Draga Mono, i ja sam ga gledala ne trepnuvši! Najprije sam obavljala svete nedjeljne obiteljske poslove u kuhinji i usput slušala live prijenos sa mimohoda u Vukovaru na radio Zagrebu, odnosno prvom prgramu hravtskog radija, tako se to danas valjda naziva. Nekoliko sati je trajalo, imali su izuzetno zanimljive goste u reportažnim kolima. Tek što je to završilo počela je nedjeljna stankovićeva emisija. Iako mi se spavalo, gost i njegov život, njegov stav, njegovo iskustvo i njegova čovječnost i jednostavnost, a opet veličina, prikovale su me za trosjed, ni trepnula nisam tih sat vremena. Odlučih pronaći i pročitati tu njegovu knigu. A sveki je snimila kasnonoćnu reprizu, tak da i ona vidi o čemu (o komu) sam joj tako oduševljeno pričala na popodnevnoj kavi :)) Sjećam se njegove komparacije (parafraziram): "u nevolji možeš vidjeti tko je kakav, da.. onda sam mislio da se u ratu otkrije pravo, najpravije ljudsko lice (jer je to u stvari jedna jako velika nevolja..), no vrhunac toga se zapravo vidi u logoru..tamo se doista pokaže sva bijeda ali i veličina nekog čovjeka..(primjer hrvata koji nisu dali svoje rezervne cipele iz kofera hrvatskom ratniku da zamijeni i sakrije svoje "ratničke čizme" jer su po tome krvnici birali koga će mučiti i ubiti)"
puno te pozdravljam
25.11.2007. (16:01)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Draga moja, politika je kurvanjski šutjela o herojima i izmanipulirala razne braniteljske udruge jer se nikako nije smjelo zamijetiti da ima pravih heroja. Onda bi se vidjela zamjena teza. Rat smo dobili zbog Freda i njemu sličnih, a ne zbog lupeža na vlasti. Bolje da prekinem, jer i moj grad ima sigurno ratnog heroja ali mi nitko neće reći njegovo ime. I još ovo, rat koji ne poznaje svoje junake, narod koji ne zna za podvige svojeg oslobođenja ne zna to ni cijeniti, a ni svoju slobodu. To govore i musolinijeve penzije koje su listom prihvaćene u devedesetim godinama... I gradska vijećnica koju koriste sve vlastim od '45. a koju je sagradio Musolini i na njenim fasadama je isklesan fašističko - iredentistički osvajački program za Dalmaciju!!! Ljude s takvim moralnim i karakternim integritetom trebali bismo čuti češće. Ovo je bio jedini put da sam ostala gledati tu emisiju.
25.11.2007. (18:19)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ja bih Hrvatima koji zive vani oduzela pravo glasa. Nije logicnije da NE odlucuju tamo gdje NE zive i ne placaju porez? I da odlucuju tamo gdje zive, gdje im djeca idu u vrtic/skolu i ciju infrastrukturu financiraju.
26.11.2007. (13:27)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ne lovim hr televiziju, imam kablovsku :( a nakon tvojeg posta mi je zao sto ovu emisiju nisam gledala. nisam bila na glasanju. i slazem se s JJA. ne znam zasto bih ja koja zivim vani vec 8 godina, smjela odlucivati o sudbini ljudi koji zive u hrvatskoj. o onima koji ce odlucivati o njihovim zivotima ?
26.11.2007. (20:27)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Hrvate Fred ne zanima. Ne bih se čudila da ga još netko proglasi izdajicom jer se oženio "onom". Puno je lakše proglasiti herojima one koji su negdje sjedili i jeli kobasice dok je Vukovar padao. I usput odlučili da neće slat pomoć.
26.11.2007. (22:49)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Gledala sam dobar dio te emisije. Isto kao i ti, rado pogledam takve životne priče, iako su na neki način i bolne. No dobro je nekad podsjetiti se što se događalo. K tome, koliko god tužno bilo slušati neke istine, postoji sretna završetak s porukom - ljubav pobjeđuje. Drugo što bih dodala je da i tu emisiju treba gledati s dozom subjektivizma od strane gosta. Naime, smatram da je bolje da se vojska koja nije imala izbora povukla, nego da je još više ljudi izginulo ili bilo zarobljeno. Ti ljudi, dio vukovarskih branitelja, poslije su branili neki drugi kraj Hrvatske. Isto tako, mislim da među braniteljima ne treba praviti razlike. Nije bitno je li netko bio zarobljen. On je bio hrvatski branitelj i jednako je vrijedan kao bilo koji drugi. Generalno gledajući, mislim da se prema svim braniteljima provodi kontinuirana nepravda. Stalno ih se ko fol uzdiže, a da ništa osim toga nemaju. Nažalost, ili mu treba faliti pola tijela ili mora valjda biti u ludnici da bi imao neke konkretne privilegije (što na kraju i nisu privilegije). Sve u svemu, pohvaljujem i tvoj post i emisiju. Nadam se da će do izražaja doći još takvih ljudi.
