zanimljivo... meni često te neke lude filozofske misli padnu napamet,ali se izgubim već na početku jer mislim da ipak moram još dosta toga naučiti... još mi je to prekomplicirano... hmhm... nisam još upisala faks - filozofija ?? hmhm... ne znam da li je to baš za mene... jer i ovako previše razmišljam pa rađe ponekad pobjegnem u neki prirodoslovni svijet... ne znam tko zna - imam još vremena... mislim da kad dođe vrijeme da ću znati kojim putem poći... :) ... pozdrav:)
07.08.2007. (09:28)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
e ovako... bila sam na ovom blogu prije par dana, i to sam sasvim slucajno naisla i ne mogu a da ga ne pohvalim! sigurno je jedan od najkvalitetnijih na kojima sam ikad bila na blog.hr... sto se ovog posta tice, ne znam da sam u stanju reci bilo sta drugo osim 'jako zanimljivo'... osjecam se malo glupo zbog toga, da iskreno kazem, ali stvarno drugog komentara nemam... a buduci da to ti nisi sam pisao, vjerujem da te nece.. 'uvrijediti' (?!) sto se nisam potrudila da malo detaljnije komentiram... medjutim, citala sam neke tvoje ranije postove i mogu ti reci da su me stvarno zadivili... moram da istaknem ovaj predzadnji, o besmrtnosti i onaj o seksualnoj perverziji (iako njega nisam uspjela do kraja procitati, mislim da se radilo o nedostatku vremena, ali jesam veci dio) i moram reci da su oba stvarno fantasticna... zao mi je sto nisam ranije naisla na tvoj blog, pa da mogu komentarisati makar ovaj prvi post, jer vjerujem da bih imala dosta toga za reci, ali dobro... nema veze ionako, sigurna sam da ces imati i u buducnosti puno tako dobrih tekstova (tacnije eseja, ako sam u pravu)... eto ja te sada pozdravljam i nadam se da ces mozda nekad navratiti i do mene.. ;)
jos jedno sve pohvale keep up the good work, ×bd×
07.08.2007. (16:22)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Hvala na pohvalama :) Evo, ovdje sam stavio originalni tekst jer planiram detaljnije pisat o tom području epsitemologije, i onda ću samo stavit link ovdje na njega... Zato je možda, ovako bez objašnjenja i kad se ne zna ni u kojem je kontekstu i zašto tekst uopće stavljen, on nejasan, pa ću sad u komentaru ukratko objasnit na što se ciljalo: Najstarija i još uvijek najčećše prihvaćena definicija znanja je ona Platonova, da je znanje opravdano istinito vjerovanje. Čini se nemogućim da nešto stvarno znamo ako je to neistinito (recimo, ne možemo reći da su ljudi u prošlosti znali da je Zemlja ravna ploča, kad de facto Zemlja nije ravna ploča), a isto tako da znamo nešto što je istinito, ali nije opravdano (recimo, da ja sad kažem da × born_dead × ima smedju kosu, iako je nikad nisam vidio niti znam kako izgleda, i da ona stvarno ima smeđu kosu, to ne bi bilo znanje već samo pogodak na slijepo). E, sad Gettier postavlja mogućnost kad imamo i istinito vjerovanje i opravdanje, ali se ne radi o znanju; problem je u tome što opravdanje nije dovoljno dobro. Glavni problem ovdje jest kako odrediti dovoljno dobro opravdanje...
