po meni nije ni smjela ulaziti u vezu s nekrštenim mladićem ,a kamoli s njim imati seksalne odnose da se dokaže i opravda trebala bi podnjeti bolno iskupljene npr, hodati bosa po oštrom kamenju u međugorje ili biti na kruhu i vodi u samostanu barem mjesec dana
03.10.2007. (00:36)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Hvaljen Bog .Vjerujemo kako Bog oprosti ako je pokajanje iskreno i slijedi promjena . Peti grijeh protiv Duha Svetog je - ustrajati u grijehu a drugi je - zlo se ufati u spasenje bez zasluga - sto ce reci kako je grijeh ciniti zlo u uvjerenju kako ce nam to Bog ionako oprostiti kad se pokajemo a za to ima vremena i kasnije pa prema tome mozemo i dalje grijesiti.
03.10.2007. (08:00)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Nije mi ovo baš najjasnije a budući ste više teoretičar (kako sami kažete) bilo bi zgodno da ovo još jednom potvrdite ili možda čak i podrobnije pišete o tome: "MOguće je vjenčanje u crkvi (bez milosti sakramenta) iako mladić nije kršten?!? Pa dobro, sa strane tog mladića, nema nikakvih problema budući da on ionako nije vjernik ali što ćemo s djevojkom koja to jest a brak se sklapa bez samog sakramenta? Kako se to onda tretira? Jest brak a nije brak? Zaista mi je ovo nejasno....
03.10.2007. (08:21)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Prvo..."pater Bernard"....kažu da nema glupih pitanja,ali da ima glupih odgovora. Tvoja provokacija je i više nego glupa i dovoljno govori o osobi koja ju je napisala. Inače....što se tiče dotične situacije, slažem se sa don Angelom ma da ni sama ne živim bez grijeha tako da nemam namjeru polermizirati. Još nešto...svaki put kada netko upire prstom u drugoga (ovo se ne odnosi na don Angela) diže mi se kosa na glavi. Mislim da ova djevojka razmišlja ispravno i nastoji živjeti ispravno. Ono što je vodi jest ljubav! I ne vidim ništa loše u tome da je izabrala čovjeka koji nije kršten. SVI trebamo vjerovati u snagu molitve! Uz molitvu sve je moguće. A tko je bez grijeha neka baci prvi kamen.... :)
03.10.2007. (08:24)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sakrament je samo za katolika, tj. u ovom slučaju za djevojku. Za drugu stranu nije sakrament pošto mladoženja nije kršten, ali to nije zapreka za sklapanje braka. Isto je i sa milošću koju Bog daje po sakramentu.
03.10.2007. (11:28)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Ecce, bravo, hvala na asistenciji. Tako je. Hvala i @Brigiti na iskrenosti. Mnogo je lakše poznavati principe nego po njima živjeti. Zapamtio sam sjajnu duhovnikovu misao iz mladosti: Svi smo mi jednako slabi, bolji je onaj tko se više trudi (biti bolji)! A @Pater Bernard se vjerujem samo šali, ako nije provokacija (jer svatko se može nazvati pater, kao što i neki bezdušnick može uzeti krasan nick). U tom slučaju bi "pater" za pokoru trebao upoznati jednu nekršćanku i s njom se malo družiti da vidi kako je to izvan literature i tradicionalne katoličke pokorničke prakse.
Pozdrav svima & blagoslov!
03.10.2007. (12:53)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
"Svi smo mi jednako slabi, bolji je onaj tko se više trudi (biti bolji)!"
Ja bih rekao da su sveci oni koji poznaju svoju slabost. Oni su davno odustali od korigiranja svojih slabosti i pogrešaka. Znaju da je to sizifov posao. Jedino im je bitno biti što bliže Bogu, potpuno mu se predati. A Boga ne zanimaju naši grijesi. Grijeh je poražen na križu prije 2000 godina.
03.10.2007. (13:14)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@don anđelko... hvala još jednom. opcija vjenčanja bez 'lažnog' krštenja dobro zvuči, ako već ne može biti pravo... @paterbernard... upravo to mi je i previše svećenika reklo, da ga ostavim i molim za oprost... rado bih da vjeruje, ali ako to nema u sebi... nadam se, za dobro vjernika kod nas, da je pater samo nadimak, da nije titula, inače ni ne slutite koliko štete možete tako napraviti.
03.10.2007. (13:49)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Cudni su putevi gospodnji, i tako jer sam ja onaj kome se moj zivot dogodio, evo par mrvica iz te odiseje, pa ako nekomu mogu posluziti, eto hvala Bogu !
