E kužiš ja se ne slažem s tobom.Mislim,jednostavno niti najmanje dio mene ne nalazi toleranciju prema incestoidnim osobama,a inače se smatram podosta tolerantnom i pokušavam ne iskriminirati ljude,ali ovo mi je jednostavno bolesno.Mislim da svaki čovjek ima neke nagone prema svojim bližnjima,ali različite nagone koje mogu sada podjelit na roditeljske,spolne itd. neda mi se razmišljat više,dakle ova dva.I jednostavno mi je nepojmljivo da neki roditelj ima spolni nagon prema svojem djetetu ili jednako tako između dvoje braće ili ikoga u obitelji.Mislim ako ti oćeš neš sa svojom sestrom,go ahed ali stay away from me ;)
e i da da mislim da sam to bila ja s kojom si pjevušio Cesarića na korpiklaaniju. xD Baš je car taj Dobriša...
07.11.2007. (20:02)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Naravno da se ne radi o prometnoj povezanosti juga! Radi se samo o prikupljanju političkih bodova, i to već po drugi put. Taj most nije isplativ, njegova izgradnja nije ničim opravdana, a Pelješac se može i na druge načine povezati s kopnom. Gradnjom takvih mostova i privatizacijama kakvih smo se nagledali u posljednje vrijeme u režiji HDZ-a bezobrazno se siromaši državni proračun. Dakle, novcem svih građana Hrvatske HDZ kupuje glasove birača...
12.11.2007. (16:26)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
a evo bas sad primijetih da si na forumu spomenuo blog, pa mi naumpade da bas odavno nisam bila tu... naravno, post ti je genijalan, kao i svi do sada, to je vec postao obicaj :D
sto se tice samog incesta, ja bih morala reci da ipak osjecam odredjeno gadjenje, koliko god razumno posmatrala dokaze koje si izlozio i koliko ih god pronalazila vjerodostojnima i logicnima... razlog tome je vjerovatno taj sto ja prema svima s kojim sam u krvnoj srodnosti gajim posebne osjecaje, posebnu vrstu ljubavi, i cisto mi dodje odvratno da i pomislim na neku 'drugu vrstu' osjecaja prema njima.. medjutim, to bi lako moglo biti zato sto vecinu svojih rodjaka (i rodica, da ih ne zapostavimo, HAHAHHA), znam licno, otkad znam i sama sebe, te sam vremenom razvila takve odnose sa njima... kada bih mozda dosla u priliku da upoznam rodjaka kojeg u zivotu nisam vidjela, i ispostavi se da je lik savrsen... cuj, vjerovatno ne bih odmah skocila na njega (lmao), cisto radi porodicnih veza medju nama...i iz obzira prema ostatku porodice.. ali bih se definitivno zapitala.. i mislim da je takav slucaj vrijedan razmisljanja.. ta osoba je za mene potpuni stranac, upoznam ga kao i bilo koga drugog, svidi mi se.. znaci jedina prepreka je neko krvno srodstvo? (a sta ako smo npr. djeca od dvoje stricevica... a i nije neka jaka veza).. i mislim da si s pravom naglasio da je kljucno da su oba aktera incesta (a mozda i vise, family fun xD) punoljetna i da su svjesna onoga sto cine... medjutim, koliko god logicno zvucala cijela prica o incestu na nacin na koji si je ti predstavio, mislim da ce se tabu u drustvu odrzati jos jako dugo vremena, odobravali to pojedinci ili ne..
