Komentari

apk.blog.hr

Dodaj komentar (27)

Marketing

  • LA-LA

    Razmišljam o ''voli-boli'' psihologiji u kontekstu ''ljubi-ubi''... Naime, djeluje mi kao da je od ove ''voli-boli'' nastala ''ljubi-ubi'' psihologija...
    Da li je čovjek zbog nedostatka ulova i težine koju lov nosi, poželio imati hrane a da nema previše muke oko lova? Hm...
    Ako jest, oduzevši životinji slobodu već je dokazao tim činom da u životinji vidi samo hranu i da je ne voli - osim u loncu. Čim je uspio u svojoj namjeri, čovjek je uvidio da je ''pametniji'' od životinje i osilio se... zaboravio na pravo slobode i važnosti svih bića. Budući da je muškarac taj koji je išao u lov, on si je i uzeo to pravo da bude nadmoćniji od svih: žena, djece, životinja... Možda je to početak hijerarhije...

    avatar

    07.12.2007. (10:35)    -   -   -   -  

  • Ina

    Obitelj je temelj, stanica velikog organizma.
    Evolucijom duše, evoluira i percepcija i svrha obitelji.

    Obitelj nastala na potrebama tijela nije obitelj o kojoj pričam.
    Svrha obitelji u mom životu je služenje evolucijskom skoku.

    avatar

    07.12.2007. (10:54)    -   -   -   -  

  • S unutarnje strane...

    @LA-LA: Povezanost vjerojatno postoji. Naravno, opet pojednostavljeno govoreći. Ima nekih stvari za razmisliti. Recimo, američki starosjedioci. Iako su bili ljudi, ali nikad nisu u toj mjeri razvili voli-boli psihologiju (odnos prema posjedovanju zemlje). Dakle, nije bila samo stvar toga da su ljudi shvatili da su pametniji od životinja. Također, nije bila stvar ni u teškoćama s lovom (koje su oni svako malo imali).

    Povijesno, nsam siguran, koliko se vremenska razdoblja podudarajju. Neolit je, primjerice, počeo sa sjedilačkim načinom života (12000-10000 godina unatrag). Iako je teško govoriti o stvarnom načinu života tih ljudi, ono što znamo je da je društveno nasilje počelo mnogo kasnije (5000 godina unatrag). Dakle, prelazak na uzgajanje hrane nije stvorio (barem ne očigledno) voli-boli psihologiju. To se dogodilo tek oko 7000 godina nakon toga. Zato njezin uzrok nalazim u obitelji, a to izravno znači u onom što se dogodilo muškarcima tada.

    avatar

    07.12.2007. (11:19)    -   -   -   -  

  • S unutarnje strane...

    @Obitelj je temeljna jedinica društva - sjećam se toga, tako su nas učili. To je priča koju nam pričaju od jaslica do groba. Samo rijetki se usuđuju zapitati da li je ta priča istinita i ako jest, o kojoj obitelji i kojem društvu je riječ?

    avatar

    07.12.2007. (11:22)    -   -   -   -  

  • LA-LA

    @apk:
    Što se muškarcima zapravo dogodilo? Postoje li nekakva objašnjenja? Zašto su preuzeli ''komandu''?

    avatar

    07.12.2007. (11:38)    -   -   -   -  

  • ivan

    Ja mislin da je muško načelo preuzelo komandu imate i žena koje ga vješto koriste

    avatar

    07.12.2007. (12:18)    -   -   -   -  

  • inka

    Slažem se sa izrečenim.
    Trudim se živjeti po vlastitom osjećaju,nije baš lako u mom malom kraju.
    Nikad nisam osjećala potrebu za rađanjem i nisam.
    Dva tri puta bila sam u situaciji kad se očekivalo da se moram udati i nisam,
    ali nisam baš tako dosljedna,živim u nevjenčanoj zajednici koja bi se mogla
    nazvati više kompromisom, on ima kuharicu , čistačicu i žensko u kući.
    a ja muškarca sa kojim živim i mir od ostalih koji misle da su dužni zadovoljiti
    "usamljenu ženku".
    Znam da sam opet pogriješila birajući "lakši" put.
    Izgleda da je ipak trebalo probati i taj nesavršeni suživot da bi bila sigurna u
    ispravnost svog instiktivnog osjećaja.
    Morat ću se opet vratiti dva koraka nazad da bi krenula naprijed.

