Komentari

djuro21.blog.hr

Dodaj komentar (17)

Marketing

  • PAPA

    pozdrav iz os

    avatar

    06.11.2007. (10:23)    -   -   -   -  

  • Dante

    Baš si me podsjetio na vremena 82-87 kad sam išao na vjeronauk nakon škole i , mada neki misle da smo se morali skrivati, javno to svima govorio. Malo je bilo onih koji nisu išli.
    Nakon vjeronauka, koji je usput bio čitanje katekizma, filmovi i pjesme, svečenik je iz svog bijelog golfa izvadio loptu.
    Nije nas uskratio niti za fizičku aktivnost jer samo u zdravom tijelu je zdrav duh.
    Istina nismo pričali o drugim religijama, što je i logično. O katoličanstvu (rimskom) nismo znali skoro ništa.
    Kud su zastranili nakon 90-tih i kad će im se odbiti o glavu (ako već nije).....

    avatar

    06.11.2007. (11:00)    -   -   -   -  

  • caffeine

    Konačno netko tko razmišlja kao normalan vjernik....Svaka čast majstore, danas, uz ovoliko šuplje priče, stvarno treba imati strpljenja bit vjernik

    avatar

    06.11.2007. (11:07)    -   -   -   -  

  • fanny

    Drago mi je kad ovu kritiku čujem od istinskog vjernika :)
    Sama nisam vjernik, ali poštujem vjeru i živim po vjerskim načelima, zato što sam tako odgojena, a tako odgajam i svoje dijete.
    Vjeronauk u školi je stvarno promašaj. Od predavača do kulture onih koji ga pohađaju.
    Satovi više nalikuju na veliki odmor, nego na predavanje. Kćer je išla na satove do 5. razreda, a sada sjedi na nastavi, jer je sat između ostalih satova. Najinteresantnije je da sudjeluje u nastavi više od ostalih. I ima više znanja od ostalih. A njena odluka da više ne ide, nije me iznenadila.
    Nisam protiv vjeronauka u školi, ali protiv ovakovog - jesam. Ako djeca idu, tek toliko da idu, onda to nema smisla. Pogotovo ako su potpuno nezainteresirani. No, na žalost to je preslik današnjeg kućnog odgoja, kao i sve ostalo u našem društvu.
    A miješanje u izbore...
    Kad ljudi razmišljaju svojom glavom, ništa na njih ne može utjecati, problem je s onima koji imaju - nestalne stavove u svakoj sferi, pa tako i u politici. A takovi su vjerojatno u svemu nestalni, mijenjaju stavove kako vjetar puše, nemaju moralnih principa.
    A kad shvaćaš da ti je dom i obitelj - početak i kraj svega, najdragocjenija stvar u životu, onda znaš - izabrati.
    Pozdrav :)))

    avatar

    06.11.2007. (11:24)    -   -   -   -  

  • Đus

    kao budući profesor vjeronauka, mogu samo reći da se potpuno slažem! sami vjeroučitelji su postali predmet sprdnje klinaca i njihovih roditelja. ne samo da većinom uopće nemaju osjećaja za interakciju s djecom, nego jednostavno ne znaju kaj bi s njima. ali glavno da su ti isti imali sve 5 u indexu... kad mali tomislav digne ruku da bi išao piškit, prepametna vjeroučiteljica počne mucat i znojiti se. osobno, ja sam za to da vjeronauk ostane u školama, ali da se ocjenjuje opisno i da djeca (uz roditelje) imaju pravo glasa u odluci žele li ići na vjeronauk ili ne. najveće je zlo tjerati dijete koje ne želi na vjeronauk, u njemu se samo budi prkos i mržnja prema svemu tome, pogotovo ako profesor/ica inzistira na glupostima. a kao alternativu treba ponuditi ili etiku, ili sadržaje drugih religija.

    avatar

    06.11.2007. (11:55)    -   -   -   -  

  • promatram, razmišljam

    Već sam na viš mjesta piala, od kad je vjeronauk uveden u školu, izgubila se vjera !
    Sa guštom sam išla na vjeronauk, od vjeroučitelja sam dobila Bibliju, iz one prve serije koja je prevedena na Hrvatski jezik, davne 1968. godine kada su Bonaventura Duda i Jure Kaštelan uradili pravi posao ... i čuvam je što narod zna reći, kao oči u glavi !
    Kad sam se poslije progonstva vratila kući od ijele biblioteke, osobne, našla sam samo Bibliju i jednu kuharicu koju rado zovem, kuvarica od pet kila !