nego, primijetila sam da si u dijelu gdje dokazujes svoje tvrdnje, izmedju ostalih naveo i primjer svinjetine u islamu.. e ovako.. ne kazem da ti primjer nije na mjestu, i ne govorim ti ovo da bih pobila tvoje tvrdnje, nego cisto da ti u jednu ruku ukazem da imas malo pogresno shvatanje te.. odredbe.. naime, u islamu ti je svinjetina zabranjena najvise iz razloga sto se svinja kao zivotinja smatra izuzetno necistom, jede sve na sta naidje, boravi u blatu i slicno.. rukovodeci se onom starom da si ono sto jedes (denn du bist wass du isst, hehe ima ramstajnova pjesma, odlicna :D (i ne, nije vegetarijanska, :P)), a u islamu cistoca ima naizmjerno bitnu ulogu, prilicno je ocekivano da je meso takvih zivotinja iskljucivo zabranjeno.. pored toga, ima svog udjela i masnoca u mesu svinjetine, njegovu stetnost iz dana u dan potvrdjuju naucnici sirom svijeta, a u kur'anu (koji je uvelike isao ispred svog vremena, mnogo slicnih primjera se moze naci) je izricito zabranjeno vec prije nekih 1500 godina kao STETNO, zajedno sa alkoholom i svim ostalim supstancama koje narusavaju covjekovo zdravlje.. takodjer, pored svinjetine, zabranjeno je i meso svih svastojeda, te mesojeda, tj. zvijeri, uginulih zivotinja (znaci koje smo pronasli mrtve, a ne ubili (okej, mesnice su nesto drugo, i tamo se zivotinje ubijaju na normalan nacin, a ne pronalaze pogazene na cesti... iako ovaj moj mesar nesto.. sumnjiv :PPP))..i jos masu stvari koje ukazuju na to da je zapravo akcenat na zdravlju, da je konzumacija bilo kakvih stetnih materija (a ove vrste mesa mogu itekako biti stetne, od svastojeda, pa do uginulih, bogzna od cega).. zbog toga je iskljucivo propisano kakve se hrane muslimani moraju cuvati.. jer je u islamu i vise nego bitno (mislim cak i propisano negdje, nisam sigurna) da treba zdravlje cuvati kako najbolje umijemo.. :D.. no dobro, dosta o tome.. malo te perem, jelda?
eto, koliko sam se raspricala o hrani, totalno sam odlutala od teme.. znaci, ja samo hocu reci, da su ti teze jako logicne i razumne, ali gledajuci po sebi, ne znam da bih incest mogla prihvatiti kao normalnu stvar.. no, ocito ima ljudi koji na incest gledaju s puno vise gnusanja nego ja, npr. ovaj profesor.. fakticki se udaljio od filozofskog pogleda na cijelu stvar, koliko je pod dojmom vlastitih... ccc... to se zove neprofesionalizam :PPPPPPPP
ajde ja te pozdravljam.. i da, nisam opet pocela pisati blog, cisto mi je palo na pamet da prosvrljam okolo... :D
eto.. CAOOOOOO :Đ
13.11.2007. (00:36)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
>sto se tice samog incesta, ja bih morala reci da ipak osjecam odredjeno gadjenje, koliko god razumno posmatrala dokaze koje si izlozio i koliko ih god > pronalazila vjerodostojnima i ogicnima...
Pa i ja osjecam gadjenje, u tome i je stvar... Nisam izložio argumente za incest ili zašto nam se incest ne bi trebao gadit, nego one koji pokazuju da incest ne bi trebao bit zabranjen zakonom jer takav zakon krši osnovne slobode i prava pojedinca. On se meni i dalje gadi kao što mi se ni droga ne sviđa, ali ako netko svjesno i svojevoljno želi, to je samo njegova stvar. Ja mogu ljudima i savjetovati da se ne drogiraju ili da se ne upuštaju u incest, ali im nemam i ne smijem imati pravo zabraniti.
Što se muslimana tiče, pretpostavljao sam to do neke razine (ovo da su svinje prljave životinje), ali mislim da to nije jedini razlog.
> ne znam da bih incest mogla prihvatiti kao normalnu stvar..
A ne znam ni dal' bi ja... Ali mislim da nemamo pravo zakonom zabranjivati nešto što nije normalno, ali ne šteti nikome. Recimo, nije normalno hodati na rukama (umjesto na nagama), ali to što se netko ne kreće normalno nije razlog da mu zabranimo da hoda na rukama, jer on time nikome ne šteti...