26.11.2007. (23:21)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
cranberrie, ja bez obzira na sve mislim da uvijek treba otići (čak i mi koji imamo samo prebivalište u domaji, dok god postoji ta zakonsk mogućnost) premda ni sama nisam sigurna da sam pametno dala svoj glas, pogotovo na postizborne kuhinje i koalicije)))
creativa, vidim da je i još neke blogere dojmio njegov boravak, ali nisam primijetila neki odjek u medijima, za razliku kada se pojave neki upitni tipovi...to mi nikako nije jasno)))
dvojko, i ja sam se raspitala za knjigu kod prijatelja koji ga poznaju, a snimila na žalost nisam. Primjer koji navodiš je i mene potresao, kao i ono kada su neki po noć dok ostali spavaju, grickali napolitanke. Ne bih htjela nikoga osuđivati, jer nisam doživjela takvu graničnu situaciju i tko zna, kažu da se ljudi doista promijene. Ali za Freda sam imala dojam da je ipak ostao iznad tih okvira, barem prema drugima. )))
ljeljo, točno tako...kako možemo naučiti cijeniti i odgojiti mlađe da ijene taj rat, ako ih se bombardira sa sumnjivim ljudima, a ovakve autentične treba tražiti po javnim bespućima. Ja sam imala isto fazu kada nisam gledala Stankovića, ali u zadnje vrijeme ga volim pogledati. )))
27.11.2007. (10:00)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
JJA, ja sam isto tako za tu varijantu, zašto da glasaju oni koji tamo ne žive niti plaćaju porez. Samo ima jedan još uvijek nejasna situacija koju ne želim propustiti i dati šansu da glasovi iz inozemstva budu samo oni Nike Kovača i njemu sličnih. NAime, ta mogućnost još uvijek zakonski postoji i ako ništa drugo, oni koji su protiv takvog zakona mogu barem podržati stranku koja taj zakon nakon što dođe na vlast misli ukinuti. Jer se stvari u politici ne mijenjaju našim željama i stavovima, već i izlaskom na te izbore i davanjem glasova za te neke promjene koje smatramo da su ispravne. Druga stvar je što treba razlikovati onu dijasporu koja ej već generacija izvan domaje od onih koji su u inozemstvu na privremenom radu. I treće, ja pratim u domaji zbivanja, moji su tamo i stalo mi je da tamo bude bolje, ali ne gledam stvari samo kroz ružičaste naočale gastarbajterske nostalgije za domovinom, pa smatram da mogu biti možda objektivnija i bolje upoznata od nekih koji već generacijama nisu tamo i domaja im je neka zamišljena idealizirana zemlja gdje im je srce, obožavaju je, ali se ipak ne bi vratili...I dok god će i takvi imati pravo glasa, i ja želim iskoristiti to svoje pravo)))
lipa mare, evo...dio odgovora i na tvoje pitanje, zašto još uvijek izaći, je gore kod JJA. A drugi dio koji se isto odnosi na vas obje je činjenica da ste (pretpostavljam) i ti i ona udane za strance i da imate njemačko tj. austrijsko državljanstvo. Ja ga nemam, pa se nalazim u situaciji da onda (osim nakon određenog broja godina samo na lokalnim izborima)nemam pravo glasa na parlamentarnim izborima ovdje. Ako, ili kada, ukinu i ovu mogućnost da oni koji ne žive ne smiju glasovati niti u Hrvatskoj, ja ću biti netko tko nema pravo glasa niti u jednoj zemlji. A to mi se onda baš i ne čini neko zadovoljavajuće rješenje. Zato koristim svoje jedino pravo koje za sada imam)))
An(t)onimka, ne znam koga Fred sve ne zanima...mene zaista takvi ljudi zanimaju, a vidim da ima još onih koji misle slično. Mislim da se radi o nekom javnom prostoru,a i o polarizacijama kojima su kod nas ljudi opterećeni. Pa se događaju iz takvih pozicija neki paradoski, neshvatljivi "pravim Htvatima". Jedan od njihe je i primjerice da je Fredu medijski prostor dao taj "crveni" Stanković "sumnjivog" porijekla. To je zato što ljudi stvari ne gledaju ovjektivno, već uglavnom emotivno, trpajućis tvari u ladice iz kojih se teško mijenjaju navike ili bude otvoren i za sagledavanje iz nekog drugog ugla)))
pegy, i meni je bilo sjajno što ta njegova stvarna priča ima tako divan kraj, onaj koji je po meni najjači i jedini ispravan. Što se tiče toga povlačenja vojske iz Vukovara, ne slažem se u potpunosti s tobom. Jer smatram da ako već nismo mogli poslati pojačanje trebali smo puno više napraviti u diplomatskom smislu i tim ljudima ipak omogućiti izlazak, ili barem ostanak bez pogubljivanja. Jer ti koji su ubijeni, teško su kasnije mogli braniti neki drugi dio Hrvatske, a mislim da bi to i nakon svega što su proživjeli bilo i previše očekivati od njih. Bili su ostavljeni, ne samo od svog zapovjednika koji je bio tamo s njima i pokupio se, već i od službene hrvatske vlasti. Koja je možda i procijenila sa vojne strane, da će pad na neki način "pomoći" da se svijet informira od strahotama. Jer u ratu je i žrtvovanje dio ratne strategije. ZAto sam generalno jako protiv rata, jer jnjegovi mehanizmi ne idu uvijek u obranu svih ljudi, nego većine i navodno "općeg dobra" koje su neki, još i za vrijeme rata malo zaboravili. Slažem se da su svi branitelji jednako vrijedni, ali sam ipak za to da se vidi tko su oni, imenom, prezimenom i provjerom onoga gdje su bili i što su radili. NEki dan sam pričala sa dva čovjeka koji su oboje išli u obranu Hrvatske, a sada žive tu u Beču. KAžu mi da im je to očekivanje nekih privilegija (kojih su se oboje odrekli) bez smisla. Jer su išli tamo, ne sa mišlju da zbog toga dobe privilegije, već zato što su tako odlučili, ne očekujući ništa za sebe, osim naravno slobodne zemlje. Za svoju egzistenciju se se sami snašli, a kažu da imaju poznanike-branitelje koji se stalno nešto bune, očekuju i nezadovoljni su, istuču svoju ulogu u ratu, uglavnom za šankom (gdje su neki bili i prije rata, pa je odlazak u rat bio i neka vrsta avanture), ne uzimajući svoju sudbinu u vlastite ruke. Ja sam im na to rekla da bez obzira na te sve razloge koje oni navode, sigurno nije lijep osjećaj vratiti se i vidjeti kako su se neki obogatili na prodaji oružja (koje je možda moglo biti poslano u Vukovar). Ima tu raznih faktora i gledišta, ja uvijek pokušavam saslušati autentične sudionike i stvoriti neku svoju sliku koja nije vođena samo slijepim vjerovanjem da nije moglo drukčije. Premda, s obzirom na okolnosti i ljude, shvaćam da doista možda i nije moglo. u svakom slučaju dobro je o tome diskutirati, dobro je upoznavati ovakve borce...hvala ti na pohvalama za post)))
27.11.2007. (10:10)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Studirala sam politologiju, jako mi je poznatom kako politika funkcionira i dalje sam za to da dijaspora NE glasa. Gle, vi ste kupili stan vani, koliko privremen je i tvoj i moj rad vani?
