Komentari

novac.blog.hr

Dodaj komentar (28)

Marketing

  • Adam Dell

    Evo, ja necu odmah prodati. Mislim da ce te dionice skociti u nebo kroz malo duzi vremenski period. S obzirom da su strani ulagaci ponudili vise od cijele Hrvatske, brijem da cu ja ipak malo sacuvati te dionice. :) Tako da, zarada od 100% ili 150% mi igra, ispod toga necu jos. :)

    Znam da zvuci naivno, i istina je da mi je ovo prvi izlet u dionicarstvo (do sada sam sa fondovima radio samo), ali nekako mi se cini da je interes prevelik da bi dao dionice u bescjenje. Dapace, postoji ideja da krenem kupovat po cijeni do 350-400kn ako me pukne i nadjem jos viska kesa. :) Sa druge strane, sljedece godine bi se trebale dijelit dividende, prica se o kupnji Telekoma Slovenije. Mislim da ce bit veselo i da jos nije vrijeme za prodat te dionice. :)

    avatar

    02.10.2007. (13:39)    -   -   -   -  

  • inovator

    Jako dobro zapažanje. Međutim, kao vlasnici nekoliko dionica mogu li ti ljudi odlučivati o ičemu? Mogu li njihove želje i prijedlozi doći pred Upravni odbor T-HT-a pa da se poslušaju?
    Ako netko kao vlasnik dionica izrazi želju da se npr ne otpuštaju radnici, ili da se radnicima poveća plaća, da se smanji ili ukine pretplata ili npr da se svi uredi farbaju samo u rozu boju. Hoće li ih itko poslušati? Mogu li oni uopće utjecati na nešto ili i dalje odlučuju isti ljudi koji su odlučivali do danas,bez mješanja sa strane, a vlasnici kupljenih dionica će čekati ishod njihovog rukovođenja i nadati se većem profitu?
    Totalno sam neiformiran o dionicama i pravima njihovih vlasnika pa bih molio sve koji znaju više da me malo prosvijetle. Hvala!

    avatar

    02.10.2007. (13:50)    -   -   -   -  

  • novac

    dioničari ne mogu upravljati. Zato je i razdvojeno "vlasništvo" od menadžmenta. Međutim mi kao vlasnici možemo profitirati od dobrog rada kompanije, a ako prodamo dionice onda se nemamo pravo "ljutiti" što novac od zarade ide negdje drugdje. Inače ako se dioničari udruže i ukupno drže više od 5% ukupnog temeljnog kapitala mogu utjecati na neke odluke glavne skupštine (ne znam detalje, ali mi je u glavi ostala granica od 5%)

    avatar

    02.10.2007. (14:14)    -   -   -   -  

  • pametni zub

    Nadam se da će ta odvratna monopolistička tvorevina uskoro propasti, pa makar svi mi ostali bez interneta

    avatar

    02.10.2007. (14:42)    -   -   -   -  

  • Digital Vomiting

    Super post novche.
    Prvi put sam sada uzeo par paketa da vidim kako to ide s tim dionicama, inace sam charapa mentalitet i nisam se igrao s fondovima ili dionicama pa sam odlucio ovdje malo eksperimentirati.

    Imao sam isto nakanu prodati odmah sve, no nakon malo razmisljanja sam odlucio uciniti upravo suprotno, zadrzati sve sto je god moguce duze. U krajnoj liniji ako dodje vrijeme da se zubi na klin stave, onda se mogu prodati za neku kunu.

    avatar

    02.10.2007. (15:11)    -   -   -   -  

  • prijateljica svjetlosti

    Što se dividendi tiče, koliko ja znam, o podjeli dividendi opet odlučuje uprava. Novac od zarade tvrtke ide prvo za bonuse menadžerima, pa za dalji razvitak tvrtke i slično, a tek onda za dividende i zakonski nije definirano koliko i da ih uopće treba biti (kad sam zadnje o tome čitala). A s obzirom da se malo po malo nagriza kolač monopolizma... dioničar u meni vjeruje u pravedniju raspodjelu snaga na polju telekomunikacija kroz neko vrijeme, što znači da bi T-HT mogao uskoro krenuti i silaznom putanjom...
    Moje viđenje: taj mi brod nije dovoljno drag da bi s njim potonula...