Mlad sam se ozenio i odmah otidosmo u daleki svjet. " ...nigdje puta nigdje staze, bose noge goli kamen gaze..."! Bez rodbine i starih pouzdanih prijatelja da te barem saslusaju ili u nevolji savjetuju, tudina je velika pustinja, a novi brak tako njezna biljcica koja treba i tekako mnogo prijateljske pomoci i savjeta da prezivi i raste, da procvjeta i donese zdrave plodove.
Bio je u nasoj zupi "Our Lady of the airways", mali , osisani kao jez, zupnik , stariji Irac, father Joe Nolan.
Jedne duge Kanadske zime, father Joe je poslije vecernje svete mise, mislim svakog cetvrtka, poceo drzati sastanke sa zupljanima pod nazivom KATEKIZAM ZA ODRASLE.
Poslije kraceg govora na neku temu, on bi otvorio forum za pitanja i odgovore.
Linda, polu americka indijanka, rastavljena sa cetvero odrasle djece, poslije nekog vremena, na jednom takovom sastanku, postavila je pitanje father Jou.
" Father, ja mozda nisam dobar primjer mojoj djeci, jer nas je otac obitelji ostavio, ali evo idem u crkvu i vodila sam svoju djecu ovdje, a danas moja najstarija kcer zivi u divljem braku sa covjekom koji nije niti nase vjere. Ja ih volim i nebi ih htjela izgubiti ili otjerati i oni kazu da ce se vjencati u nasoj crkvi jednog dana, ali ja se osijecam kao da se odricem Isusa, ako ih ne osudim jer zive bez Bozjeg blagoslova i van crkvenog braka."
Linda je svoje pitanje, pred nekih 30setak ljudi, svrsila sva u suzama .
Father Joe, Bog mu daj dusi lahko, odgovorio je na ovo tako inspirirano, da se tog odgovora evo i nakon 30 godina sjecam kao glasa dragog Boga koji se meni osobno otkriva.
" Draga Linda, dragi Bog je daleko veci nego nasa poimanja o Njegovoj dobroti, pravednosti i ljubavi za nas. On nije neki stari sluzbenik sa dugom bijelom bradom tamo negdje u oblecima, koji pazi na svaki nas krivi korak i biljezi nam odmah packe koje smo si zaradili time. ON je nas otac koji nas neizmjerno voli i koji nam zeli sve najbolje sto se zamisliti moze. ON vidi sve i zna sve. ON je izvan vremena. Za NJEGA je vazno sto je u nasim srcima, nase nakane, nase odluke i nasa vjera u NJEGA. Ono sto mi ne mozemo sami, ON moze sa nama i kroz nas i za nas, i NJEGOVA PRVA ZAPOVJED SADRZI SVE.
ON ne trazi da se mi odrecemo sebe i svih oko sebe radi NJEGA, nego nas trazi da NJEGA ljubimo, sebe ljubimo i sve oko nas ljubimo a sve ostalo prepustimo NJEMU.
LJUBIT JE OGROMNA OBAVEZA, AKO SMO ISKRENI, A AKO NISMO, NEMA NAM TU NITI LJUBAVI, NI BLAGOSLOVA.
Sveti AUGUSTIN je to sazeo u : " LJUBI BOGA I RADI STO HOCES ".
BOG cesto koristi nas da bi obratio one oko nas!
NAS BOG JE BOG KOJI DOLAZI, KOJI SE SVAKOM OD NAS U NASIM POIMANJIMA OTKRIVA I OBLJEVLJUJE I MI NEMOZEMO NIKADA POTPUNO SHVATITI KOLIKO JE ON VELIK, DOBAR I KOLIKO NAS VOLI. "
Danas u Maltonu, pokraj Torontskog aerodroma postoji mali parkic "FATHER JOE's PERQUET", kao uspomena na jednog "dobrog pastira".
Bok mili moji !