"ali ne gledam stvari samo kroz ružičaste naočale gastarbajterske nostalgije za domovinom, "
Niti ja.
"m izborima ovdje. Ako, ili kada, ukinu i ovu mogućnost da oni koji ne žive ne smiju glasovati niti u Hrvatskoj, ja ću biti netko tko nema pravo glasa niti u jednoj zemlji"
I to se da promijeniti zar ne? S obzirom na kolicinu vremena koju netko provede u EU inozemstvu, ima odredjena prava glasa, to pouzdano tvrdim, mozda ne za sve ali za neke izbore da.
Ja i dalje zelim krojiti svakodnevicu tamo gdje zivim, ne gdje sam turist.
27.11.2007. (12:08)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kad sam govorila o privilegijama, nisam mislila na to da je ijedan branitelj išao braniti svoju zemlju radi neke koristi. Da je tako bilo, ne bi vjerojatno bilo nikoga u redovima HV-a. Nikako nisam mislila ni na situacije u kojima bi branitelji trebali biti neradnici i ljenčine, a da im netko drugi daje za kruh. Mislila sam primjerice na rješavanje stambenoga pitanja. I to ne u smislu da netko nekome nešto daje, nego da se država pobrine da kamate ne budu toliko lihvarske ili da nešto sufinancira, jednako kao što sufinancira i neke druge stvari, npr. stanovanja i hranjenja redovitih studenata. Ovo pak što si spominjala većinu (pravit ću se da nisam vidjela ovo navodno opće dobro, jer vjerujem da je to ipak neupitno bilo opće dobro; druga je stvar što su pojedinci (a takvih ima i u drugim situacijama tuđih nevolja) to iskorisitili za vlastitu dobit i interes), nažalost je to tako. Sjetim se jednog filma kojemu ne znam naslov (američki je, ali nebitno), a u kojemu se događa da je avion otet i da tako otetoga otmičari žele korisititi kao bombu. Putnici i posada traže spas od ljudi koji su na zemlji, a ovi pak na zemlji razmišljaju o tome da isti avion sruše računajući da je bolje žrtvovati 100 ljudi da ne pogine još nekoliko tisuća nego pustiti da izginu i jedni i drugi. Nikako ne povlačim paralelu sa odobravanjem nekog namjernog i planskog napuštanja Vukovaraca, samo želim reći da je nekad nažalost jedino moguće izabrati manje zlo. Tužno je to sve bilo, ali kako je i Fred rekao, čak i rat je mogao biti «ljepši» (ako se to tako smije reći) da su u njemu sudjelovali samo ljudi, a ne i zvijeri.
27.11.2007. (17:12)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Draga MonoperajAnka, jako me je razveselio tvoj komentar. Divan je osjećaj kada, čitajući nekoga ili on tebe, osjetiš da ste na istoj valnoj dužini. Nije pritom u pitanju činjenica da se u svemu slažete, možeš s nekim biti na istoj valnoj dužini i ako nemate sve stavove iste, dapače. Ali komunikacija, odabir riječi, uživo intonacija, ne znam, osjeti se vibra, a tako sam ju ja osjetila kad sam prvi put došla na tvoj blog :o) Komentatorice koje su me kritizirale su se prepoznale u mom tekstu, kako sam i očekivala :o) Inače, ne smeta meni kada netko kritizira struklturu mog teksta ili teme, ono, neka ne čita, nego ne volim kada se izvlače psihičke analize blogerove osobnosti samo temeljem bloga, a neki to kod mene rade. Neka rade, ali za mene je to vrhunska bahatost, pošto me inače ne poznaju (dosad sam se samo s 1 blogericom našla uživo i bilo nam je jako lijepo) :o) Glede tvog teksta, ja sam za pacifizam u svakom obliku, ali sam svjesna da je to utopija jer većina drugih ljudi ne razmišlja kao i ja. Nisam gledala taj Nedjeljom u 2, ali me zaintrigiralo ovo što ti ne bi poticala svoje dijete da ide u rat. Tako razmišljam i ja. Ne samo dijete, nego i partnera, neovisno o njegovom stavu o tome. Znaš koji mi je argument za to? Što bi mi vrijedila oslobođena i samostalna RH ako u njoj jedino što bih imala od svog Najdražeg je - grob? Junaštvo, ovo, ono, bla, bla, sve to stoji, ali ako ga izgubim - sve je to bullshit. Vidim da isto razmišljamo i o smrti. 2003.g su mi umrla 3 člana obitelji, bilo mi je užasno teško, ali sam ubrzo doživjela kao neku katarzu. I dalje ih smatram živima i pričam s njima i dogovaramo se da ćemo opet biti skupa - sretni. Ne znam ni na kojem mjestu ni točno kada, ali da hoćemo - hoćemo. Na neki način smatram i da smo sada skupa, a samo zato što ih ne registriraju moja glavna osjetila, ne znači da nisu tu, zar ne? Baš ti volim pisati jer si mi jako poticajna, uostalom, upravo te stavljam među blogoznance. Pozdrav od razveseljenje Kinky! :o)
28.11.2007. (10:48)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
JJA, ne znam jesi li akužial što sam htjela reći u prvom komentaru, pa ću probati pojasniti... I ja sam za to da dijaspora NE glasa, i slažem se s tobom po tom pitanju. Radi se samo o tome da će dijaspora i dalje imati pravo glasa dok god trenutna politička vlast ostane i dalje na vlasti, i da će onda to pravo ista ta dijaspora koja podržava vladajuću (barem još za sada) strukturu i dalje koristiti. Tako da izjave tipa "ja nebih dala" ili "ja bih ukinula" (i ja bih da imam vlast u svojim rukama vjeruj mi...nemaju neku težinu u stvarnsoti. A jedino kako se to može promijeniti je tako da se sruši vlast koja to podržava i da svoj glas onima koji to pravo žele ukinuti. Jer se inače taj zakon neće nikada ukinuti. A dok god imaju glasove dijaspore, imati će i taj zakon. . ZAto je bitno izaći i dati i onaj neki drugi glas, tj, iskorisiti to pravo na promjene, koje i ja želim i podržavam. Ne znam jesi li me sad skužila...dakle, i ja sam za to da dijaspora ne glasa, samo je pitanje kako to postići? Što se nas tiče, istina je da smo kupili stan i za sada se ne namjeravamo vratiti, iako ne želim onemogućiti povratak jednoga dana, ako to poželim. Ali sama kupovina stana doista ne znači ništa o određivanju privremenog ili trajnog statusa ovdje. Jer naši prijatelji koji su pretpostavljali da će se za nekoliko godina vratiti i zaista se se za godinu-dvije misle vratiti u domaju, su isto tako kupili stan ovdje. Jer im se to financijski isplatilo i jer će na tome uspjeti i dodatno zaraditi. Što se tiče glasovanja ovdje, trenutno se nisam informirala jer nema nekih izbora, ali znam da na parlamentarnima ili predsjedničkima nemam pravo glasa. A i na lokalnima moram zadovoljti neke uvjete...ne znam točno koje, znam da sam zadnji puta kad su bili isto nisam zadovoljila te uvjete...TAko da nakon gotovo sedam godina ovdje, još nisam glasovala, a i ne znam kada ću...Premda živim ovdje, radim, plaćam porez, dijete mi ide tu u vrtić i sve drugo što čini život negdje... ,
28.11.2007. (10:52)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Pegy, razumjela sam ovo o privilegijama i slažem se s tobom, ja sam citirala svoje prijatelje koji su isto bili u obrani, nisam mislima demantirati potrebu da ljudi dobiju ono što ima zapravo pripada. Ovo što sam pisala o "općem dobru" odnosilo se na one koji su to zlorabili u svrhu vlastitog obogaćivanja upravo pod krinkom te kovanice. Ovu zadnju tvoju parafraziranu Fredovau rečenicu u komentaru potpisujem.