    avatar

    02.10.2007. (15:40)    -   -   -   -  

  • kratke crte

    Ja isto čekam. Pa gdje puklo.

    avatar

    02.10.2007. (15:48)    -   -   -   -  

  • novac

    prijateljice, ma naravno da nećeš držati dionicu koja sve manje i manje vrijedi. Ja sam ovo napisao potaknut sjećanjima kako smo sve rasprodali u bescjenje, a čini mi se da sada opet radimo isto. Također mi je interesantno kako su neki plakali dok su "oni tamo" rasprodali našu imovinu, a mi smo to isto spremni napraviti bez previše razmišljanja.

    avatar

    02.10.2007. (16:58)    -   -   -   -  

  • Adam Dell

    @prijateljice - prica o dividendama je informacija koju sam dobio. Mozda ce podijelit, mozda nece. Do sada DT nije odobravao dijeljenje dividendi jer su za HT zacrtali ideju reinvestiranja i jacanja na regionalnom trzistu (drzava je u par navrata zeljela podijeliti dividendu i tek su to nedavno napravili).

    Sto se tice silazne putanje HTa, tesko da ce se to desiti. Racunaj da ce se dijeliti otkazi, sto uopce nije losa solucija. Ja nemam bas nista protiv da se dijele otkazi, jer s obzirom na drzavnu ostavstinu i sindikate, ljudi tamo (ko i u ostalim drzavnim firmama) bas i _NE_ rade. Dakle, samo su visak i ne doprinose nicemu, vec su samo i iskljucivo trosak. Po meni, bilo bi dobro da se otkazi podijele i da se ljudima ponudi mogucnost edukacije, pa nek se dalje sami snalaze bez velikog tate. Moje glediste je da posla ima, samo ga treba stvorit, sto jugoostavstina ne razumije, vec svi sjede skrstenih ruku i cekaju da im netko ponudi posao.

    Necu sad puno pricat o svojim stavovima, ali, vidjet cemo sto ce bit za 3 dana. :) Drzmo fige. A HT nece nigdje potonut, cak niti uz konkurenciju koja se pojavila. Dapace, moze samo jos ocvrsnut na trzistu (sjeti se da je T-Com kupio Iskon).

    avatar

    02.10.2007. (17:48)    -   -   -   -  

  • Toni Aničić

    Slazem se u potpunosti, oduvijek se zalazem za to da ne prodajemo nase strancima. Uskoro ce doci vrijeme kada necemo vise imati sta prodati i biti cemo teoretski robovi.

    avatar

    02.10.2007. (19:15)    -   -   -   -  

  • MasterMind

    Pun pogodak! Ma upravo tu priču ja pričam od samog početka - rijetki su ti koji zapravo žele shvatiti moju (i tvoju) poantu. Rijetiki su spremni priznati naše opće mentalitetsko licemjerje. Rijetki priznaju da ih "nepravda" smeta samo kada ju trpe, ne i kada ju čine.
    Naše društveno stanje i njegove uzroke tako je lako dijagnosticirati, ali gotovo nemoguće izliječiti.
    Zadovoljstvo je naići na ljude koji stvarno razmišljaju :) .