Ovo je primjer kojeg navode Gettierovi sljedbenici, puno je jednostavniji od originalnih Gettierovih: Mayyaa (imaginarna osoba koju uvijek koristim u primjerima) dolazi u posjet svojim prijateljima (u njihov stan), i odluči pozdravit njihovu sedmogodišnju kćer Jenny koja je u svojoj sobi. U sobi je mrak, a Mayyaa vidi Jenny kako stoji nasred sobe. Zapravo, to nije Jenny već kartonski lik pošto je Jenny jutros u vrtiću/školi radila takve stvari, i donijela ga u svoju sobu. Dakle, Mayyaa vjeruje da je Jenny u sobi, ali na osnovi krivih razloga, jer vidim kartonsli lik. Ali pretpostavimo da je Jenny stvarno u sobi, skriva se iza vrata. Kad Mayyaa formira vjerovanje "Jenny je u svojoj sobi." ono je i opravdano (pošto vidi kartonski lik Jenny i misli da je to on) i istinito (pošto je Jenny stvarno u svojoj sobi, iza vrata), međutim nije znanje već slučaj epistemičke sreće. Postavlja se pitanje zašto to nije znanje, i čini se da je odgovor jasan, opravdanje nije dovoljno dobro, da bi se radilo o znanju to opravdanje je trebalo biti potpuno sigurno. Gettier na neki način pita jel' moguće uopće imati opravdanje u koje smo potpuno sigurni; pa za Jenny se činilo sasvim opravdano vjerovati da je u svojoj sobi: bili smo u njezinoj kući, znamo da ima 7 godina i kako izgleda, kartonski lik je izgledao jednako... Nekako se čini da to nismo trebali uzeti u obzir jer je mala mogućnost da ćemo tako pogriješiti, a ipak se dogodilo; da bi imali znanje trebamo isključiti mogućnost pogreške. Pošto je nikad ne možemo isključiti, ili padamo u skepticizam, ili moramo naći novu, potpuniju definiciju znanja. Nadam se da je ovaj primjer s Jenny malo jasniji... :)
07.08.2007. (18:33)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ej, hvala i tebi na komentaru, i na onim pohvalama... heh drago mi je to cuti ^^ *blush* Pa, sad kad sam vec jednom probala kako je pisati post na papiru, pa tek onda tipkati na blog, mogu ti reci da i nije tako lose... istina, uzme i previse vremena dok se sve prebaci na kompjuter, ali u jednu ruku je bolje, jer na neki cudan nacin, puno sam lakse post na papiru napisala, kao da ide bolje sa inspiracijom... u biti koncentrises se na olovku i papir i bolje ide (makar se meni cini..). to sa skeniranjem isto nije losa ideja, cak je i meni sinoc palo na pamet da bi najradije to skenirala i stavila umjesto da prepisujem, medjutim, s obzirom kako ja pisem (precrtam sta ne valja, pa onda nesto dopisem itd), ja bih to sve vrlo vjerovatno morala prepisati ponovo, pa tek onda skenirati... sto je opet daleko previse posla... a da ti pravo kazem, ni u mene rukopis nije nesto bajan... doduse, ima tu jos jedna jako bitna cinjenica: ja nemam skener! hahhah.. :P
hvala za onu.. 'utjehu' (heh) vezano za blogove... ima istine u onome sto kazes... neki dan me je bas na msn dodala jedna cura koja mi je bas draga, i ostala mi je u dobrom sjecanju sa bloga, ali ga je i ona izbrisala, pa sam bila izgubila svaki kontakt sa njom... medjutim ona je navratila na blog i pokupila adresu.. bilo mi bas drago...
ovo sa jenny... pa jeste, jasnije je kada stvari tako postavis, iako shvatila sam ja u biti poentu i iz samog posta... ali opet, ne znam sta da kazem.. hehe.. ono, covjek je sebi postavio problem, mogucnosti koje ima i na kraju to sve i rijesio... ne znam sta drugo da kazem nego bravo gettier... :P neka, ipak cu ja pricekati da ti postas nesto sto si sam kreirao, pa da onda komentiram...
eto ajde cujemo se.. pozz
p.s. × born_dead × je plavusa :)
07.08.2007. (20:19)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
... vrištanje tišine ...
zanimljivo...
meni često te neke lude filozofske misli padnu napamet,ali se izgubim već na početku jer mislim da ipak moram još dosta toga naučiti... još mi je to prekomplicirano...
hmhm... nisam još upisala faks - filozofija ?? hmhm... ne znam da li je to baš za mene... jer i ovako previše razmišljam pa rađe ponekad pobjegnem u neki prirodoslovni svijet... ne znam tko zna - imam još vremena... mislim da kad dođe vrijeme da ću znati kojim putem poći... :)
...
pozdrav:)
07.08.2007. (09:28) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Anastasia Lee Kalašnikova
hmm...interresantno...malo prekomplicirano za mene...ali sam donekle shvatila...