03.10.2007. (15:48)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Svasta muci danas nas mlade katolike gresnike... evo ja sam danas cuo nesto sto sam mislio da mi se prijateljica (katolkinja po izjasnjenju) sali, ali ona zaista nezna neke stvari te je izgleda prespavala neke sate vjeronauka... naime ona predbracni seks ne smatra bludom! vjerojatno uopce nezna razliku izmedju bluda i preljuba itd... e sad posto tezi grijeh ne cinim ja koji sam bludnik, nego bas onaj koji opravdava svoj grijeh tj. vlastiti blud i pravi se dobrim krscaninom, ponovno za razliku od mene koji prihvacam istinu (svjestan svoga grijeha), ali radi svoje slabosti ne uspijevam uvijek zivjeti po istini... dajem jedan link, na kojem se nalazi jedna knjiga... knjiga je naslova "Kršćansko udvaranje u svijetu naglašene spolnosti - Vodič za katolike" napisao ju je američki svećenik otac Thomas G. Morrow. Preveo Mate Kosor. Ja ju upravo citam i svidja mi se... pa eto mozda nekome pomogne u nekim problemima...
jao...koje besmislice...najvise me se dojmio onaj dio da su od sada odlucili zivjeti u moralnoj cistoci,cjah...! sad si nemoralna osoba ako si sa voljenom osobom blizak a da nisu braku... ajme... zao mi je takvih osoba...najvaznije je da budes dobar,a to sto se neki vole prije stavljanja ziga na komad papira,nije ni najmanje bitno.
03.10.2007. (22:02)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
turles ti si u zabludi, a koliko vidim ni ne razumijes sakrament... tebi je to samo zig na papiru.. meni je zao tebe... ali ako nisi katolik nije ni cudo, makar ima ljudi koji se smatraju katolicima a nemaju dovoljno znanja o tome sto to znaci biti...
03.10.2007. (22:14)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Orbo, tako je. Nije moguće današnjem mentalitetu vrednovati čistoću, čednost i mnoge druge vrline, jer živimo pod terorom pornografske kulture. Zato oni koji na sve gledaju kroz takve porno-cvike misle da su kršćani, muslimani i drugi koji žive čisto - nekakvi umobolnici, "amiši 21. stoljeća", preživjeli ostatci srednjovjekovnih moralnih dinosaura i sl. Zato i reagiraju sa "ajme". Ali, jadni, nisu ni svjesni kako gradeći kuću svoga života na pijesku sebi doslovce priređuju u (skoroj) budućnosti mnoge nevolje pa i propast, za što nikad neće znati uzrok niti će moći izići iz mraka, osim ako nekako ne upoznaju Svjetlost. Nažalost, mnogi ostaju u tami jer kršćani preslabo svijetle svojim životom i uopće nisu nikakva pozitivna provokacija onima koji ne vjeruju. Srećom ima ipak mnogo dobrih "reflektora"!
Čuo sam za navedenu knjigu i htio sam je i ja preporučiti. Hvala ti što si to učinio. Čim stignem počet ću je i ja čitati. Vjerujem da je ispravna i da ću je uskoro prokomentirati.
@Ecce, doista si se malo zaigrao. Tama, grijeh i zlo su zapreke za svjetlost, milost i dobro, zato se moramo protiv njih boriti i trebamo ih iz sebe izbacivati (tu je i sakrament ispovijedi), premda je grijeh davno pobijeđen. Ali - Augustin je to lijepo i sažeto definirao - Bog nas je stvorio bez nas, ali nas neće spasiti bez nas! Inače je sve fatalizam i odosmo u nirvanu (ako je ona cilj, onda je i droga dobro sredstvo...).
@Brojke i slova, hvala ti na lijepom svjedočanstvu!
Pozdrav svima & blagoslov!
03.10.2007. (22:33)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ajme, tek sam sada primijetio da se "pater bernard" pretvorio u "čudovište iz jarunskog jezera". U Novom zavjetu možemo na mnogo mjesta naći osudu takvoga "performansa". Drago mi je da sam odmah osjetio njegov "tamjan". U svemu uvijek vrijedi evanđeoski kriterij raspoznavanja svega po plodovima!
03.10.2007. (22:38)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Nisam ja doveo u pitanje borbu protiv tame, zla i grijeha. Samo sam rekao da je najbolji način borbe uči u Svjetlo, odnosno slijediti Krista. Svjestan sam da svojim snagama nisam sposoban u potpunosti pobijediti niti jednu svoju slabost. Sakramnet ispovijedi je sigurno jedan od najsnažnijih oblika "ulaska u svjetlo".
OK... Možda sam bio malo nedorečen. Sada sam, nadam se, razjasnio što sam htio reći.
Što se tiče nirvane, sve su istočnjačke tehnike okrenute same prema sebi. Sve se treba postići svojim trudom, svojom snagom, svojom vježbom. Nema tu Boga. Samo ego.