28.11.2007. (10:58)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Hvala na pojasnjenju. Ali posjedovanje nekretnine u Austriji zaista mijenja tvoj status u toj drzavi (to je i bila poruka moje izjave o nekretnini, naravno da se istu uvijek isplati kupiti), raspitaj se. Kak nema izbora kod vas? Ni lokalnih ni na razini komune? Iskreno, ponekad je nezainteresiranost najveca prepreka, za komunalne izbore sam sigurna da smijes glasati to cak kaze i wikipedija.
Dalje vidi ovo "Nichtösterreicher, die sich mehr als 5 Jahre in Österreich aufhalten, bekommen passives Wahlrecht auf kommunaler Ebene zugesprochen."
Znaci mozes birati ali se ne mozes kandidirati. I ima jos nekih caka ali naci ces sama.
28.11.2007. (13:21)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Molim JJA...U neku ruku u vezi nezainteresiranosti , ili drukcijih poslagivanaj prioriteta, imas pravo. Evo, ja sad jurim na bazen, premda bih rado sada procitala do kraja ove informacije koje si mi ti natuknula i na kojima zahvaljujem. Naravno da i kod nas nema izbora, ono na što sam mislila su trenutno neki ovako veliki kao ovi parlamentarni u Hrvatskoj. Budući da sam ja tek nedavno ispunila uvjete za bilo kakve izbore (premda sam tu duze, nisam odmah dobila vizu i racuna mi se nesto kasnije) namjeravam se raspitati i naravno sudjelovati tamo gdje imam pravo...Hm, steta da se ne mogu kandidirati, ali Boze moj, uvijek mogu uci u hrvatski Sabor ako se malo vise potrudim, mozda na listu za dijasporu? Mah-mah
28.11.2007. (14:01)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
hvala ti na odgovoru. mislim da si u pravu. ja jesam udata za austrijanca i imam odavno pravo na austrijsko drzavljanstvo ali ga nisam trazila. mozda cu traziti dvojno. dobro si podijelila dijasporu na grupe. smatram da oni koji vec npr. preko 5 godina svoje glavno prebivaliste imaju u inozemstvu, ne bi trebali glasati na hrvatskim izborima. kad se vrate, neka im se ponovno da to pravo. ovdje smijemo glasati na lokalnima, ako se dobro sjecam. ja sam tu preko 8 godina ali jos nisam iskoristila to moje pravo. uostalom su mi bas izbori jedan od najvaznijih razloga za uzeti austrijsko drzavljanstvo. iz nekih drugih jos nisam spremna odreci se hrvatskog.
28.11.2007. (21:43)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
lipa mare, zar se može tražiti dvojno državljanstvo u Austriji? Ne trebaš se onda odreći hrvatskoga, jer Austrijanci ne dozvoljavaju dvojno? Ili je možda to drukčije ako si udana za Austrijanca, a ovo vrijedi samo za nas, ostale? I meni se ta neka granica do 5 godina čini dobrom, jer nakon tog vremena počinješ (barem ovdje) isto dobivati neka prava na glasovanje, kao što je istražila JJA... Ja gibam za domaju, čujemo se uskoro? Pozdrav
30.11.2007. (09:40)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
moze se traziti a moze se i dobiti, ukoliko za to ima dovoljno razloga. recimo znanstvenicima cesto odobravaju dvojno. ja cu navesti druge razloge. hrvatskog drzavljanstva se jos nisam spremna odreci tako da ako mi ne odobre dvojno, moram privremeno odustati i od trazenja austrijskog - do daljnjega.
kad ides i kad se vracas iz hr ? ja za domaju ne gibam do sijecnja, ali bih se rado prije bozica nasla na puncu s tobom. maleni je jos bolestan a za vikend ponovno muzica nema i mogu van samo ako svekrva uskoci u pomoc :(
04.12.2007. (18:24)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Cranberrie
idem i ja iako sam ozbiljno razmišljala da ne odem. ipak idem. iako nisam gledala Freda. ponukale su me neke druge stvari pa idem
25.11.2007. (12:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
nema me
taj čovjek me je doslovce ostavio bez teksta i oborio s nogu, a takvi su rijetkost u mom životu.
