Komentari

marinjurjevic.blog.hr

Dodaj komentar (134)

Marketing

  • edi

    nekako me zazeblo srce kad sam iscitao ovaj tvoj post o torresu,samo se iskreno nadam da nije potaknut onom mojom o "slobodno lebdecim"!;))
    revolucija u socioloskom poimanju ima dvostruko znacenje i upotrebljava se kao sinonim za korjenitu(ili bolje receno temeljitu) promjenu drustva(ekonomsku,politicku i socijalnu) i kao sinonim za nasilnu i naglu promjenu politicke vlasti!
    po definiciji,torres se zalagao i za jednu,ali i za drugu definiciju revolucije!
    na zalost,politicka praksa u vecini zemalja,pogotovo onih nize razine drustvene svijesti je pokazala..da je nasilna promjena(oruzana!) politicke vlasti,nuzan preduvjet za onu drugu temeljitu drustvenu revoluciju(promjenu!)!
    otpor vladajucih elita drustvenim promjenama u drustvima niske razine drustvene i politicke svijesti(ne demokratskim!) nije na zalost moguce drugacije slomiti,vec jedino oruzanom pobunom!
    revolucija(oruzana pobuna) je cin drustvene extaze i bunta prema sistemu u kom vladajuce elite radi zastite vlastitih pozicija,prijece bilo koji oblik legitimnog mijenjanja postojecih odnosa u drustvu!
    revolucija se najcesce vodi gotovo idealistickom utopijom o novom drustvu koje bi trebalo nastati na rusevinama onog starog i nepravednog drustva!
    revolucija zbog toga cesto zavrsi i opcim razocaranjem njenih nosioca,jer uprkos korijenitim promjenama vlasti,vlasnickih odnosa unutar ekonomije i novim drustvenim odnosima..na zalost,te promjene ne prati i nuzna promjena opce drustvene svijesti!
    revolucije i pate od sindroma laznog elitizma njenih revolucionara u odnosu na "nesvjesnu masu" sto vremenom nuzno stvara neki novi oblik totalitarizma i nedemokracije!
    sve u svemu,da pojednostavim cisto dalmatinski..ma hebes drustvo koje se mijenja revolucijom,jer je ona ociti znak politicke i drustvene nezrelosti tog drustva i niske razine opce drustvene svijesti!
    revolucija jedino u slucaju rigidnog ponasanja politicke elite,ali sve duboke i bitne promjene u drustvu se mogu jedino provesti evoluitivno,ili postepeno ..uz promjenu zakona i opce drustvene svijesti sviju nas!
    a za to,ipak treba malo dulje vremena!:)

    avatar

    06.08.2007. (01:55)    -   -   -   -  

  • zarada novaca

    Želite zaraditi novac tako da samo pišete svoj blog ???
    Bili biste glupi ako ne želite !!!
    Registrirajte se i zaradite:

    - - L I N K- -

    avatar

    06.08.2007. (02:55)    -   -   -   -  

  • zarada novaca

    Želite zaraditi novac tako da samo pišete svoj blog ???
    Bili biste glupi ako ne želite !!!
    Registrirajte se i zaradite:

    - - L I N K- -

    avatar

    06.08.2007. (02:55)    -   -   -   -  

  • Marin Jurjević o Svemu

    @edi
    "Revolucija" je velika tema.
    Možda i ključna za mnoga podneblja.
    Camila Torresa spomenuo sam zato jer je kod nas relativno zanemaren a značajan je i vrlo je utjecao na mnoga zbivanja u Latinskoj Americi.
    Odnos političke i socijalne revolucije takodjer je "stara" tema.
    Politička revolucija nerijetko se završavala na nasilnom (oružanom) preuzimanju vlasti. Bez drugog, trečeg etc. koraka...to je bilo nedovoljno ("Sjaši Kurta da uzjaši Murta!").
    Zato su ljudi poput Torresa jako bitni.
    Problem se javio i kod pitanja tzv "avangarde" koja "izvana" unosi svijest u klasno neosvještene dijelove društva od kojih se očekuju da budu "poluga revolucije" s kojom se "preokreće" postojeće stanje.
    To je stari problem jer se praksa znala izroditi u svevlašće zatvorenih krugova - koji vladaju "u ime nekoga".
    Taj problem je najtemeljitije "obradio" Lukaczs govoreći o "klasi po sebi" i o "klasi za sebe"!
    Oktobarska revolucija dovela je do krajnjih konzekvenci takav odnos (Primjedba jednog od vodja tzv. "Radničke opozicije" Šljapnikova da su boljševici postali "avangarda nepostojeće klase" - aludirajući na činjenicu kako u seljačkoj Rusiji nema proletarijata ali postoji "njegova avangarda" koja djeluje "u njegovo ime")
    Torres se oslanja na "siromašne" i na konkretan rad s njima /vezan i za svećenički - i za "poziv revolucionara")
    Naslanja se na kršćansku tradiciju - ali s aktivnom ulogom i interpretacijom nekih temeljnih kršćanskih tekstova.
    Latinska Amerika je zanimljiva i po tomu što su "pomaknuti" kako značenje "demokracije" tako i "revolucije" u odnosu na recimo europske relacije.
    Opresija koja tamo postoji (ili je postojala) nesrazmjerna je s europskim iskustvima. Kulturološki obrasci su drugačiji (utjecaj drevnih civilizacija, problem indiosa i njihove samosvjesti, odnos Život-Smrt, vojne diktature etc). Zato ćesto promašujemo stvarnost razmipljajući i o Kubi "na naš način".
    Sve su to krupne teme - posebno za ljevicu.
    Relacije u odnosu na tradiciju kršćanstva kod nas i u Lat. Americi su takodjer vrlo zanimljive i ima se što učiti od ljudi poput Camila Torresa i svega onog što kasnije nastaje kao "teologija oslobodjenja" jer je riječ i o fundamentalnim ljudskim pitanjima.
    Marin