04.10.2007. (08:07)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Teško je shvatiti onima koji nikad nisu živjeli u multi-kulti sredinama da se može "dogoditi ljubav", da se može otkriti bliska duša među drugima i drugačijima. Ne vidim tu nikakvih zapreka, ako je ljubav iskrena. S tim što vjerski odgoj djece treba prepustiti jednom roditelju, najčešće onom jačem, onom koji u svojoj vjeri ima čvršće korjene. Ne zaboravimo: Bog i krivudavim crtama ravno piše,
04.10.2007. (09:04)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
U redu je @ecce, doista si razjasnio što si htio reći. Razumio sam ja to odmah, ali mnogi čitatelji ne poznaju teološke nijanse. Zato je netko mogao pomisliti da si možda predstavnik evangeličke (protestantske) teologije. Pozdrav ti i blagoslov!
04.10.2007. (10:39)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Iz teksta nisam mogao shvatiti da li mladic u pitanju stvarno nije nikad niti krsten, ili prosto nije vjernik, iako je npr krsten i odgajan kao krscanin, stoga, netko tko je jednom ipak bio krscanin, i koji je svojevoljno isto odbacio. Cini mi se da je to puno cesca situacija u Hrvatskoj i Europi, prema nekim statistikama o vjerovanju u Boga te odudaranju istih od formalnih statistika pripadnosti Crkvi krstenjem.. Interesira me kakva bi bila 'situacija' u tom potonijem slucaju. Ako bi, bilo u ovoj stvarnoj situaciji, ili ako ne, prosto hipotetski govoreci, netko bio krsten, ali je odbacio Krscanstvo i odabrao, npr. nekakav naturalizam/materijalizam etc, ne bi li takav covjek bio po definiciji apostat? Nije li takvima zabranjen cak i crkveni pokop? (tako nekako se to cini opisanim na katolickoj enciklopediji, http://www.newadvent.org/cathen/01624b.htm ) tamo prilicno jasno kaze da je apostaza zapreka crkvenom vjencanju ("apostasy constitutes an impediment to marriage, and the apostasy of husband or wife is a sufficient reason for separation a thoro et cohabitatione") Nadalje navodi kako, bar u slucajevima gdje je taj apostat prilicno glasan o svojem odbacivanju krscanstva, isti ekskomuniciran zajedno sa svim njegovim prijateljima, te djecom i unucadi, kako knjige u kojima pise o takvim svojim uvjerenjima spadaju na Index, te kako bi npr u Rimsko vrijeme, istima oduzeli sva gradjanska prava etc..?
Ne zelim naravno reci kako su ovako ekstremni tretmani iz krscanske povjesti primjenjivi u ovako 'sitnim' (stvarnim ili hipotetskim) situacijama , niti imalo primjereni suvremenici, ali svejedno apostazu u ovom clanku nazivaju upravo najtezim grijehom, koji povlaci za sobom najstrozije crkvene sankcije ( za razliku od puno tolerantnijeg stava prema nekom tko nije nikad niti bio dio crkve..) , dok ton vaseg odgovora, istina polazeci od pretpostavke da mladic u pitanju nije niti krsten, je posve .. pomirljiv ..
04.10.2007. (18:52)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@oxi, provjerit ću što točno i precizno o tome kaže Zakonik kanonskog prava (Katoličke crkve) pa ću ti odgovoriti. Zasad samo ovo - logično je da se strože postupa s otpadnikom, jer on je već jednom upoznao istinu i odbacio je, za razliku od nekrštenog koji iz tog "izvora još nije pio". Čak i na razini humanizma postoje izreke (jedna je mislim židovska) koje osuđuju čovjeka koji "pljuje u tanjur iz kojega je jeo" i u "bunar iz kojega je pio", ili ona bosanska da je "poturica gori od turčina" itd.
04.10.2007. (19:47)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Čudovište iz Jarunskog jezera
po meni nije ni smjela ulaziti u vezu s nekrštenim mladićem ,a kamoli s njim imati seksalne odnose
da se dokaže i opravda trebala bi podnjeti bolno iskupljene
npr, hodati bosa po oštrom kamenju u međugorje ili biti na kruhu i vodi u samostanu barem mjesec dana
03.10.2007. (00:36) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
barba
Hvaljen Bog .Vjerujemo kako Bog oprosti ako je pokajanje iskreno i slijedi promjena . Peti grijeh protiv Duha Svetog je - ustrajati u grijehu a drugi je - zlo se ufati u spasenje bez zasluga - sto ce reci kako je grijeh ciniti zlo u uvjerenju kako ce nam to Bog ionako oprostiti kad se pokajemo a za to ima vremena i kasnije pa prema tome mozemo i dalje grijesiti.