    avatar

    03.10.2007. (08:04)    -   -   -   -  

  • prijateljica svjetlosti

    Novac, ja se u principu slažem s tobom. Dionice T-HT-a ne namjeravam prodati odmah, niti sam to u startu namjeravala, nego po zakonu tržišta, kao i bilo koju drugu dionicu. No, imam neki svoj sustav vrijednosti prema kojem bi radije uložila svoj novac u nešto drugo (neću sad reći što ;)) pa su mi dionice T-HT-a samo usputna stanica.
    Ja sam, vjerujem, izdvojen slučaj u cijeloj ovoj priči i slažem se s tobom da se ljudi povode za modom i da njih dobar dio miris novca vrlo brzo pretvori u gladne životinje. No, opet, ako su ljudi stvarno siromašni i gladni (kako se priča), onda mi je jasan njihov potez i zapravo sam zadovoljna što su mnogi bar pokazali inicijativu da se pokrenu i naprave nešto za svoj budžet, bar kratkoročno, umjesto da kukaju pred televizijom kako se nitko za njih ne brine. Ja bih rekla da je to korak naprijed, jedan veliki korak za tako uspavan narod, a tko zna, možda će se iz svega roditi i koji novi dioničar. ;)

    avatar

    03.10.2007. (09:16)    -   -   -   -  

  • daleka-obala

    Ima ona izreka,"Možeš što hoćeš, al nemožeš dokle hoćeš". Tako je i u ovom slučaju, jagme za dionicama. Samo je pitanje trenutka kada ćemo naletjeti na minu.Možda je danas s T-com dionicama sve prošlo ok,iako(kamata na kredit,kursna razlika u mijenjanju novca,provizija na platni promet,provizija brokeru...)umanjuje dobit,a u principu sami kroz mirovinske fondove sebi plačamo zaradu.Stoga ne zaboravimo, ne propada onaj koji zaradi 20-30%, več onaj koji je gramezljiv.
    Usput ,mali dioničari sa 5% nemogu utjecati na donošenje nikakvih odluka,zato i postoji zlatna dionica na 75%.

    avatar

    03.10.2007. (10:08)    -   -   -   -  

  • Mammon

    Ovaj sam komentar na tvoj komentar postao pod Sprajcov blog, ali evo ga i ovdje. Ti kazes:"Potpuno isto se događalo i tijekom privatizacije. Radnici su dobili jeftine dionice, jeftino su ih i hitno prodali jer im je, kao i uvijek, trebao novac. Možda su nešto sitno i zaradili. Dionice su otkupili menadžeri koji su kasnije često postajali i većinski vlasnici, a dionice su otišle u nebo. Danas smo zavidni na njih kako su jeftino stekli velike tvrtke." Mislim da taj komentar nije korektan. U vrijeme o kojem govoris nije funkciniralo trziste kapitala. Manageri su bili u povlastenoj poziciji (informacije, dostupni krediti...) a nije bilo ni zakona o preuzimanju koji bi stavio individualne dionicare u koliko toliko ravnopravnu poziciju - da prodaju preuzimacu po propisanoj cijeni i proceduri. Tako je bilo swapova bez ikakve kontrole koliko se god hoce. Ni daljnji komentar nije korektan: "... ali mi je zanimljivo promatrati kako smo se svi brzo zapalili za lagan novac dok smo prije nekoliko godina puno veće i jeftinije poklone (PIF-ovi, ERNT po 200 kn itd. itd.) jednostavno preskočili" Osnivaci PIF-iva bili su u kudikamo boljoj poziciji nego vlasnici kupona, i to su i realizirali. Kad nemas puno mogucnosti, prodas jedinom ponudjacu. Istovremeno swapovi vlasnika PIF-ova i drzave i danas su na sudu. O mentalitetu... mozda bih se i mogao sloziti. Ali to ne znaci da ne trebamo kriviti vladu kad god mozemo. To je demokratski

    avatar

    03.10.2007. (11:18)    -   -   -   -  

  • novac

    Mammone, hvala na komentaru (mogu priznati i da sam malo i počašćen). Pratim tvoje tekstove i žao mi je što češće ne pišeš. Znam da je onda bilo neko drugo vrijeme, ali onaj koji je onda imao ZNANJE to je mogao jako dobro iskoristiti. Većina ljudi nije onda imala znanje i zato nije iskoristila priliku, a nažalost ne vidim da danas puno ulažu u vlastitu edukaciju. Demokratski je kritizirati, vladu, ali ja uvijek prvo volim krenuti od sebe. Lijepi pozdrav.