Šteta što se nisi vratila na blog, ali dobro, cekam ja pa cu jednom i docekat tvoj povratak =)
13.11.2007. (13:03)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ne znam baš....ne slažem se s tobom.... mislim da je sasvim normalno da je incest jedan od tabua jer se jednostavno ne može tolerirati. ti možeš prijeći (uzet ću tvoj primjer) preko čovjeka koji ima ljubičastu kosu i to ti se ne sviđa,ali to ne dokazuje da je ta osoba bolesna,a oprosti,meni je stvarno bolesno da ti prvo nekoga odgojiš,gledaš kako raste,mijenjaš mu pelene,proživljavaš prve trenutke nečijeg života s tom osobom,idete na obiteljske izlete,da bi te kasnije seksualno privlačila ta osoba. to ne da je nemoralno,to je bolesno,to je vjerojatno jedan od kompleksa kakvih ustvari ima puno (elektrin,edipov,mislim da se tu sve to može povezati) to što su stavili incest u tabu,ne mislim da su to učinili zbog toga da se ne bi rađala defektna djeca nego su jednostavno shvatili da nisu životinje i da imaju svoje dostojanstvo i osobnost koja ne treba biti narušena zbog toga da bi npr. nasljedstvo ostalo u obitelji. mislim,to su čiste gluposti. i iako se incest definira kao spolni odnos s rodbinom,mislim da bi pod to i spadala ljubav ili općenito seksualna želja prema nekome tko ti je u rodu. jer,sam seksualni čin zaista ne znači više od poljupca ako se koristi zaštita....
14.11.2007. (22:32)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
> ti možeš prijeći (uzet ću tvoj primjer) preko čovjeka koji ima ljubičastu kosu i to ti se ne > sviđa,ali to ne dokazuje da je ta osoba bolesna,a oprosti,meni je stvarno bolesno da ti prvo > nekoga odgojiš,gledaš kako raste,mijenjaš mu pelene,proživljavaš prve trenutke nečijeg > života s tom osobom,idete na obiteljske izlete,da bi te kasnije seksualno privlačila ta osoba.
Ne znam jel' incest bolest, iskreno sumnjam da je tako, ali recimo za sad da stvarno jest... Pitanje je, ako netko želi biti bolestan, i ako tom svojom bolešću nikome ne šteti, ima li on pravo biti bolestan? Recimo, ja imam, ne znam, tumor na mozgu koji se nekako, zračenjem ili operacijom, može izlječiti... Ali ja ne želim tu operaciju, ja iz nekog razloga želim imati tumor na mozgu, možda vjerujem da mi ga je Bog poslao, da mi je to sudbina ili mi je jednostavno dosta života. Bitno je naglasit da moja bolest ne šteti nikome, ona nije zarazna pa da će drugi u kontaktu sa mnom dobit tumor. Čini se da država nema pravo meni zabranit da budem bolestan i natjerat me da se liječim, to je stvar moje osobne odluke... Isto je tako s incestom; čak i ako je bolest, ne bi trebao biti zabranjen zakonom jer se čisto privatna stvar, tiče se isključivo dvoje ljudi u odnosu, i ako su oni bolesni, imaju pravo da to budu dok god ne štete drugim ljudima ili krše njihova prava. To što se meni ili tebi gadi to što oni rade nije isto kao i kršenje naših prava. Hvala na komentaru =)
15.11.2007. (11:47)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sammael
Born i prudence su ocito smetnule s uma ili jednostavno ignorirale ideju da se drzava ne bi smjela petljati u osobne odluke covjeka dokle god one ne stete okolini i u tome te podrzavam. Doduse, ja incest ne smatram niti bolescu niti ikakvim poremecajem. Odgojeni smo da svoje bliznje ne gledamo na taj nacin i u takvom drustvu zivimo, no sta da je svijet krenuo drugim putem. ;-)
Pozz.