25.11.2007. (15:27) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
dva
Draga Mono, i ja sam ga gledala ne trepnuvši! Najprije sam obavljala svete nedjeljne obiteljske poslove u kuhinji i usput slušala live prijenos sa mimohoda u Vukovaru na radio Zagrebu, odnosno prvom prgramu hravtskog radija, tako se to danas valjda naziva. Nekoliko sati je trajalo, imali su izuzetno zanimljive goste u reportažnim kolima. Tek što je to završilo počela je nedjeljna stankovićeva emisija. Iako mi se spavalo, gost i njegov život, njegov stav, njegovo iskustvo i njegova čovječnost i jednostavnost, a opet veličina, prikovale su me za trosjed, ni trepnula nisam tih sat vremena. Odlučih pronaći i pročitati tu njegovu knigu. A sveki je snimila kasnonoćnu reprizu, tak da i ona vidi o čemu (o komu) sam joj tako oduševljeno pričala na popodnevnoj kavi :)) Sjećam se njegove komparacije (parafraziram): "u nevolji možeš vidjeti tko je kakav, da.. onda sam mislio da se u ratu otkrije pravo, najpravije ljudsko lice (jer je to u stvari jedna jako velika nevolja..), no vrhunac toga se zapravo vidi u logoru..tamo se doista pokaže sva bijeda ali i veličina nekog čovjeka..(primjer hrvata koji nisu dali svoje rezervne cipele iz kofera hrvatskom ratniku da zamijeni i sakrije svoje "ratničke čizme" jer su po tome krvnici birali koga će mučiti i ubiti)"
puno te pozdravljam
25.11.2007. (16:01) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ljelja
Draga moja, politika je kurvanjski šutjela o herojima i izmanipulirala razne braniteljske udruge jer se nikako nije smjelo zamijetiti da ima pravih heroja. Onda bi se vidjela zamjena teza. Rat smo dobili zbog Freda i njemu sličnih, a ne zbog lupeža na vlasti. Bolje da prekinem, jer i moj grad ima sigurno ratnog heroja ali mi nitko neće reći njegovo ime. I još ovo, rat koji ne poznaje svoje junake, narod koji ne zna za podvige svojeg oslobođenja ne zna to ni cijeniti, a ni svoju slobodu. To govore i musolinijeve penzije koje su listom prihvaćene u devedesetim godinama... I gradska vijećnica koju koriste sve vlastim od '45. a koju je sagradio Musolini i na njenim fasadama je isklesan fašističko - iredentistički osvajački program za Dalmaciju!!!
Ljude s takvim moralnim i karakternim integritetom trebali bismo čuti češće. Ovo je bio jedini put da sam ostala gledati tu emisiju.
25.11.2007. (18:19) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jja
Ja bih Hrvatima koji zive vani oduzela pravo glasa. Nije logicnije da NE odlucuju tamo gdje NE zive i ne placaju porez? I da odlucuju tamo gdje zive, gdje im djeca idu u vrtic/skolu i ciju infrastrukturu financiraju.
26.11.2007. (13:27) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
fotkam, kuham, putujem...
ne lovim hr televiziju, imam kablovsku :( a nakon tvojeg posta mi je zao sto ovu emisiju nisam gledala.
nisam bila na glasanju. i slazem se s JJA. ne znam zasto bih ja koja zivim vani vec 8 godina, smjela odlucivati o sudbini ljudi koji zive u hrvatskoj. o onima koji ce odlucivati o njihovim zivotima ?
26.11.2007. (20:27) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
An(t)onimka
Hrvate Fred ne zanima. Ne bih se čudila da ga još netko proglasi izdajicom jer se oženio "onom". Puno je lakše proglasiti herojima one koji su negdje sjedili i jeli kobasice dok je Vukovar padao. I usput odlučili da neće slat pomoć.
26.11.2007. (22:49) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pegy
Gledala sam dobar dio te emisije. Isto kao i ti, rado pogledam takve životne priče, iako su na neki način i bolne. No dobro je nekad podsjetiti se što se događalo. K tome, koliko god tužno bilo slušati neke istine, postoji sretna završetak s porukom - ljubav pobjeđuje. Drugo što bih dodala je da i tu emisiju treba gledati s dozom subjektivizma od strane gosta. Naime, smatram da je bolje da se vojska koja nije imala izbora povukla, nego da je još više ljudi izginulo ili bilo zarobljeno. Ti ljudi, dio vukovarskih branitelja, poslije su branili neki drugi kraj Hrvatske. Isto tako, mislim da među braniteljima ne treba praviti razlike. Nije bitno je li netko bio zarobljen. On je bio hrvatski branitelj i jednako je vrijedan kao bilo koji drugi. Generalno gledajući, mislim da se prema svim braniteljima provodi kontinuirana nepravda. Stalno ih se ko fol uzdiže, a da ništa osim toga nemaju. Nažalost, ili mu treba faliti pola tijela ili mora valjda biti u ludnici da bi imao neke konkretne privilegije (što na kraju i nisu privilegije). Sve u svemu, pohvaljujem i tvoj post i emisiju. Nadam se da će do izražaja doći još takvih ljudi.
26.11.2007. (23:21) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
MonoperajAnka
cranberrie, ja bez obzira na sve mislim da uvijek treba otići (čak i mi koji imamo samo prebivalište u domaji, dok god postoji ta zakonsk mogućnost) premda ni sama nisam sigurna da sam pametno dala svoj glas, pogotovo na postizborne kuhinje i koalicije)))
creativa, vidim da je i još neke blogere dojmio njegov boravak, ali nisam primijetila neki odjek u medijima, za razliku kada se pojave neki upitni tipovi...to mi nikako nije jasno)))
dvojko, i ja sam se raspitala za knjigu kod prijatelja koji ga poznaju, a snimila na žalost nisam. Primjer koji navodiš je i mene potresao, kao i ono kada su neki po noć dok ostali spavaju, grickali napolitanke. Ne bih htjela nikoga osuđivati, jer nisam doživjela takvu graničnu situaciju i tko zna, kažu da se ljudi doista promijene. Ali za Freda sam imala dojam da je ipak ostao iznad tih okvira, barem prema drugima. )))
ljeljo, točno tako...kako možemo naučiti cijeniti i odgojiti mlađe da ijene taj rat, ako ih se bombardira sa sumnjivim ljudima, a ovakve autentične treba tražiti po javnim bespućima.