07.08.2007. (12:29) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
× born_dead ×
e ovako... bila sam na ovom blogu prije par dana, i to sam sasvim slucajno naisla i ne mogu a da ga ne pohvalim! sigurno je jedan od najkvalitetnijih na kojima sam ikad bila na blog.hr...
sto se ovog posta tice, ne znam da sam u stanju reci bilo sta drugo osim 'jako zanimljivo'... osjecam se malo glupo zbog toga, da iskreno kazem, ali stvarno drugog komentara nemam... a buduci da to ti nisi sam pisao, vjerujem da te nece.. 'uvrijediti' (?!) sto se nisam potrudila da malo detaljnije komentiram...
medjutim, citala sam neke tvoje ranije postove i mogu ti reci da su me stvarno zadivili... moram da istaknem ovaj predzadnji, o besmrtnosti i onaj o seksualnoj perverziji (iako njega nisam uspjela do kraja procitati, mislim da se radilo o nedostatku vremena, ali jesam veci dio) i moram reci da su oba stvarno fantasticna... zao mi je sto nisam ranije naisla na tvoj blog, pa da mogu komentarisati makar ovaj prvi post, jer vjerujem da bih imala dosta toga za reci, ali dobro... nema veze ionako, sigurna sam da ces imati i u buducnosti puno tako dobrih tekstova (tacnije eseja, ako sam u pravu)...
eto ja te sada pozdravljam i nadam se da ces mozda nekad navratiti i do mene.. ;)
jos jedno sve pohvale
keep up the good work,
×bd×
07.08.2007. (16:22) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Xalik
Hvala na pohvalama :)
Evo, ovdje sam stavio originalni tekst jer planiram detaljnije pisat o tom području epsitemologije, i onda ću samo stavit link ovdje na njega... Zato je možda, ovako bez objašnjenja i kad se ne zna ni u kojem je kontekstu i zašto tekst uopće stavljen, on nejasan, pa ću sad u komentaru ukratko objasnit na što se ciljalo:
Najstarija i još uvijek najčećše prihvaćena definicija znanja je ona Platonova, da je znanje opravdano istinito vjerovanje. Čini se nemogućim da nešto stvarno znamo ako je to neistinito (recimo, ne možemo reći da su ljudi u prošlosti znali da je Zemlja ravna ploča, kad de facto Zemlja nije ravna ploča), a isto tako da znamo nešto što je istinito, ali nije opravdano (recimo, da ja sad kažem da × born_dead × ima smedju kosu, iako je nikad nisam vidio niti znam kako izgleda, i da ona stvarno ima smeđu kosu, to ne bi bilo znanje već samo pogodak na slijepo). E, sad Gettier postavlja mogućnost kad imamo i istinito vjerovanje i opravdanje, ali se ne radi o znanju; problem je u tome što opravdanje nije dovoljno dobro. Glavni problem ovdje jest kako odrediti dovoljno dobro opravdanje...
Ovo je primjer kojeg navode Gettierovi sljedbenici, puno je jednostavniji od originalnih Gettierovih: Mayyaa (imaginarna osoba koju uvijek koristim u primjerima) dolazi u posjet svojim prijateljima (u njihov stan), i odluči pozdravit njihovu sedmogodišnju kćer Jenny koja je u svojoj sobi. U sobi je mrak, a Mayyaa vidi Jenny kako stoji nasred sobe. Zapravo, to nije Jenny već kartonski lik pošto je Jenny jutros u vrtiću/školi radila takve stvari, i donijela ga u svoju sobu. Dakle, Mayyaa vjeruje da je Jenny u sobi, ali na osnovi krivih razloga, jer vidim kartonsli lik. Ali pretpostavimo da je Jenny stvarno u sobi, skriva se iza vrata. Kad Mayyaa formira vjerovanje "Jenny je u svojoj sobi." ono je i opravdano (pošto vidi kartonski lik Jenny i misli da je to on) i istinito (pošto je Jenny stvarno u svojoj sobi, iza vrata), međutim nije znanje već slučaj epistemičke sreće.