03.10.2007. (08:00) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
barba
pl...................
03.10.2007. (08:17) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Herostrat
Nije mi ovo baš najjasnije a budući ste više teoretičar (kako sami kažete) bilo bi zgodno da ovo još jednom potvrdite ili možda čak i podrobnije pišete o tome: "MOguće je vjenčanje u crkvi (bez milosti sakramenta) iako mladić nije kršten?!? Pa dobro, sa strane tog mladića, nema nikakvih problema budući da on ionako nije vjernik ali što ćemo s djevojkom koja to jest a brak se sklapa bez samog sakramenta? Kako se to onda tretira? Jest brak a nije brak? Zaista mi je ovo nejasno....
03.10.2007. (08:21) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Brigita
Prvo..."pater Bernard"....kažu da nema glupih pitanja,ali da ima glupih odgovora. Tvoja provokacija je i više nego glupa i dovoljno govori o osobi koja ju je napisala.
Inače....što se tiče dotične situacije, slažem se sa don Angelom ma da ni sama ne živim bez grijeha tako da nemam namjeru polermizirati.
Još nešto...svaki put kada netko upire prstom u drugoga (ovo se ne odnosi na don Angela) diže mi se kosa na glavi.
Mislim da ova djevojka razmišlja ispravno i nastoji živjeti ispravno. Ono što je vodi jest ljubav! I ne vidim ništa loše u tome da je izabrala čovjeka koji nije kršten. SVI trebamo vjerovati u snagu molitve! Uz molitvu sve je moguće.
A tko je bez grijeha neka baci prvi kamen....
:)
03.10.2007. (08:24) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Brigita
Herostrat...vjenčanje u crkvi je samo po sebi sakrament!!! Don govori o milosti sakramenta!
03.10.2007. (08:26) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ecce ego!
@herostrat
Sakrament je samo za katolika, tj. u ovom slučaju za djevojku. Za drugu stranu nije sakrament pošto mladoženja nije kršten, ali to nije zapreka za sklapanje braka. Isto je i sa milošću koju Bog daje po sakramentu.
03.10.2007. (11:28) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ecce ego!
Mislim da mnogi ne znaju da sakrament zenidbe ne dijeli svecenik nego mladenci svojom privolom. Svecenik je tu u ime Crkve i on daje blagoslov.
03.10.2007. (11:36) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
angelo
@Ecce, bravo, hvala na asistenciji. Tako je.
Hvala i @Brigiti na iskrenosti. Mnogo je lakše poznavati principe nego po njima živjeti. Zapamtio sam sjajnu duhovnikovu misao iz mladosti: Svi smo mi jednako slabi, bolji je onaj tko se više trudi (biti bolji)!
A @Pater Bernard se vjerujem samo šali, ako nije provokacija (jer svatko se može nazvati pater, kao što i neki bezdušnick može uzeti krasan nick). U tom slučaju bi "pater" za pokoru trebao upoznati jednu nekršćanku i s njom se malo družiti da vidi kako je to izvan literature i tradicionalne katoličke pokorničke prakse.
Pozdrav svima & blagoslov!
03.10.2007. (12:53) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ecce ego!
"Svi smo mi jednako slabi, bolji je onaj tko se više trudi (biti bolji)!"
Ja bih rekao da su sveci oni koji poznaju svoju slabost. Oni su davno odustali od korigiranja svojih slabosti i pogrešaka. Znaju da je to sizifov posao. Jedino im je bitno biti što bliže Bogu, potpuno mu se predati. A Boga ne zanimaju naši grijesi. Grijeh je poražen na križu prije 2000 godina.
03.10.2007. (13:14) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ecce ego!
Da me netko nebi krivo shvatio. Onaj tko je predan Bogu ne griješi, ali ne zato što je jak i što je pobijedio svoju slabost nego zato što je Božji.
Zato nemojmo izbacivati tamu iz sebe. Uđimo u Svjetlo!
@Angelo oprosti... Malo sam se zanio....
03.10.2007. (13:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
just trying to do the right thing
evo grešnice...
@don anđelko... hvala još jednom. opcija vjenčanja bez 'lažnog' krštenja dobro zvuči, ako već ne može biti pravo...
@paterbernard... upravo to mi je i previše svećenika reklo, da ga ostavim i molim za oprost... rado bih da vjeruje, ali ako to nema u sebi... nadam se, za dobro vjernika kod nas, da je pater samo nadimak, da nije titula, inače ni ne slutite koliko štete možete tako napraviti.