16.11.2007. (23:00)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
girlica - cajoholicarka
Ovako - sto se tice odnosa kcer i otac - to mi je bolesno. To smatram pedofilijom ukoliko je kcerka maloljetna, makar ona i pristala. No, necu zalaziti u tu temu. Tema je incest. Ukoliko bliski rodjaci zele spolno opciti, neka izvole, ukoliko su oboje u to sigurni, toga svjesni (znaci - no drugs, alkohol) i ako to zapravo oboje zele. Ukoliko otac prisiljava kcer ili ona pristane - ta ideja mi se nikako ne svidja. Mislim da je otac u bilo kojem slucaju mnogo stariji i da ima drugih zena za njega, osim njegove kcerke. Cesto se spominju slucajevi pretjerane ljubavi prema majci koja se najcesce razvija u mladom muskarcu - sinu. I to ne smatram moralnim, to je isuvise surovo i bolesno da bi o tome mogla uopce i pricati. Isto tako, kao i otac, majka moze uvijek naci nekog svojih godina da spolno opci s njim, ili moze naci nekog momka (godina njenog sina) koji joj nije u srodstvu. Ali rodjaci, za to nemam nikakvih primjedbi, ukoliko koriste zastitu i ukoliko se to svodi samo na: "utaziti seksualnu potrebu", to je sasvim uredu. Ali, ako se tu razvije nepotrebna ljubav, neznam kako bi taj par zavrsio sa strane rodbine ili sredine u kojoj se nalazi. Sigurno to ne bi bila bash sretna ljubavna prica. Ali, opet sam skrenula s teme.
Ukratko: Smatram da seks izmedju rodjaka ne predstavlja nista - naravno - ako su oboje za to, tj. ako su sigurni u to. A seksualno opcenje izmedju oca i kceri, majke i sina (ili drugih slicnih kombinacija) nemogu podrzati. To mi je stvarno bolesno i uvrnuto.
Sve u svemu, Xal'ce, super tema - lijepo si to napisao s obzirom na to da si to pisao negdje u nekom busu ^^
20.11.2007. (18:58)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Hm... ovako... ove prolazne oblike koji se cesto razvijaju kod djece možemo zanemariti, pošto djeca nisu punoljetne samosvjesne osobe, pedagogija je to vec dobro proucila, Edipov kompleks i slično... Sad, ti se slažeš sa mnom, osim što smatraš da incest između roditelja i djece ne bi trebao biti dozvoljen. A opet ti drugi oblici incesta odgovaraju, i odgovara ti da raditelj ima odnose sa osobom iste dobi kao svoje dijete (ako je punoljetna, jasno). Onda pretpostavljam da ti odnos roditelj-dijete ne odgovara jer bi među njima trebali postojati neki drugi osjećaji, nipošto seksualne naravi. Ali uzmimo baš malog Edipa za primjer; on je odmah nakon rođenja odvojen od roditelja, živio je ne znajući tko su mu pravi roditelji, i dosta godina kasnije vjenčao se vlastitom majkom. Niti je on prema njoj mogao imati osjećaje kao prema roditelju, niti je ona prema njemu mogla imati osjećaje kao prema vlastitom djetetu. A mislim da bi prema tome trebala opravdati ovaj primjer... Ali pustimo to, ono bitnije je sljedeće; čak i ako su roditelji odgajali tu djecu, mi možemo reći kakve mi osjećaje smatramo da oni trebaju imati prem djeci, ali pitanje je dal' je to nemoralno? Recimo, jel' poslodavac u nekoj tvrtci koji se prema svojim zaposlenicima ponaša poput roditelja nemoralan? On ih zove svaki dan kad su bolesni, izlazi im u susret oko godišnjeg, ne želi ih otpustiti, radi im (ili kupuje) tortu za rođendan... Ovo ponašanje jasno da možemo smatrati čudnim, možda i neprikladnim, ali nemoralnim? Pogotovo ako zaposlenicima ne smeta... Pa teško da je to nemoralno... Isto tako je i sa incestom; roditelj ima neke netipične osjećaje prema djetetu, to možda je nenormalno ili neprirodno, ali nije nemoralno, upravo jer roditelj ne šteti djetetu, i dijete (punoljetno, jasno) to također želi...
20.11.2007. (20:06)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
u komentarima na jučerašnjoj naslovnici blog.hr, ispod teksta o blogerima s almost cool liste, blogerski manifest je nekoliko puta napisan umjesto komentara, a danas je to sve obrisano...uredništvo ignorira manifest potpuno...., ništa novo na blog.hr! oprosti što ne komentiram tvoj post.....