Postavlja se pitanje zašto to nije znanje, i čini se da je odgovor jasan, opravdanje nije dovoljno dobro, da bi se radilo o znanju to opravdanje je trebalo biti potpuno sigurno. Gettier na neki način pita jel' moguće uopće imati opravdanje u koje smo potpuno sigurni; pa za Jenny se činilo sasvim opravdano vjerovati da je u svojoj sobi: bili smo u njezinoj kući, znamo da ima 7 godina i kako izgleda, kartonski lik je izgledao jednako... Nekako se čini da to nismo trebali uzeti u obzir jer je mala mogućnost da ćemo tako pogriješiti, a ipak se dogodilo; da bi imali znanje trebamo isključiti mogućnost pogreške. Pošto je nikad ne možemo isključiti, ili padamo u skepticizam, ili moramo naći novu, potpuniju definiciju znanja.
Nadam se da je ovaj primjer s Jenny malo jasniji... :)
07.08.2007. (18:33) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
× born_dead ×
Ej, hvala i tebi na komentaru, i na onim pohvalama... heh drago mi je to cuti ^^ *blush*
Pa, sad kad sam vec jednom probala kako je pisati post na papiru, pa tek onda tipkati na blog, mogu ti reci da i nije tako lose... istina, uzme i previse vremena dok se sve prebaci na kompjuter, ali u jednu ruku je bolje, jer na neki cudan nacin, puno sam lakse post na papiru napisala, kao da ide bolje sa inspiracijom... u biti koncentrises se na olovku i papir i bolje ide (makar se meni cini..). to sa skeniranjem isto nije losa ideja, cak je i meni sinoc palo na pamet da bi najradije to skenirala i stavila umjesto da prepisujem, medjutim, s obzirom kako ja pisem (precrtam sta ne valja, pa onda nesto dopisem itd), ja bih to sve vrlo vjerovatno morala prepisati ponovo, pa tek onda skenirati... sto je opet daleko previse posla... a da ti pravo kazem, ni u mene rukopis nije nesto bajan...
doduse, ima tu jos jedna jako bitna cinjenica: ja nemam skener! hahhah.. :P
hvala za onu.. 'utjehu' (heh) vezano za blogove... ima istine u onome sto kazes... neki dan me je bas na msn dodala jedna cura koja mi je bas draga, i ostala mi je u dobrom sjecanju sa bloga, ali ga je i ona izbrisala, pa sam bila izgubila svaki kontakt sa njom... medjutim ona je navratila na blog i pokupila adresu.. bilo mi bas drago...
ovo sa jenny... pa jeste, jasnije je kada stvari tako postavis, iako shvatila sam ja u biti poentu i iz samog posta... ali opet, ne znam sta da kazem.. hehe.. ono, covjek je sebi postavio problem, mogucnosti koje ima i na kraju to sve i rijesio... ne znam sta drugo da kazem nego bravo gettier... :P
neka, ipak cu ja pricekati da ti postas nesto sto si sam kreirao, pa da onda komentiram...
eto ajde cujemo se.. pozz
p.s. × born_dead × je plavusa :)
07.08.2007. (20:19) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Anastasia Lee Kalašnikova
jasniije je...nego imam novi post...
08.08.2007. (09:13) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
akta... metal rules !!!
zanimljivo...iako si me spizdio dok sam sve procitala na kraju je ispalo zanimjivo ;)
08.08.2007. (12:24) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Irida
ovdje ću dolaziti....
10.08.2007. (21:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...