    avatar

    07.12.2007. (12:22)    -   -   -   -  

  • Tapecirani rogovi

    @apk

    U potpunosti se slažem. Samo, kako definirati točku u vemenu u kojoj su se ljudi prestali ponašati svjesno i počeli djelovati nagonima? Od čega smo 'zaglupili'? Jesmo li ikada uopće razmišljali svjesno? Ili je i svijest posljedica psihološke promjene do koje smo došli tijekom vremena?

    avatar

    07.12.2007. (12:22)    -   -   -   -  

  • S unutarnje strane...

    @LA-LA: "Zašto" je malo složenije pitanje, a čak se bojim da nema nekog konačnog odgovora na njega. Međutim, dogodila im se voli-boli psihologija - to je sigurno. "Moja krv" i "moje sjeme", vlast i nadzor - tako su počeli, tako i nastavili. Ko što kaže Ivan, uz punu podršku žena. Danas je to izmješano - i jedni i drugi smo u istoj kaši. Sva sreća, ima znako da se kaša razrijeđuje!

    @tapecirani rogovi: Točka je u povjesnim razmjerima "točka", dakle neko razdoblje, par tisuća godina, recimo. Ali, kako to misliš, prestali djelovati svjesno? Pa, uvijek smo djelovali i svjesno i nagonski istodobno. NIje nas nagon doveo do ovoga - onda bi to značilo da smo po prirodi (nagonu) takvi, a, eto, već se danima trudim ukazati na suprotno! :-))))

    avatar

    07.12.2007. (12:36)    -   -   -   -  

  • LA-LA

    @ivan:
    Ma, da... muško načelo je preuzelo komandu... ali ono je poteklo od muškaraca (ili ne??)
    Prošlo je puno vremena dok žene nisu dokazale muškarcima da su jednako vrijedne kao muškarci... i izgleda da su to morale na muški način (što je zapravo i bedasto)

    avatar

    07.12.2007. (12:42)    -   -   -   -  

  • Tapecirani rogovi

    @apk

    Brat bratu, par soma godina simo-tamo ne igra ulogu. Onda smo svjesno odlučili biti đubrad :). To je jabuka, tko ili što je onda zmija?

    avatar

    07.12.2007. (12:45)    -   -   -   -  

  • S unutarnje strane...

    @tapecirani rogovi: Svjesno? Pa, kako se ono kaže - dobre namjere i pakao... :-)
    Inače, koja zmija? Znaš kako je, kad se drma iznutra, vlastodršci izmisle vanjskog neprijatelja - tako najbolje odvrate pozornost - od onog čega ima na ono čega nema. To čega nema je nemoguće promijeniti ili ukloniti, pa se situacija može održavati unedogled. Zgodno, zar ne? :-)

    avatar

    07.12.2007. (13:15)    -   -   -   -  

  • darien

    .... e teško je biti izvan stada ( ili je to možda već izvan civilizacije) pa makar samo i jednom nogom... svi mi (ma koliko različiti bili ) pokušavamo...."čist nekaj drugač" sa svojim životima ... i to je dobro ... pa makar se i počupali