Ja sam imala isto fazu kada nisam gledala Stankovića, ali u zadnje vrijeme ga volim pogledati. )))
27.11.2007. (10:00) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
MonoperajAnka
JJA, ja sam isto tako za tu varijantu, zašto da glasaju oni koji tamo ne žive niti plaćaju porez. Samo ima jedan još uvijek nejasna situacija koju ne želim propustiti i dati šansu da glasovi iz inozemstva budu samo oni Nike Kovača i njemu sličnih. NAime, ta mogućnost još uvijek zakonski postoji i ako ništa drugo, oni koji su protiv takvog zakona mogu barem podržati stranku koja taj zakon nakon što dođe na vlast misli ukinuti. Jer se stvari u politici ne mijenjaju našim željama i stavovima, već i izlaskom na te izbore i davanjem glasova za te neke promjene koje smatramo da su ispravne. Druga stvar je što treba razlikovati onu dijasporu koja ej već generacija izvan domaje od onih koji su u inozemstvu na privremenom radu. I treće, ja pratim u domaji zbivanja, moji su tamo i stalo mi je da tamo bude bolje, ali ne gledam stvari samo kroz ružičaste naočale gastarbajterske nostalgije za domovinom, pa smatram da mogu biti možda objektivnija i bolje upoznata od nekih koji već generacijama nisu tamo i domaja im je neka zamišljena idealizirana zemlja gdje im je srce, obožavaju je, ali se ipak ne bi vratili...I dok god će i takvi imati pravo glasa, i ja želim iskoristiti to svoje pravo)))
lipa mare, evo...dio odgovora i na tvoje pitanje, zašto još uvijek izaći, je gore kod JJA.
A drugi dio koji se isto odnosi na vas obje je činjenica da ste (pretpostavljam) i ti i ona udane za strance i da imate njemačko tj. austrijsko državljanstvo. Ja ga nemam, pa se nalazim u situaciji da onda (osim nakon određenog broja godina samo na lokalnim izborima)nemam pravo glasa na parlamentarnim izborima ovdje. Ako, ili kada, ukinu i ovu mogućnost da oni koji ne žive ne smiju glasovati niti u Hrvatskoj, ja ću biti netko tko nema pravo glasa niti u jednoj zemlji. A to mi se onda baš i ne čini neko zadovoljavajuće rješenje. Zato koristim svoje jedino pravo koje za sada imam)))
An(t)onimka, ne znam koga Fred sve ne zanima...mene zaista takvi ljudi zanimaju, a vidim da ima još onih koji misle slično. Mislim da se radi o nekom javnom prostoru,a i o polarizacijama kojima su kod nas ljudi opterećeni. Pa se događaju iz takvih pozicija neki paradoski, neshvatljivi "pravim Htvatima". Jedan od njihe je i primjerice da je Fredu medijski prostor dao taj "crveni" Stanković "sumnjivog" porijekla.
To je zato što ljudi stvari ne gledaju ovjektivno, već uglavnom emotivno, trpajućis tvari u ladice iz kojih se teško mijenjaju navike ili bude otvoren i za sagledavanje iz nekog drugog ugla)))
pegy, i meni je bilo sjajno što ta njegova stvarna priča ima tako divan kraj, onaj koji je po meni najjači i jedini ispravan.
Što se tiče toga povlačenja vojske iz Vukovara, ne slažem se u potpunosti s tobom. Jer smatram da ako već nismo mogli poslati pojačanje trebali smo puno više napraviti u diplomatskom smislu i tim ljudima ipak omogućiti izlazak, ili barem ostanak bez pogubljivanja. Jer ti koji su ubijeni, teško su kasnije mogli braniti neki drugi dio Hrvatske, a mislim da bi to i nakon svega što su proživjeli bilo i previše očekivati od njih. Bili su ostavljeni, ne samo od svog zapovjednika koji je bio tamo s njima i pokupio se, već i od službene hrvatske vlasti. Koja je možda i procijenila sa vojne strane, da će pad na neki način "pomoći" da se svijet informira od strahotama. Jer u ratu je i žrtvovanje dio ratne strategije. ZAto sam generalno jako protiv rata, jer jnjegovi mehanizmi ne idu uvijek u obranu svih ljudi, nego većine i navodno "općeg dobra" koje su neki, još i za vrijeme rata malo zaboravili.
Slažem se da su svi branitelji jednako vrijedni, ali sam ipak za to da se vidi tko su oni, imenom, prezimenom i provjerom onoga gdje su bili i što su radili.
NEki dan sam pričala sa dva čovjeka koji su oboje išli u obranu Hrvatske, a sada žive tu u Beču. KAžu mi da im je to očekivanje nekih privilegija (kojih su se oboje odrekli) bez smisla.
Jer su išli tamo, ne sa mišlju da zbog toga dobe privilegije, već zato što su tako odlučili, ne očekujući ništa za sebe, osim naravno slobodne zemlje. Za svoju egzistenciju se se sami snašli, a kažu da imaju poznanike-branitelje koji se stalno nešto bune, očekuju i nezadovoljni su, istuču svoju ulogu u ratu, uglavnom za šankom (gdje su neki bili i prije rata, pa je odlazak u rat bio i neka vrsta avanture), ne uzimajući svoju sudbinu u vlastite ruke.
Ja sam im na to rekla da bez obzira na te sve razloge koje oni navode, sigurno nije lijep osjećaj vratiti se i vidjeti kako su se neki obogatili na prodaji oružja (koje je možda moglo biti poslano u Vukovar).
Ima tu raznih faktora i gledišta, ja uvijek pokušavam saslušati autentične sudionike i stvoriti neku svoju sliku koja nije vođena samo slijepim vjerovanjem da nije moglo drukčije. Premda, s obzirom na okolnosti i ljude, shvaćam da doista možda i nije moglo.
u svakom slučaju dobro je o tome diskutirati, dobro je upoznavati ovakve borce...hvala ti na pohvalama za post)))
27.11.2007. (10:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jja
Studirala sam politologiju, jako mi je poznatom kako politika funkcionira i dalje sam za to da dijaspora NE glasa. Gle, vi ste kupili stan vani, koliko privremen je i tvoj i moj rad vani?