    Šteta je što se vjeronauk uveo u škole jer ocjena iz vjeronauka samo služi zbog prosjeka a vjeroučitelji, njima su ruke vezane, na žalost.
    Čak roditelji dolaze i mole da im iz vjeronauka povećaju ocjene i što onda reći ...
    Drago mi je pročitati jedan kvalitetan post o RKC kad se o Njoj piše realno.
    Valjda će se naći NETKO u RKC i shvatiti da je uvođenje vjeronauka bio promašaj i da će se povući iz škola !

    avatar

    06.11.2007. (12:03)    -   -   -   -  

  • baca iva

    Ja se, dragi prijatelju, u potpunosti s tobom slažem. Pripadam prvoj poslijeratnoj generaciji (naravno poslije II. Svjetskog rata) kada je vjera doduše bila ustavom zagarantirana, ali se u školi ipak pazilo tko ide u crkvu. Župnik je od nas ministranata uvijek zahtijevao da moramo biti najbolji učenici, tako da nam drugovi ništa nisu mogli.
    Kada sam pred početak uvođenja vjeronauka u školu pokušao nadležnom biskupu objasniti moja iskustva iz Njemačke i savjetovao da s tim malo pričekaju, nije htio niti čuti. Crkva je na taj način riješila pitanje zdravstvenog osiguranja svećenika koji predaju vjeronauk i njihove plaće, ali je u svakom slučaju dovela do toga, da djeca o vjeri daleko manje znaju nego što smo znali mi, koji smo pohađali samo župski vjeronauk. Koliko mi je poznato po tom se pitanju u hrvatskoj Crkvi ništa ne razmišlja. Oni, biskupi, valda misle da je sve u redu. Ali volio bih vidjeti biskupa koji bi krizmao jednoga mladića koji je vjeronauk učio samo u školi.
    Što se pak političkih propovijedi tiče to je za najoštriju kritiku. Nije biskup Jezerinac jedini. Pokojni kardinal Kuharić je jednom rekao:"Crkva mora biti kritička savijest društva!" To znači da prema svim strankama mora biti jednako raspoložena, a ne jedne satanizirati a s drugima šurovati. Kada je kardinal Bozanić postao zagrebački nadbiskup rekao je u svom nastupnom govoru kod Tuđmana, koji je prije toga govorio o suradnji Crkve i države, "Suradnja da, ali respektirajući činjenicu da se radi o dvije organizacije s različitim zadaćama". Ali toga se niti on niti ostali biskupi, a o župnicima da i ne govorim, nisu dugo držali. Najvažnije im je bilo da dobiju oduzetu imovinu, da steknu privilegije i dobiju novce. Sam je Isus rekao:"Ne možete služiti dvojici gospodara, Bogu i Mamoni." I kome sad oni služe?

    avatar

    06.11.2007. (12:08)    -   -   -   -  

  • jedna mala tipkovnica

    Vjeronauk se nemože izbaciti iz škola jer je potpisan međunarodni ugovor sa Vatikanom koji je obvezujući za RH.Bez obzira što koja stranka obećavala - vjeronauk ostaje .

    Dakle,treba poraditi na tomu kako djecu animirati i što bolje odraditi te sate kad se već nemože ukinuti ih .

    Što se tiče predizborne kampanje i agitiranja ... 90 su bila gadna vremena...pa i godinama nakon toga ... Glupost mi je okrivljivati Crkvu da je zaslužna za pobjedu HDZ na izborima jer 2000 godine pobijedila je koalicija,a Crkva je svejedno agitirala ne za HDZ - već za stranku koja ne promiče abortus i koja se zalaže za kršćanske vrednote.Gdje su tada bile ostale prokršćanske stranke... u koalisijama sa SDP-om.Ako SDP podupire abortus , onda je normalno da Crkva neće podupirati takvu stranku jer bi poricala samu sebe i svoje poslanje.