29.11.2007. (17:47)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Čaj
E kužiš ja se ne slažem s tobom.Mislim,jednostavno niti najmanje dio mene ne nalazi toleranciju prema incestoidnim osobama,a inače se smatram podosta tolerantnom i pokušavam ne iskriminirati ljude,ali ovo mi je jednostavno bolesno.Mislim da svaki čovjek ima neke nagone prema svojim bližnjima,ali različite nagone koje mogu sada podjelit na roditeljske,spolne itd. neda mi se razmišljat više,dakle ova dva.I jednostavno mi je nepojmljivo da neki roditelj ima spolni nagon prema svojem djetetu ili jednako tako između dvoje braće ili ikoga u obitelji.Mislim ako ti oćeš neš sa svojom sestrom,go ahed ali stay away from me ;)
e i da da mislim da sam to bila ja s kojom si pjevušio Cesarića na korpiklaaniju. xD
Baš je car taj Dobriša...
07.11.2007. (20:02) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Radimir Čačić o svemu
Naravno da se ne radi o prometnoj povezanosti juga! Radi se samo o prikupljanju političkih bodova, i to već po drugi put. Taj most nije isplativ, njegova izgradnja nije ničim opravdana, a Pelješac se može i na druge načine povezati s kopnom. Gradnjom takvih mostova i privatizacijama kakvih smo se nagledali u posljednje vrijeme u režiji HDZ-a bezobrazno se siromaši državni proračun. Dakle, novcem svih građana Hrvatske HDZ kupuje glasove birača...
12.11.2007. (16:26) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
× born_dead ×
a evo bas sad primijetih da si na forumu spomenuo blog, pa mi naumpade da bas odavno nisam bila tu... naravno, post ti je genijalan, kao i svi do sada, to je vec postao obicaj :D
sto se tice samog incesta, ja bih morala reci da ipak osjecam odredjeno gadjenje, koliko god razumno posmatrala dokaze koje si izlozio i koliko ih god pronalazila vjerodostojnima i logicnima... razlog tome je vjerovatno taj sto ja prema svima s kojim sam u krvnoj srodnosti gajim posebne osjecaje, posebnu vrstu ljubavi, i cisto mi dodje odvratno da i pomislim na neku 'drugu vrstu' osjecaja prema njima.. medjutim, to bi lako moglo biti zato sto vecinu svojih rodjaka (i rodica, da ih ne zapostavimo, HAHAHHA), znam licno, otkad znam i sama sebe, te sam vremenom razvila takve odnose sa njima... kada bih mozda dosla u priliku da upoznam rodjaka kojeg u zivotu nisam vidjela, i ispostavi se da je lik savrsen... cuj, vjerovatno ne bih odmah skocila na njega (lmao), cisto radi porodicnih veza medju nama...i iz obzira prema ostatku porodice.. ali bih se definitivno zapitala.. i mislim da je takav slucaj vrijedan razmisljanja.. ta osoba je za mene potpuni stranac, upoznam ga kao i bilo koga drugog, svidi mi se.. znaci jedina prepreka je neko krvno srodstvo? (a sta ako smo npr. djeca od dvoje stricevica... a i nije neka jaka veza)..
i mislim da si s pravom naglasio da je kljucno da su oba aktera incesta (a mozda i vise, family fun xD) punoljetna i da su svjesna onoga sto cine...
medjutim, koliko god logicno zvucala cijela prica o incestu na nacin na koji si je ti predstavio, mislim da ce se tabu u drustvu odrzati jos jako dugo vremena, odobravali to pojedinci ili ne..
