Usput, tvoj hrvatski je stvarno dobar, Nadam se da cemo te uskoro vidjeti u ZG.
24.12.2007. (12:27) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...