    Danas je situacija takva da HSS, HSP i HDZ - ne podupiru abortus i vrlo su se jasno izjasnili protiv toga.Crkva je pozvala vjernike da glasaju za takve stranke tj.za takve programe.

    avatar

    06.11.2007. (12:45)    -   -   -   -  

  • Dragonlady

    pročitala sam i tvoj post i onaj od don bloga, ostavila sam mu komentar jer mi se dignuo tlak na tako neke stavove, ne samo za stranku nego što se tiče zaborava, ako hoćeš odi pogledati komentar... Vjernik sam, idem u crkvu kad imam potrebu, ali ne da slušam mise nego da odsjedim koju minutu sama u tišini crkve i pronađem neki unutarnji mir... ovo što danas rade u crkvi je više bezobrazno, kakve aute voze, mobitele imaju, kao da i nisu svećenici, a još se zalažu da mogu imati djecu i žene. Pih, onda svatko tako može biti svećenik.

    avatar

    06.11.2007. (13:07)    -   -   -   -  

  • studentica-mama

    Hvala Bogu, da ima još onih koji misle normalno.!
    Evo moje priče....
    Na vjeronauk sam išla prije rata, i baš nam je bilo lijepo, uživala sam.
    Otvoreno sam govorila da idem na vjeronauk, bez obzira što su moji susjedi bili komunisti, i rugali se kao; što ja to idem u štalu (crkvu).
    Zanimljivo je to, da je moj otac Srbin a samim tim i Pravoslavac, ali kako je majka preuzela ulogu vjerskog odgoja nije imao ništa protiv da se odgajam u katoličkom duhu, jer uvijek je govorio da je Bog jedan za sve ljude ma kako ga mi zvali i kakve običaje imali-bitno je moliti se iskreno i biti čovijek.
    Međutim kad je počeo rat u mom gradu ja više nisam bila podobna za čitanja u Crkvi za vrijeme mise, jer moj tata nije spadao valjda u njihovo željeno društvo. Umjesto mene počela je čitati moja vršnjakinja koja se baš tada i krstila, a njezin otac Hrvat i komunist, je prešao u HDZ i odjednom sjedio u prvom redu u Crkvi.
    I tako je postalo moderno ići u Crkvu, ona je postala političko sredstvo, čak su jednom na Misi tražili pljesak za neka ratna osvajanja. Ova gospodična koja je tad čitala u Crkvi kao prava nova vjernica je sad visoko u HDZ-u.
    Ja sam pak ostala vjerna Bogu-i shvatila da Crkva nažalost nema previše veze s tim.
    Mislim da je bitno pratiti svoju savjest i nastojati se izgrađivati kao duhovna osoba, i nedopustiti da te loši ljudi i loše vrijeme pokvari.

    avatar

    06.11.2007. (15:53)    -   -   -   -  

  • promatram, razmišljam

    studentica-mama ... Ja sam pak ostala vjerna Bogu-i shvatila da Crkva nažalost nema previše veze s tim.
    Mislim da je bitno pratiti svoju savjest i nastojati se izgrađivati kao duhovna osoba, i nedopustiti da te loši ljudi i loše vrijeme pokvari. ...

    Lijepo si ovo rekla. Ne smijemo dopustiti da nas loši ljudi i loše vrijeme pokvare !

    avatar

    06.11.2007. (20:31)    -   -   -   -  

  • kratke crte

    Nisam baš očekivao toliko reakcija na ovaj moj tekst.

    Vidim da se većina slaže sa mojim viđenjem stvari. Moram dodati da sam u komentarima pročitao i o pozitivnim stvarima na koje sam bio zaboravio, pa vam ovim putem zahvaljujem što ste me prisjetili.

    Također je tragično kada ljudi koji su sami odlučili biti uzori to ne obavljaju na pravi način (čast iznimkama).

    avatar

    07.11.2007. (08:27)    -   -   -   -  

  • Eckhart

    nema tu velike mudrosti, tko hoće neka ide, tko neće, neka ne ide na vjeronauk i amen.

    avatar

    08.11.2007. (09:55)    -   -   -   -  

  • miu..