03.10.2007. (13:49) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
20070207
+!
Hvaljen Isus i Marija !
Cudni su putevi gospodnji, i tako jer sam ja onaj kome se moj zivot dogodio, evo par mrvica iz te odiseje, pa ako nekomu mogu posluziti, eto hvala Bogu !
Mlad sam se ozenio i odmah otidosmo u daleki svjet. " ...nigdje puta nigdje staze, bose noge goli kamen gaze..."! Bez rodbine i starih pouzdanih prijatelja da te barem saslusaju ili u nevolji savjetuju, tudina je velika pustinja, a novi brak tako njezna biljcica koja treba i tekako mnogo prijateljske pomoci i savjeta da prezivi i raste, da procvjeta i donese zdrave plodove.
Bio je u nasoj zupi "Our Lady of the airways", mali , osisani kao jez, zupnik , stariji Irac, father Joe Nolan.
Jedne duge Kanadske zime, father Joe je poslije vecernje svete mise, mislim svakog cetvrtka, poceo drzati sastanke sa zupljanima pod nazivom KATEKIZAM ZA ODRASLE.
Poslije kraceg govora na neku temu, on bi otvorio forum za pitanja i odgovore.
Linda, polu americka indijanka, rastavljena sa cetvero odrasle djece, poslije nekog vremena, na jednom takovom sastanku, postavila je pitanje father Jou.
" Father, ja mozda nisam dobar primjer mojoj djeci, jer nas je otac obitelji ostavio, ali evo idem u crkvu i vodila sam svoju djecu ovdje, a danas moja najstarija kcer zivi u divljem braku
sa covjekom koji nije niti nase vjere. Ja ih volim i nebi ih htjela izgubiti ili otjerati i oni kazu da ce se vjencati u nasoj crkvi jednog dana, ali ja se osijecam kao da se odricem Isusa, ako ih ne osudim jer zive bez Bozjeg blagoslova i van crkvenog braka."
Linda je svoje pitanje, pred nekih 30setak ljudi, svrsila sva u suzama .
Father Joe, Bog mu daj dusi lahko, odgovorio je na ovo tako inspirirano, da se tog odgovora evo i nakon 30 godina sjecam kao glasa dragog Boga koji se meni osobno otkriva.
" Draga Linda, dragi Bog je daleko veci nego nasa poimanja o Njegovoj dobroti, pravednosti
i ljubavi za nas. On nije neki stari sluzbenik sa dugom bijelom bradom tamo negdje u oblecima, koji pazi na svaki nas krivi korak i biljezi nam odmah packe koje smo si zaradili time. ON je nas otac koji nas neizmjerno voli i koji nam zeli sve najbolje sto se zamisliti moze. ON vidi sve i zna sve. ON je izvan vremena. Za NJEGA je vazno sto je u nasim srcima, nase nakane, nase odluke i nasa vjera u NJEGA.
Ono sto mi ne mozemo sami, ON moze sa nama i kroz nas i za nas, i NJEGOVA PRVA ZAPOVJED SADRZI SVE.
ON ne trazi da se mi odrecemo sebe i svih oko sebe radi NJEGA, nego nas trazi da NJEGA ljubimo, sebe ljubimo i sve oko nas ljubimo a sve ostalo prepustimo NJEMU.
LJUBIT JE OGROMNA OBAVEZA, AKO SMO ISKRENI, A AKO NISMO, NEMA NAM TU NITI LJUBAVI, NI BLAGOSLOVA.
Sveti AUGUSTIN je to sazeo u : " LJUBI BOGA I RADI STO HOCES ".
BOG cesto koristi nas da bi obratio one oko nas!
NAS BOG JE BOG KOJI DOLAZI, KOJI SE SVAKOM OD NAS U NASIM POIMANJIMA OTKRIVA
I OBLJEVLJUJE I MI NEMOZEMO NIKADA POTPUNO SHVATITI KOLIKO JE ON VELIK, DOBAR I KOLIKO NAS VOLI. "
Danas u Maltonu, pokraj Torontskog aerodroma postoji mali parkic "FATHER JOE's PERQUET", kao uspomena na jednog "dobrog pastira".
Bok mili moji !