nego, primijetila sam da si u dijelu gdje dokazujes svoje tvrdnje, izmedju ostalih naveo i primjer svinjetine u islamu.. e ovako.. ne kazem da ti primjer nije na mjestu, i ne govorim ti ovo da bih pobila tvoje tvrdnje, nego cisto da ti u jednu ruku ukazem da imas malo pogresno shvatanje te.. odredbe.. naime, u islamu ti je svinjetina zabranjena najvise iz razloga sto se svinja kao zivotinja smatra izuzetno necistom, jede sve na sta naidje, boravi u blatu i slicno.. rukovodeci se onom starom da si ono sto jedes (denn du bist wass du isst, hehe ima ramstajnova pjesma, odlicna :D (i ne, nije vegetarijanska, :P)), a u islamu cistoca ima naizmjerno bitnu ulogu, prilicno je ocekivano da je meso takvih zivotinja iskljucivo zabranjeno.. pored toga, ima svog udjela i masnoca u mesu svinjetine, njegovu stetnost iz dana u dan potvrdjuju naucnici sirom svijeta, a u kur'anu (koji je uvelike isao ispred svog vremena, mnogo slicnih primjera se moze naci) je izricito zabranjeno vec prije nekih 1500 godina kao STETNO, zajedno sa alkoholom i svim ostalim supstancama koje narusavaju covjekovo zdravlje.. takodjer, pored svinjetine, zabranjeno je i meso svih svastojeda, te mesojeda, tj. zvijeri, uginulih zivotinja (znaci koje smo pronasli mrtve, a ne ubili (okej, mesnice su nesto drugo, i tamo se zivotinje ubijaju na normalan nacin, a ne pronalaze pogazene na cesti... iako ovaj moj mesar nesto.. sumnjiv :PPP))..i jos masu stvari koje ukazuju na to da je zapravo akcenat na zdravlju, da je konzumacija bilo kakvih stetnih materija (a ove vrste mesa mogu itekako biti stetne, od svastojeda, pa do uginulih, bogzna od cega).. zbog toga je iskljucivo propisano kakve se hrane muslimani moraju cuvati.. jer je u islamu i vise nego bitno (mislim cak i propisano negdje, nisam sigurna) da treba zdravlje cuvati kako najbolje umijemo.. :D.. no dobro, dosta o tome.. malo te perem, jelda?
eto, koliko sam se raspricala o hrani, totalno sam odlutala od teme..
znaci, ja samo hocu reci, da su ti teze jako logicne i razumne, ali gledajuci po sebi, ne znam da bih incest mogla prihvatiti kao normalnu stvar..
no, ocito ima ljudi koji na incest gledaju s puno vise gnusanja nego ja, npr. ovaj profesor.. fakticki se udaljio od filozofskog pogleda na cijelu stvar, koliko je pod dojmom vlastitih... ccc... to se zove neprofesionalizam :PPPPPPPP
ajde ja te pozdravljam.. i da, nisam opet pocela pisati blog, cisto mi je palo na pamet da prosvrljam okolo... :D
eto.. CAOOOOOO :Đ
13.11.2007. (00:36) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Xalik
>sto se tice samog incesta, ja bih morala reci da ipak osjecam odredjeno gadjenje, koliko god razumno posmatrala dokaze koje si izlozio i koliko ih god
> pronalazila vjerodostojnima i ogicnima...
Pa i ja osjecam gadjenje, u tome i je stvar... Nisam izložio argumente za incest ili zašto nam se incest ne bi trebao gadit, nego one koji pokazuju da incest ne bi trebao bit zabranjen zakonom jer takav zakon krši osnovne slobode i prava pojedinca. On se meni i dalje gadi kao što mi se ni droga ne sviđa, ali ako netko svjesno i svojevoljno želi, to je samo njegova stvar. Ja mogu ljudima i savjetovati da se ne drogiraju ili da se ne upuštaju u incest, ali im nemam i ne smijem imati pravo zabraniti.
Što se muslimana tiče, pretpostavljao sam to do neke razine (ovo da su svinje prljave životinje), ali mislim da to nije jedini razlog.
> ne znam da bih incest mogla prihvatiti kao normalnu stvar..
A ne znam ni dal' bi ja... Ali mislim da nemamo pravo zakonom zabranjivati nešto što nije normalno, ali ne šteti nikome. Recimo, nije normalno hodati na rukama (umjesto na nagama), ali to što se netko ne kreće normalno nije razlog da mu zabranimo da hoda na rukama, jer on time nikome ne šteti...