    avatar

    07.12.2007. (13:42)    -   -   -   -  

  • Tapecirani rogovi

    @ apk

    Znaš onu zmiju na stablu u pripovjetci o Adamu i Evi? Stvoritelj je rekao: Evo vam sloboda, samo nemojte jesti sa drva znanja. Evi je zmija šapnula nešto, i evo vraga. Otkud dolazi želja (informacija)? Tko je zmija? Evina svijest o sebi (+znatiželja)? Zašto su ti ljudi htjeli uopće znati o sebi, otkud dolaze, od čega su oni i svijet oko njih? Jesu li odstupili od prvotnog plana (naravno da jesu, to sad vidimo!)? Što je bio osnovni plan? Množiti se i - što onda? Šetati, gledati i ne raditi ništa? Lepršati s livade na livadu? Gledati jedno drugo? Uživati u obilju? Zadovoljavati osjetila? Oboriti rekord u razmnožavanju? Jednostavno - živjeti? Možda je to bio jedini svjesni način da ispune svoju znatiželju, a onda, otkud ta znatiželja dolazi? Morala je odnekud doći - ili biti već ugrađena (kao nagon)! Nisu mogli znati nešto što ne znaju. Ili im je netko morao reći ili je ta informacija bila prethodno 'upisana' (označavajući SVRHU postojanja). Što ako nema svrhe? To mom jadnom ljudskom mozgu nije pojmljivo.

    avatar

    07.12.2007. (13:55)    -   -   -   -  

  • Ivan

    @la-la: Oba načela nosimo u sebi muškarci više muškog a žene više ženskog bitna je pozitivna kombinacija a ne pretjerana dominacija

    avatar

    07.12.2007. (14:31)    -   -   -   -  

  • S unutarnje strane...

    @tapecirani rogovi: Znam ja priču, ali sam ipak pitao "koja zmija", ne zato jer nema znatiželje ili želje za zanjem, nego zato jer to nije zmija u onom negativnom smislu. Ne znam za prvobitni plan. Možda je bio da odstupimo od nečega, pa da se onda tome nečemu vratimo. Nema smisla razbijati glavu s tim. Svrha svega što postoji, pa tako i ljudskog života, oduvijek je bila širenje i stvaranje sreće. Ako smo od toga odstupili, hajmo se vratitit.
    A sve što smo učinili, učinili smo zato jer smo to MOGLI - i ta mogućnost, to je jedino što je bilo "ugrađeno". Da je bilo ugrađeno bilo što drugo (u smislu moramo, ne smijemo), ne bismo bili tako prirodno dobri i tako prirodno potencijalni i snažni i ljudski u najboljem smislu te riječi.
    Ako smo tu mogućnost zlouporabili (a jesmo, doista mislim da jesmo), sada je vrijeme da to ispravimo.

    avatar

    07.12.2007. (14:41)    -   -   -   -  

  • Tapecirani rogovi

    apk@

    Hajdmo se vratit. Što predlažeš? Step by step.

    avatar

    07.12.2007. (15:21)    -   -   -   -  

  • celina

    @apk. Odkud ta sigurnost da je ljubi-ubi-bez-zubi pocelo 5000 godina unatrag, kad ne znamo sigurno kad je sve pocelo, kako i zasto? Postoji mnogo evolucijskih teorija, ova o nasilju starom samo 5000 g. je samo ena od njih, a nisi naveo nikakvih konkretnih faktova. To da ljudi ne izgledaju grozno? Da smo svi ljustili ljustine od oraha? Neki ljudi izgledaju grozno, nismo se razvili iz bas tih zivotinja jer zapravo nije ni sasvim jasno kako i zasto se dogodio taj pad covecanstva. Da ne ulazim sad u sve rasprave a ima u mozgu taj R-faktor u limbickom sustavu, kao ostanak evolucije i kao sto je ocito manje vise se aktivira, onda valda postoji evolucija mozga i svesti, leva polovina, desna polovina koja je manje vise u tisini ali ce nam sluziti u buducnosti jos vise...I ima istine u pricei sa zmijom, jabukom...ali je pitanje kako je dekodirati? Sta ona zaista porucuje? Jel Adam samo muskarac ili mozda samo koda za neki deo tijela? Neki organ?....Stvari su vrlo kompleksne...

    avatar

    07.12.2007. (15:34)    -   -   -   -  

  • Tapecirani rogovi

    @ celina

    Kakve veze imaju plazmidi? Misliš, sposobnost kemijskog učenja stjecajem kontakta sa drugim mikroorganizmom. Šta se oni ne manifestiraju samo na bakterijskoj razini?