03.10.2007. (15:48) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Orbodrone
Svasta muci danas nas mlade katolike gresnike... evo ja sam danas cuo nesto sto sam mislio da mi se prijateljica (katolkinja po izjasnjenju) sali, ali ona zaista nezna neke stvari te je izgleda prespavala neke sate vjeronauka... naime ona predbracni seks ne smatra bludom! vjerojatno uopce nezna razliku izmedju bluda i preljuba itd... e sad posto tezi grijeh ne cinim ja koji sam bludnik, nego bas onaj koji opravdava svoj grijeh tj. vlastiti blud i pravi se dobrim krscaninom, ponovno za razliku od mene koji prihvacam istinu (svjestan svoga grijeha), ali radi svoje slabosti ne uspijevam uvijek zivjeti po istini... dajem jedan link, na kojem se nalazi jedna knjiga... knjiga je naslova "Kršćansko udvaranje u svijetu naglašene spolnosti - Vodič za katolike" napisao ju je američki svećenik otac Thomas G. Morrow. Preveo Mate Kosor. Ja ju upravo citam i svidja mi se... pa eto mozda nekome pomogne u nekim problemima...
http://matekosor.iz.hr/hodanje.php
http://matekosor.iz.hr/knji ga/hodanje.pdf
Angelo molim komentar!
03.10.2007. (17:17) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Turles
jao...koje besmislice...najvise me se dojmio onaj dio da su od sada odlucili zivjeti u moralnoj cistoci,cjah...! sad si nemoralna osoba ako si sa voljenom osobom blizak a da nisu braku... ajme...
zao mi je takvih osoba...najvaznije je da budes dobar,a to sto se neki vole prije stavljanja ziga na komad papira,nije ni najmanje bitno.
03.10.2007. (22:02) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Orbodrone
turles ti si u zabludi, a koliko vidim ni ne razumijes sakrament... tebi je to samo zig na papiru.. meni je zao tebe... ali ako nisi katolik nije ni cudo, makar ima ljudi koji se smatraju katolicima a nemaju dovoljno znanja o tome sto to znaci biti...
03.10.2007. (22:14) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
angelo
@Orbo, tako je. Nije moguće današnjem mentalitetu vrednovati čistoću, čednost i mnoge druge vrline, jer živimo pod terorom pornografske kulture. Zato oni koji na sve gledaju kroz takve porno-cvike misle da su kršćani, muslimani i drugi koji žive čisto - nekakvi umobolnici, "amiši 21. stoljeća", preživjeli ostatci srednjovjekovnih moralnih dinosaura i sl. Zato i reagiraju sa "ajme". Ali, jadni, nisu ni svjesni kako gradeći kuću svoga života na pijesku sebi doslovce priređuju u (skoroj) budućnosti mnoge nevolje pa i propast, za što nikad neće znati uzrok niti će moći izići iz mraka, osim ako nekako ne upoznaju Svjetlost. Nažalost, mnogi ostaju u tami jer kršćani preslabo svijetle svojim životom i uopće nisu nikakva pozitivna provokacija onima koji ne vjeruju. Srećom ima ipak mnogo dobrih "reflektora"!
Čuo sam za navedenu knjigu i htio sam je i ja preporučiti. Hvala ti što si to učinio. Čim stignem počet ću je i ja čitati. Vjerujem da je ispravna i da ću je uskoro prokomentirati.
@Ecce, doista si se malo zaigrao. Tama, grijeh i zlo su zapreke za svjetlost, milost i dobro, zato se moramo protiv njih boriti i trebamo ih iz sebe izbacivati (tu je i sakrament ispovijedi), premda je grijeh davno pobijeđen. Ali - Augustin je to lijepo i sažeto definirao - Bog nas je stvorio bez nas, ali nas neće spasiti bez nas!
Inače je sve fatalizam i odosmo u nirvanu (ako je ona cilj, onda je i droga dobro sredstvo...).
@Brojke i slova, hvala ti na lijepom svjedočanstvu!
Pozdrav svima & blagoslov!
03.10.2007. (22:33) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
angelo
Ajme, tek sam sada primijetio da se "pater bernard" pretvorio u "čudovište iz jarunskog jezera". U Novom zavjetu možemo na mnogo mjesta naći osudu takvoga "performansa". Drago mi je da sam odmah osjetio njegov "tamjan".
U svemu uvijek vrijedi evanđeoski kriterij raspoznavanja svega po plodovima!
03.10.2007. (22:38) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ecce ego!
@Angelo
Nisam ja doveo u pitanje borbu protiv tame, zla i grijeha. Samo sam rekao da je najbolji način borbe uči u Svjetlo, odnosno slijediti Krista. Svjestan sam da svojim snagama nisam sposoban u potpunosti pobijediti niti jednu svoju slabost. Sakramnet ispovijedi je sigurno jedan od najsnažnijih oblika "ulaska u svjetlo".