    avatar

    03.10.2007. (11:51)    -   -   -   -  

  • blento

    Ali gledaj. Diplomirani sam inzenjer, radim u struci po cijeli dan i nemam vremena baviti se dionicama. I mislim da je to dobro za nase drustvo. Dodju dionice INE na prodaju, je ne kupim. Oni koji su kupili fino su zaradili. Dodje T-HT, posudim za jedan paket, za drugi uletim u minus. Ja ne mogu cuvati te dionice jer nemam toliko love sa strane.
    Po tebi ih nisam trebao onda ni kupovati? Ili sam trebao nesto drugo napraviti? Ne razumijem bas poruku, osim cinjenice da nas stalno kradu, ali opet... Sto sam ja trebao napraviti?

    avatar

    03.10.2007. (13:24)    -   -   -   -  

  • inovator

    A moze li se kupiti samo jedna jedina dionica? Svaki Hrvat neka kupi po jednu i ne bi bio veliki izdatak,a ni zarada ako je bude, ali na taj način bi se mogle privatizirati sve tvrtke i onda bi ta silna lova ostala u Hrvatskoj

    avatar

    03.10.2007. (17:29)    -   -   -   -  

  • Adam Dell

    @inovator - Mozes kupit jednu dionicu, ali je uzasno neisplativo jer ces morat platit nalog i proviziju brokeru (od 60kn + 0.6% provizije, pa do 150kn + 1% provizije). To je jedna od glupljih solucija koje mozes napravit ustvari, osim ako namjeravas kupit u nekom drugom trenutku jos istih dionica.

    avatar

    03.10.2007. (17:52)    -   -   -   -  

  • novac

    blento, ako nemaš vremena niti želje ulagati u vlastito znanje o dionicama onda nemoj riskirati svoj novac. Što ako cijena padne? Tko će biti kriv za tvoje gubitke? Vlada? Ja se nikad (osim da sam jako bogat) ne bih zaduživao da kupim dionice, ali to sam ja...

    avatar

    03.10.2007. (23:52)    -   -   -   -  

  • Adam Dell

    @novac - Dobro si skrenuo paznju blenti o ulaganju u vlastito znanje o dionicama. Ja recimo ne znam tehnicku pozadinu dionica, ali mi je vrlo dobro poznata uzrocno-posljedicna veza i iskoristavanje informacije. Dakle, mislim da mogu procijeniti po nekom fuzzy-logic principu da li ce dionica rasti ili padati i otprilike u kojem obimu.

    Inace, nemam nista protiv zaduzivanja da bi ulagao. Jedno je kupovat dionice, ali imas i sigurniji nacin, a to su dionicki fondovi. Inace, ja sam uzeo gotovinski kredit za kupnju HT dionica i mjesecno placam iznos koji mi ne predstavlja problem. Planiram ulagati taj novac dalje, tako da zaradim koliko mi treba za kupit si nesto pametno, a da se to opet ne osjeti.

    U svakom slucaju, prije dionicarenja, brzo na www.mojnovac.net, proucavat sto ljudi pisu po forumima i naravno, gledat i citat vijesti, pratit kretanje dionica, i tako jedno par mjeseci i tek onda se odluciti na aktivno sudjelovanje na burzi. To bi bio moj savjet. :)