Šteta što se nisi vratila na blog, ali dobro, cekam ja pa cu jednom i docekat tvoj povratak =)
13.11.2007. (13:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ejsi
ni ja nemam niš protiv ako su ljudi punoljetni i imaju zaštitu... ajd uživaj filozofe xD
14.11.2007. (16:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
prudence
ne znam baš....ne slažem se s tobom....
mislim da je sasvim normalno da je incest jedan od tabua jer se jednostavno ne može tolerirati.
ti možeš prijeći (uzet ću tvoj primjer) preko čovjeka koji ima ljubičastu kosu i to ti se ne sviđa,ali to ne dokazuje da je ta osoba bolesna,a oprosti,meni je stvarno bolesno da ti prvo nekoga odgojiš,gledaš kako raste,mijenjaš mu pelene,proživljavaš prve trenutke nečijeg života s tom osobom,idete na obiteljske izlete,da bi te kasnije seksualno privlačila ta osoba.
to ne da je nemoralno,to je bolesno,to je vjerojatno jedan od kompleksa kakvih ustvari ima puno (elektrin,edipov,mislim da se tu sve to može povezati)
to što su stavili incest u tabu,ne mislim da su to učinili zbog toga da se ne bi rađala defektna djeca nego su jednostavno shvatili da nisu životinje i da imaju svoje dostojanstvo i osobnost koja ne treba biti narušena zbog toga da bi npr. nasljedstvo ostalo u obitelji.
mislim,to su čiste gluposti.
i iako se incest definira kao spolni odnos s rodbinom,mislim da bi pod to i spadala ljubav ili općenito seksualna želja prema nekome tko ti je u rodu.
jer,sam seksualni čin zaista ne znači više od poljupca ako se koristi zaštita....
14.11.2007. (22:32) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Xalik
> ti možeš prijeći (uzet ću tvoj primjer) preko čovjeka koji ima ljubičastu kosu i to ti se ne
> sviđa,ali to ne dokazuje da je ta osoba bolesna,a oprosti,meni je stvarno bolesno da ti prvo
> nekoga odgojiš,gledaš kako raste,mijenjaš mu pelene,proživljavaš prve trenutke nečijeg
> života s tom osobom,idete na obiteljske izlete,da bi te kasnije seksualno privlačila ta osoba.
Ne znam jel' incest bolest, iskreno sumnjam da je tako, ali recimo za sad da stvarno jest... Pitanje je, ako netko želi biti bolestan, i ako tom svojom bolešću nikome ne šteti, ima li on pravo biti bolestan? Recimo, ja imam, ne znam, tumor na mozgu koji se nekako, zračenjem ili operacijom, može izlječiti... Ali ja ne želim tu operaciju, ja iz nekog razloga želim imati tumor na mozgu, možda vjerujem da mi ga je Bog poslao, da mi je to sudbina ili mi je jednostavno dosta života. Bitno je naglasit da moja bolest ne šteti nikome, ona nije zarazna pa da će drugi u kontaktu sa mnom dobit tumor. Čini se da država nema pravo meni zabranit da budem bolestan i natjerat me da se liječim, to je stvar moje osobne odluke... Isto je tako s incestom; čak i ako je bolest, ne bi trebao biti zabranjen zakonom jer se čisto privatna stvar, tiče se isključivo dvoje ljudi u odnosu, i ako su oni bolesni, imaju pravo da to budu dok god ne štete drugim ljudima ili krše njihova prava. To što se meni ili tebi gadi to što oni rade nije isto kao i kršenje naših prava.
Hvala na komentaru =)
15.11.2007. (11:47) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sammael
Born i prudence su ocito smetnule s uma ili jednostavno ignorirale ideju da se drzava ne bi smjela petljati u osobne odluke covjeka dokle god one ne stete okolini i u tome te podrzavam. Doduse, ja incest ne smatram niti bolescu niti ikakvim poremecajem. Odgojeni smo da svoje bliznje ne gledamo na taj nacin i u takvom drustvu zivimo, no sta da je svijet krenuo drugim putem. ;-)
Pozz.
16.11.2007. (23:00) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
girlica - cajoholicarka
Ovako - sto se tice odnosa kcer i otac - to mi je bolesno. To smatram pedofilijom ukoliko je kcerka maloljetna, makar ona i pristala. No, necu zalaziti u tu temu. Tema je incest.
Ukoliko bliski rodjaci zele spolno opciti, neka izvole, ukoliko su oboje u to sigurni, toga svjesni (znaci - no drugs, alkohol) i ako to zapravo oboje zele. Ukoliko otac prisiljava kcer ili ona pristane - ta ideja mi se nikako ne svidja. Mislim da je otac u bilo kojem slucaju mnogo stariji i da ima drugih zena za njega, osim njegove kcerke.