OK... Možda sam bio malo nedorečen. Sada sam, nadam se, razjasnio što sam htio reći.
Što se tiče nirvane, sve su istočnjačke tehnike okrenute same prema sebi. Sve se treba postići svojim trudom, svojom snagom, svojom vježbom. Nema tu Boga. Samo ego.
04.10.2007. (08:07) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
SPES
Teško je shvatiti onima koji nikad nisu živjeli u multi-kulti sredinama da se može "dogoditi ljubav", da se može otkriti bliska duša među drugima i drugačijima. Ne vidim tu nikakvih zapreka, ako je ljubav iskrena. S tim što vjerski odgoj djece treba prepustiti jednom roditelju, najčešće onom jačem, onom koji u svojoj vjeri ima čvršće korjene. Ne zaboravimo: Bog i krivudavim crtama ravno piše,
04.10.2007. (09:04) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
angelo
U redu je @ecce, doista si razjasnio što si htio reći. Razumio sam ja to odmah, ali mnogi čitatelji ne poznaju teološke nijanse. Zato je netko mogao pomisliti da si možda predstavnik evangeličke (protestantske) teologije.
Pozdrav ti i blagoslov!
04.10.2007. (10:39) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Shakira blog
super blog
navrati do mene!
komentiraj mi!!
04.10.2007. (13:12) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Shakira blog
pussa!!
04.10.2007. (13:12) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
oxsimoron
Iz teksta nisam mogao shvatiti da li mladic u pitanju stvarno nije nikad niti krsten, ili prosto nije vjernik, iako je npr krsten i odgajan kao krscanin, stoga, netko tko je jednom ipak bio krscanin, i koji je svojevoljno isto odbacio. Cini mi se da je to puno cesca situacija u Hrvatskoj i Europi, prema nekim statistikama o vjerovanju u Boga te odudaranju istih od formalnih statistika pripadnosti Crkvi krstenjem..
Interesira me kakva bi bila 'situacija' u tom potonijem slucaju. Ako bi, bilo u ovoj stvarnoj situaciji, ili ako ne, prosto hipotetski govoreci, netko bio krsten, ali je odbacio Krscanstvo i odabrao, npr. nekakav naturalizam/materijalizam etc, ne bi li takav covjek bio po definiciji apostat?
Nije li takvima zabranjen cak i crkveni pokop? (tako nekako se to cini opisanim na katolickoj enciklopediji, http://www.newadvent.org/cathen/01624b.htm ) tamo prilicno jasno kaze da je apostaza zapreka crkvenom vjencanju ("apostasy constitutes an impediment to marriage, and the apostasy of husband or wife is a sufficient reason for separation a thoro et cohabitatione") Nadalje navodi kako, bar u slucajevima gdje je taj apostat prilicno glasan o svojem odbacivanju krscanstva, isti ekskomuniciran zajedno sa svim njegovim prijateljima, te djecom i unucadi, kako knjige u kojima pise o takvim svojim uvjerenjima spadaju na Index, te kako bi npr u Rimsko vrijeme, istima oduzeli sva gradjanska prava etc..?
Ne zelim naravno reci kako su ovako ekstremni tretmani iz krscanske povjesti primjenjivi u ovako 'sitnim' (stvarnim ili hipotetskim) situacijama , niti imalo primjereni suvremenici, ali svejedno apostazu u ovom clanku nazivaju upravo najtezim grijehom, koji povlaci za sobom najstrozije crkvene sankcije ( za razliku od puno tolerantnijeg stava prema nekom tko nije nikad niti bio dio crkve..) , dok ton vaseg odgovora, istina polazeci od pretpostavke da mladic u pitanju nije niti krsten, je posve .. pomirljiv ..
04.10.2007. (18:52) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
angelo
@oxi, provjerit ću što točno i precizno o tome kaže Zakonik kanonskog prava (Katoličke crkve) pa ću ti odgovoriti. Zasad samo ovo - logično je da se strože postupa s otpadnikom, jer on je već jednom upoznao istinu i odbacio je, za razliku od nekrštenog koji iz tog "izvora još nije pio". Čak i na razini humanizma postoje izreke (jedna je mislim židovska) koje osuđuju čovjeka koji "pljuje u tanjur iz kojega je jeo" i u "bunar iz kojega je pio", ili ona bosanska da je "poturica gori od turčina" itd.
04.10.2007. (19:47) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...