    Dokazano je da je limbički sustav (koji dopaminergički upravlja centrima za ugodu) u uskoj vezi s osjećajima koje osoba iskusi u ranoj dobi (najviše do 14 g.). Dolazi do pojačanog pamćenja određenih situacija presudnih za održivost jedinke i prenosi se genetski (po liniji nasljeđivanja). Na to misliš?

    avatar

    07.12.2007. (15:59)    -   -   -   -  

  • dorilys

    Mislim da dio danasnjih obitelji ima puno direktniji utjecaj na nasilje u svijetu. Uglavnom jer je obitelj savrseno zatvorena jedinica za ispoljavanje frustracija raznih "bolesnih" ljudi, koji tu svoju "bolest" na taj nacin prenose dalje kroz razlicite oblike nasilja nad slabijima od sebe. Ne znam kako naci prvotni uzrok te "bolesti", ali on se mozda krije u ljubi-ubi ili voli-boli psihologiji.

    avatar

    07.12.2007. (16:54)    -   -   -   -  

  • Ina

    Smrt je jedini pravi učitelj.

    avatar

    07.12.2007. (16:59)    -   -   -   -  

  • dorilys

    Pokusaj odgovora na zadnje pitanje iz posta;
    Mozda i nismo za obitelj kakva je danas, ali cinjenica je da nam u okolini nije dana nikakva alternativa.
    Kada promatram sitaciju oko sebe vidim ili samo klasicne zajednice dvoje ljudi, ili osobe koje prema takvoj zajednici osjecaju otpor, s time da i te osobe, kako godine prolaze, odustaju i stvaraju svoje obitelji.
    Mozemo sad pricati o mogucnostima stvaranja drugacijih zajednica, ali ja mislim da su one daleko od prakticne primjene. zasto? pa jer ce tesko biti prihvacene od trome vecine koja, budimo realni, ipak stvari ne vidi kao i "mi". A dok se sitacija ne promjeni globalno, nasilje nece nestati.

    avatar

    07.12.2007. (17:04)    -   -   -   -  

  • Ina

    http://student.etf.unssa.rs.ba/mkportal/blog/images/43ogledalo.jpg

    avatar

    07.12.2007. (18:05)    -   -   -   -  

  • Ina

    Baš dobih Dupinov san u ruke.
    Ajd da pročitam napokon tu knjigu i vidim ''vezu'' sa mojim snom:)

    Pusa svima, mojoj divnoj, novoj ''obitelji'':)

    avatar

    07.12.2007. (20:13)    -   -   -   -  

  • LA-LA

    @Tapecirani rogovi:
    Kako znaš da je riječ o jabuci? :-)) Nigdje u Bibliji ne piše da je plod s Drveta znanja jabuka! :-) No, tvoja pitanja su mi baš zanimljiva - podsjećaju me na moja :-) Ako smo zagrizli u taj plod, onda moramo nositi teret tog čina... Ma, znao je Bog da ćemo zagristi - valjda je zato i rekao: Ne jedite s Drva spoznaje ... Htio se ''malo'' našaliti s nama. :-)) jer, nema se što drugo saznati, kad je već sve bilo spoznato - osim vlastite negacije...
    Možda smo morali upoznati kako se izgubiti, kako zaboraviti, kako se zavesti vlastitim neznanjem, da bismo se (kako to apk kaže) vratili natrag tome od čega smo odstupili. :-)

    avatar

    07.12.2007. (20:46)    -   -   -   -  

učitavam...