Cesto se spominju slucajevi pretjerane ljubavi prema majci koja se najcesce razvija u mladom muskarcu - sinu. I to ne smatram moralnim, to je isuvise surovo i bolesno da bi o tome mogla uopce i pricati. Isto tako, kao i otac, majka moze uvijek naci nekog svojih godina da spolno opci s njim, ili moze naci nekog momka (godina njenog sina) koji joj nije u srodstvu. Ali rodjaci, za to nemam nikakvih primjedbi, ukoliko koriste zastitu i ukoliko se to svodi samo na: "utaziti seksualnu potrebu", to je sasvim uredu. Ali, ako se tu razvije nepotrebna ljubav, neznam kako bi taj par zavrsio sa strane rodbine ili sredine u kojoj se nalazi. Sigurno to ne bi bila bash sretna ljubavna prica. Ali, opet sam skrenula s teme.
Ukratko: Smatram da seks izmedju rodjaka ne predstavlja nista - naravno - ako su oboje za to, tj. ako su sigurni u to. A seksualno opcenje izmedju oca i kceri, majke i sina (ili drugih slicnih kombinacija) nemogu podrzati. To mi je stvarno bolesno i uvrnuto.
Sve u svemu, Xal'ce, super tema - lijepo si to napisao s obzirom na to da si to pisao negdje u nekom busu ^^
20.11.2007. (18:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Xalik
Hm... ovako... ove prolazne oblike koji se cesto razvijaju kod djece možemo zanemariti, pošto djeca nisu punoljetne samosvjesne osobe, pedagogija je to vec dobro proucila, Edipov kompleks i slično...
Sad, ti se slažeš sa mnom, osim što smatraš da incest između roditelja i djece ne bi trebao biti dozvoljen. A opet ti drugi oblici incesta odgovaraju, i odgovara ti da raditelj ima odnose sa osobom iste dobi kao svoje dijete (ako je punoljetna, jasno). Onda pretpostavljam da ti odnos roditelj-dijete ne odgovara jer bi među njima trebali postojati neki drugi osjećaji, nipošto seksualne naravi. Ali uzmimo baš malog Edipa za primjer; on je odmah nakon rođenja odvojen od roditelja, živio je ne znajući tko su mu pravi roditelji, i dosta godina kasnije vjenčao se vlastitom majkom. Niti je on prema njoj mogao imati osjećaje kao prema roditelju, niti je ona prema njemu mogla imati osjećaje kao prema vlastitom djetetu. A mislim da bi prema tome trebala opravdati ovaj primjer...
Ali pustimo to, ono bitnije je sljedeće; čak i ako su roditelji odgajali tu djecu, mi možemo reći kakve mi osjećaje smatramo da oni trebaju imati prem djeci, ali pitanje je dal' je to nemoralno? Recimo, jel' poslodavac u nekoj tvrtci koji se prema svojim zaposlenicima ponaša poput roditelja nemoralan? On ih zove svaki dan kad su bolesni, izlazi im u susret oko godišnjeg, ne želi ih otpustiti, radi im (ili kupuje) tortu za rođendan... Ovo ponašanje jasno da možemo smatrati čudnim, možda i neprikladnim, ali nemoralnim? Pogotovo ako zaposlenicima ne smeta... Pa teško da je to nemoralno... Isto tako je i sa incestom; roditelj ima neke netipične osjećaje prema djetetu, to možda je nenormalno ili neprirodno, ali nije nemoralno, upravo jer roditelj ne šteti djetetu, i dijete (punoljetno, jasno) to također želi...
20.11.2007. (20:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Čaj
uz onakve komentare na mom blogu nečeš definitivno bit živ do 5. mjeseca -.-
šuš Xal'če
28.11.2007. (15:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Irida
u komentarima na jučerašnjoj naslovnici blog.hr, ispod teksta o blogerima s almost cool liste, blogerski manifest je nekoliko puta napisan umjesto komentara, a danas je to sve obrisano...uredništvo ignorira manifest potpuno...., ništa novo na blog.hr!
oprosti što ne komentiram tvoj post.....
29.11.2007. (17:47) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...