    avatar

    04.10.2007. (00:50)    -   -   -   -  

  • Traders life

    Bok inovator,
    Svaka dionica donosi pravo glasa i može glasati na skupštini dioničara. Skupština dioničara ne donosi poslovne odluke več to radi managament tvrtke. Ako nisu zadovoljni managamentom dioničari ga na skupštini mogu smjeniti. mali dioničari mogu osnovati udrugu radi zajedničkih interesa i staviti zajedno glasove svojih dionica na Skupštini dioničara. naravno mi smo u Hrvatskoj daleko od takvog dioničarstva. Kod nas svi gleadaju da maznu neki profit na brzinu. Investiranje je dugoročni i dobro promišljeni proces. tradeing je nešto sasvim drugo i za to u Hrvatskoj još nema uvjeta. Osim toga zakaj bi dioničar glasal za ukidanje pretplate kad mu je u interesu da firma zaradi što više - veči profit=veča dividenda=veča cijena dionice. Ili ako je u interesu firme opravdano rezenje troškova (npr. otpuštanje radnika) ne vidim razlog da dioničar bude protiv tog, manji troškovi=veči profit=veča dividenda=veča cijena dionice.

    avatar

    07.10.2007. (13:14)    -   -   -   -  

  • Traders life

    Bok novac,
    Potpuno si u pravu i trebat če još puno vremena da ljudi u Hrvatskoj shvate kako ulaganje znači sačuvanje i oplemanjivanje love koju ulažu te da je to proces koji se radi dugoročno i pametno, proračunato. Tradeing je sasvim nešto drugo i nije za svakoga. Moja stara je neki dan dala 100.00 kn mom sinu (ima 11 godina) i pitala ga jel štedi, a on joj je rekel da je najboli način štednje kroz kupovanje dionica i fondova. Kad če Hrvati početi ulagati od mladosti, redovito i sas planom onda bu bilo manje penziča koji kopaju po kontejnarime.

    avatar

    07.10.2007. (14:04)    -   -   -   -  

  • Traders life

    Bok Adam Dell,
    Ako mi po svom nekom fuzzy-logic principu možeš otkriti da li ce dionica rasti ili padati i otprilike u kojem obimu, svu svoju lovu bum puknul u dionice prema tvojoj preporuci i dam ti 50 % zarade (ti nemoraš ni kinte dati) ali ako padnu ti meni pokriješ sav gubitak. Jel može. Dionice su previše nepredvidiva životinja da bi se mogli bez prave analize odlučiti koje i kad kupiti ili prodati. Ali to sam samo ja, možda neko hoče i na pamet. To je njegov izbor. Uglavnom slušamo o i od onih koji su na dionicama zaredili a oni koji su popušili šute. Kad sad neko proda dionice HT-a zaradio je 50 % ili možda i više. I kaj sad? Koju sljedeču dionicu kupiti? Di investirat? Dugoročno? Kratkoročno? Investitori nisu oni koji kupe jednu dionicu i frknu je za 2 dana po 50 % zarade. Investiranje je dugoročno, planitrano i pametno ulaganje love. Kupovanje i prodaja u kratkom vremenu i za određeni % dobitka je tradein. A traderi kupuju i prodaju dnevno ili tjedno. Pa sad kak trgovati i s čim na HRV tržištu.

    avatar

    07.10.2007. (17:34)    -   -   -   -  

  • blento

    Novac, ovo nije klasicno ulaganje u dionice. Zaduzio sam se jer znam da nije bilo sanse da izgubim na ovome. U ovom slucaju se nije trebalo puno kuzit u dionice da bi znao da je dobit zagarantirana - ovo je bila politika. Zicer. Zar ti stvarno mislis da je bilo sanse da vlada dopusti da ljudi popuse na t-ht?
    Kuzis, trenutno imam skoro 2000 eura vise u dzepu nego prije 5 dana. A i da je pala cijena dionica sam bi bio kriv, ne vlada, ne znam odakle ti takvo razmisljanje. I koliko si ti mislio da bi cijena mogla past?
    Nisam bas totalno nepismen glede dionica, al se ne bih tek tako upustao u zaduzenja da bi kupio neke dionice, npr. u Srbiji, al ovo je nesto sasvim drugo.

    avatar

    09.10.2007. (11:27)    -   -   -   -  

  • myrtta

    Zanimljivo i istinito o "nasem srebru", pohvala za post

    avatar

    09.10.2007. (14:45)    -   -   -   -  

učitavam...