"ali ne gledam stvari samo kroz ružičaste naočale gastarbajterske nostalgije za domovinom, "
Niti ja.
"m izborima ovdje. Ako, ili kada, ukinu i ovu mogućnost da oni koji ne žive ne smiju glasovati niti u Hrvatskoj, ja ću biti netko tko nema pravo glasa niti u jednoj zemlji"
I to se da promijeniti zar ne? S obzirom na kolicinu vremena koju netko provede u EU inozemstvu, ima odredjena prava glasa, to pouzdano tvrdim, mozda ne za sve ali za neke izbore da.
Ja i dalje zelim krojiti svakodnevicu tamo gdje zivim, ne gdje sam turist.
27.11.2007. (12:08) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pegy
Kad sam govorila o privilegijama, nisam mislila na to da je ijedan branitelj išao braniti svoju zemlju radi neke koristi. Da je tako bilo, ne bi vjerojatno bilo nikoga u redovima HV-a. Nikako nisam mislila ni na situacije u kojima bi branitelji trebali biti neradnici i ljenčine, a da im netko drugi daje za kruh. Mislila sam primjerice na rješavanje stambenoga pitanja. I to ne u smislu da netko nekome nešto daje, nego da se država pobrine da kamate ne budu toliko lihvarske ili da nešto sufinancira, jednako kao što sufinancira i neke druge stvari, npr. stanovanja i hranjenja redovitih studenata. Ovo pak što si spominjala većinu (pravit ću se da nisam vidjela ovo navodno opće dobro, jer vjerujem da je to ipak neupitno bilo opće dobro; druga je stvar što su pojedinci (a takvih ima i u drugim situacijama tuđih nevolja) to iskorisitili za vlastitu dobit i interes), nažalost je to tako. Sjetim se jednog filma kojemu ne znam naslov (američki je, ali nebitno), a u kojemu se događa da je avion otet i da tako otetoga otmičari žele korisititi kao bombu. Putnici i posada traže spas od ljudi koji su na zemlji, a ovi pak na zemlji razmišljaju o tome da isti avion sruše računajući da je bolje žrtvovati 100 ljudi da ne pogine još nekoliko tisuća nego pustiti da izginu i jedni i drugi. Nikako ne povlačim paralelu sa odobravanjem nekog namjernog i planskog napuštanja Vukovaraca, samo želim reći da je nekad nažalost jedino moguće izabrati manje zlo. Tužno je to sve bilo, ali kako je i Fred rekao, čak i rat je mogao biti «ljepši» (ako se to tako smije reći) da su u njemu sudjelovali samo ljudi, a ne i zvijeri.
27.11.2007. (17:12) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kinky Kolumnistica
Draga MonoperajAnka, jako me je razveselio tvoj komentar. Divan je osjećaj kada, čitajući nekoga ili on tebe, osjetiš da ste na istoj valnoj dužini. Nije pritom u pitanju činjenica da se u svemu slažete, možeš s nekim biti na istoj valnoj dužini i ako nemate sve stavove iste, dapače. Ali komunikacija, odabir riječi, uživo intonacija, ne znam, osjeti se vibra, a tako sam ju ja osjetila kad sam prvi put došla na tvoj blog :o)
Komentatorice koje su me kritizirale su se prepoznale u mom tekstu, kako sam i očekivala :o) Inače, ne smeta meni kada netko kritizira struklturu mog teksta ili teme, ono, neka ne čita, nego ne volim kada se izvlače psihičke analize blogerove osobnosti samo temeljem bloga, a neki to kod mene rade. Neka rade, ali za mene je to vrhunska bahatost, pošto me inače ne poznaju (dosad sam se samo s 1 blogericom našla uživo i bilo nam je jako lijepo) :o)
Glede tvog teksta, ja sam za pacifizam u svakom obliku, ali sam svjesna da je to utopija jer većina drugih ljudi ne razmišlja kao i ja. Nisam gledala taj Nedjeljom u 2, ali me zaintrigiralo ovo što ti ne bi poticala svoje dijete da ide u rat. Tako razmišljam i ja. Ne samo dijete, nego i partnera, neovisno o njegovom stavu o tome. Znaš koji mi je argument za to? Što bi mi vrijedila oslobođena i samostalna RH ako u njoj jedino što bih imala od svog Najdražeg je - grob? Junaštvo, ovo, ono, bla, bla, sve to stoji, ali ako ga izgubim - sve je to bullshit.
Vidim da isto razmišljamo i o smrti. 2003.g su mi umrla 3 člana obitelji, bilo mi je užasno teško, ali sam ubrzo doživjela kao neku katarzu. I dalje ih smatram živima i pričam s njima i dogovaramo se da ćemo opet biti skupa - sretni. Ne znam ni na kojem mjestu ni točno kada, ali da hoćemo - hoćemo. Na neki način smatram i da smo sada skupa, a samo zato što ih ne registriraju moja glavna osjetila, ne znači da nisu tu, zar ne?
Baš ti volim pisati jer si mi jako poticajna, uostalom, upravo te stavljam među blogoznance.
Pozdrav od razveseljenje Kinky! :o)
28.11.2007. (10:48) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
MonoperajAnka
JJA, ne znam jesi li akužial što sam htjela reći u prvom komentaru, pa ću probati pojasniti...
I ja sam za to da dijaspora NE glasa, i slažem se s tobom po tom pitanju. Radi se samo o tome da će dijaspora i dalje imati pravo glasa dok god trenutna politička vlast ostane i dalje na vlasti, i da će onda to pravo ista ta dijaspora koja podržava vladajuću (barem još za sada) strukturu i dalje koristiti. Tako da izjave tipa "ja nebih dala" ili "ja bih ukinula" (i ja bih da imam vlast u svojim rukama vjeruj mi...nemaju neku težinu u stvarnsoti. A jedino kako se to može promijeniti je tako da se sruši vlast koja to podržava i da svoj glas onima koji to pravo žele ukinuti. Jer se inače taj zakon neće nikada ukinuti. A dok god imaju glasove dijaspore, imati će i taj zakon. . ZAto je bitno izaći i dati i onaj neki drugi glas, tj, iskorisiti to pravo na promjene, koje i ja želim i podržavam. Ne znam jesi li me sad skužila...dakle, i ja sam za to da dijaspora ne glasa, samo je pitanje kako to postići?