    Moje mišljenje je da je crkva zapravo razlog nastanka razdora među ljudima i narodima..vjera kao vjera nema veze sa nasim različitostima..jer kako sam prije pročitala u jednom komentaru..jedan je Bog..i nije važno kako se tko i gdje klanja i moli..jer svatko ima neka svoja načela,običaje i tradiciju..i ako to pojedincima pomaže u njihovom rastu tko ih moze osuđivati..mislim da problem nastaje kada se vjere uhvate krivi ljudi i onda je pokušavaju iskoristiti za probitak svojih interesa..i tako su se država, politika i crkva spojili te zajedničkim snagama pod izlikom vjere, pod velom manipulacije od pamtivjeka pa sve do danas uspješno uspjevali unositi razdor među ljude..i mnogi ratovi koji su nastali bili su zbog vjere..kako zavaditi ljude među sobom bolje nego pod izlikom različitosti vjere..

    avatar

    09.11.2007. (19:34)    -   -   -   -  

  • anonimus

    ZA studentica-mama ..a da nisi promašila crkvu zlato bila bi podobna ma ko da si, što i nije bitno Na liturgiji bi imala i epiklizu (priziv duha svetog) i pričest i krvi i tjelom gospodinovim. ovako si otpala iz nereligiskih raloga . A možda si i ti kalkulirala političku sigurnost

    avatar

    10.11.2007. (00:16)    -   -   -   -  

  • PhoenixMG

    Od 5-8 razreda o.š. vjeronauk je bio u školi. Petak i subota su bili rezervirani za nastavu u crkvi (iako to nije bilo drugdje, mi smo to sami dogovorili sa časnama i svećenikom). Iskreno, još tada je vjeronauk u školi bio ok, učilo se o kršćanstvu, ali i puno smo govorili o drugim vjerama, razlikama itd. To se promijenilo sa promjenom vjeroučitelja.

    Inače, slažem se sa studentica-maminom zadnjom rečenicom, i promatram-razmišljam, da Crkva, pogotovo danas, nema baš neke veze sa vjerom. Odnosno, nema više nikakve veze. Čast iznimkama, koje su neopisivo rijetke, ali viđenja sam da je crkva danas materijalističko-politički nastrojena, da više uopće nema ulogu kakva joj je u biti namijenjena; danas ona služi za zgrtanje para i propagiranje onih koji joj te pare osiguravaju.

    Najgluplji primjer - posvećenje kuća; nekada se nije ništa očekivalo, iako su svi ponudili svećeniku i hranu, i piće, i ono malo novaca što su mogli izdvojiti a da ne pofali za obitelj.
    Danas, znam za nekoliko-više svećenika koji odbijaju posvećivati kuće u kojima su dobili svaki put 100kn, jer su to smatrali uvredom?! Oprosti, ali kakav je to način?
    Sada sam otišla predaleko s teme...

    Slažem se i sa O peglicama -- svaka vjera zaslužuje poštovanje i uvažavanje, današnji stav naše crkve je potpuno različit od nekadašnjeg, kada su se, ispričavam se ali ne znam pravi naziv za pravoslavnog duhovnog vođu->ugl. međusobno prisustvovali misama, čestitali jedni drugima blagdane... Danas to ne mogu niti zamisliti, valjda bi svećenik istjerao pravoslavca iz crkve...užas!

    @anonimus - to što opisuje studentica-mama, događalo se jaaaaaako često. Gledala sam vlastitim očima, u Zagrebu (u 4 različite crkve-Trnje, Trešnjevka, Gajnice, Jarun), i Sisku kako, početkom rata, djeca iz "mješovitih" brakova doslovno dobivaju "nogu" iz crkve... Istina, otpali su vjerojatno iz nereligijskih razloga, kao što danas sve ove negativne promjene nemaju nikakve veze sa samom vjerom.

    avatar

    15.11.2007. (04:12)    -   -   -   -  

  • Nemoj citat i odi doma

    Bok. Kompletno se slaze ovo kaj si rekel da treba ucit o svim religijama i da djeca nauce da nisu druge religije zlo. Da se izbjegnu vjerski ratovi. A opce mi je glupo kad se uz crkvu spominju stranke i druge gluposti.Po meni . Neka svecenik govori o cemu god hoce unutar 4 zida svoje crkve.Mene se to ne tice jer nejdem u crkvu i bas me briga.Neka se time bave oni koji idu u crkvu .a ne kod nas ... Svi se osjecaju potrebnim komentirat postupke crkve a opce ne ulaze u nju....A vise neznam kaj sam htio reci i izgubio sam se totalno.Valjda je netko skuzio kaj sam htio reci.Pozdrav

    avatar

    16.11.2007. (20:25)    -   -   -   -  

  •  
učitavam...