Što se nas tiče, istina je da smo kupili stan i za sada se ne namjeravamo vratiti, iako ne želim onemogućiti povratak jednoga dana, ako to poželim. Ali sama kupovina stana doista ne znači ništa o određivanju privremenog ili trajnog statusa ovdje. Jer naši prijatelji koji su pretpostavljali da će se za nekoliko godina vratiti i zaista se se za godinu-dvije misle vratiti u domaju, su isto tako kupili stan ovdje. Jer im se to financijski isplatilo i jer će na tome uspjeti i dodatno zaraditi.
Što se tiče glasovanja ovdje, trenutno se nisam informirala jer nema nekih izbora, ali znam da na parlamentarnima ili predsjedničkima nemam pravo glasa. A i na lokalnima moram zadovoljti neke uvjete...ne znam točno koje, znam da sam zadnji puta kad su bili isto nisam zadovoljila te uvjete...TAko da nakon gotovo sedam godina ovdje, još nisam glasovala, a i ne znam kada ću...Premda živim ovdje, radim, plaćam porez, dijete mi ide tu u vrtić i sve drugo što čini život negdje...
,
28.11.2007. (10:52) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
MonoperajAnka
Pegy, razumjela sam ovo o privilegijama i slažem se s tobom, ja sam citirala svoje prijatelje koji su isto bili u obrani, nisam mislima demantirati potrebu da ljudi dobiju ono što ima zapravo pripada.
Ovo što sam pisala o "općem dobru" odnosilo se na one koji su to zlorabili u svrhu vlastitog obogaćivanja upravo pod krinkom te kovanice.
Ovu zadnju tvoju parafraziranu Fredovau rečenicu u komentaru potpisujem.
28.11.2007. (10:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jja
Hvala na pojasnjenju. Ali posjedovanje nekretnine u Austriji zaista mijenja tvoj status u toj drzavi (to je i bila poruka moje izjave o nekretnini, naravno da se istu uvijek isplati kupiti), raspitaj se. Kak nema izbora kod vas? Ni lokalnih ni na razini komune? Iskreno, ponekad je nezainteresiranost najveca prepreka, za komunalne izbore sam sigurna da smijes glasati to cak kaze i wikipedija.
Dalje vidi ovo "Nichtösterreicher, die sich mehr als 5 Jahre in Österreich aufhalten, bekommen passives Wahlrecht auf kommunaler Ebene zugesprochen."
Znaci mozes birati ali se ne mozes kandidirati. I ima jos nekih caka ali naci ces sama.
28.11.2007. (13:21) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
MonoperajAnka
Molim JJA...U neku ruku u vezi nezainteresiranosti , ili drukcijih poslagivanaj prioriteta, imas pravo. Evo, ja sad jurim na bazen, premda bih rado sada procitala do kraja ove informacije koje si mi ti natuknula i na kojima zahvaljujem. Naravno da i kod nas nema izbora, ono na što sam mislila su trenutno neki ovako veliki kao ovi parlamentarni u Hrvatskoj. Budući da sam ja tek nedavno ispunila uvjete za bilo kakve izbore (premda sam tu duze, nisam odmah dobila vizu i racuna mi se nesto kasnije) namjeravam se raspitati i naravno sudjelovati tamo gdje imam pravo...Hm, steta da se ne mogu kandidirati, ali Boze moj, uvijek mogu uci u hrvatski Sabor ako se malo vise potrudim, mozda na listu za dijasporu?
Mah-mah
28.11.2007. (14:01) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jja
"ako se malo vise potrudim, mozda na listu za dijasporu?"
Genau! LOL
Gustaj na bazenu! Ja odog na Bauch-Beine-Po u studio pa u saunu, da mi nesto i kosti ugrije.
28.11.2007. (15:02) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
fotkam, kuham, putujem...
hvala ti na odgovoru. mislim da si u pravu. ja jesam udata za austrijanca i imam odavno pravo na austrijsko drzavljanstvo ali ga nisam trazila. mozda cu traziti dvojno.
dobro si podijelila dijasporu na grupe. smatram da oni koji vec npr. preko 5 godina svoje glavno prebivaliste imaju u inozemstvu, ne bi trebali glasati na hrvatskim izborima. kad se vrate, neka im se ponovno da to pravo. ovdje smijemo glasati na lokalnima, ako se dobro sjecam. ja sam tu preko 8 godina ali jos nisam iskoristila to moje pravo. uostalom su mi bas izbori jedan od najvaznijih razloga za uzeti austrijsko drzavljanstvo. iz nekih drugih jos nisam spremna odreci se hrvatskog.
28.11.2007. (21:43) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
MonoperajAnka
lipa mare, zar se može tražiti dvojno državljanstvo u Austriji? Ne trebaš se onda odreći hrvatskoga, jer Austrijanci ne dozvoljavaju dvojno? Ili je možda to drukčije ako si udana za Austrijanca, a ovo vrijedi samo za nas, ostale?
I meni se ta neka granica do 5 godina čini dobrom, jer nakon tog vremena počinješ (barem ovdje) isto dobivati neka prava na glasovanje, kao što je istražila JJA...
Ja gibam za domaju, čujemo se uskoro? Pozdrav
30.11.2007. (09:40) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
fotkam, kuham, putujem...
moze se traziti a moze se i dobiti, ukoliko za to ima dovoljno razloga. recimo znanstvenicima cesto odobravaju dvojno. ja cu navesti druge razloge. hrvatskog drzavljanstva se jos nisam spremna odreci tako da ako mi ne odobre dvojno, moram privremeno odustati i od trazenja austrijskog - do daljnjega.
kad ides i kad se vracas iz hr ? ja za domaju ne gibam do sijecnja, ali bih se rado prije bozica nasla na puncu s tobom. maleni je jos bolestan a za vikend ponovno muzica nema i mogu van samo ako svekrva uskoci u pomoc :(
04.12.2007. (18:24) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
fotkam, kuham, putujem...
Adresa ti je Bäckerstraße, ide paralelno s Wollzeile. To je austrijska centrala za turizam.
06.12.2007. (10:09) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...