    avatar

    06.08.2007. (04:29)    -   -   -   -  

  • Marin Jurjević o Svemu

    @edi
    Još nešto
    Ovaj post nema veze sa "slobodnolebdećom inteligencijom". Iza ovog posta ide post o "teologiji oslobodjenja" Jednostavno želim "načet" tu temu - a Camilo je nekakav "uvod" u nju!
    Marin

    avatar

    06.08.2007. (04:47)    -   -   -   -  

  • Klara

    bilo bi dobro kad bi bilo malo više takvih "svjetionika"

    avatar

    06.08.2007. (10:16)    -   -   -   -  

  • Marin Jurjević o Svemu

    @Siscijanka
    Apsolutno se slažem!
    Marin

    avatar

    06.08.2007. (10:23)    -   -   -   -  

  • advocata diaboli

    Šjor, šef će ti dat po prstima zbog radikaliziranja s tom Ujedinjenom Bojišnicom! Of course, ak bude razumio što si tute pisao, možda si mu prekompliciran kao i Marx...:))))))))
    Na koga ti briješ, na Smitha ili Marxa?
    www.politklinika.bloger.hr

    avatar

    06.08.2007. (10:35)    -   -   -   -  

  • Fidel

    Ovo je samo pokušaj KGB-a da kamuflira širenje sovjetskog utjecaja na Latinsku Ameriku. Pod rušenjem "privilegiranih elita" podrazumjeva se gušenje sloboda, posebno demokratskog višestranačkog sustava i slobodnog tržišta. Možda su tim ljudima namjere i bile dobre, ali su djelovali kao produžena ruka totalitarne boljševičke diktature. U borbi između totalitarnog komunističkog poretka, i slobodnog svijeta, svi ti "borci za slobodu" bili su na strani komunističke diktature. Zaboravlja se za koliko je žrtava odgovoran komunizam. Samo da ostanemo kod nas, gdje se nakon rata ljude ubijalo bez ikakvog suda, a za to dobijalo titulu "narodnog heroja". Takvi heroji, a u stvari fanatični staljinisti, osramotili su antifašističku borbu, u koju su pošteni ljudi išli radi svojih uvjerenja. Fanatični staljinisti išli su u rat ne da bi branili Hrvatsku, nego da bi "branili Moskvu", a i da bi nakon rata dobili tuđe stanove (koje nisu znali ni koristiti) te da bi bez ikakve škole postali direktori raznih tvrtki, te čelni ljudi na državnim dužnostima. U osnovi se naša priča ne razlikuje bitno od Latinske Amerike. Bilo je tu i pozitivnih stvari - dosta toga je bilo i bolje nego danas. Ali, u osnovi svega bilo je sužavanje prostora slobode i širenje protora totalitarne dikatuture.

    avatar

    06.08.2007. (12:12)    -   -   -   -  

  • Marin Jurjević o Svemu

    @advocata diaboli
    Pa teško je zamislit Marxa bez Smitha, zar ne!'
    Kao i nase doba ...bez Marxa1
    Eto, to ja mislim
    Marin

    avatar

    06.08.2007. (12:17)    -   -   -   -  

  • Marin Jurjević o Svemu

    @Fidel
    Ajme majko...totalna "šteta"!!!!!!!!!!
    Povezivat Camila Torresa sa KGB-om ...je negdje na razini povezivanja Spartaka s NKVD-om!
    "Alkar Fidel...u ništa!!!"
    Marin

    avatar

    06.08.2007. (12:22)    -   -   -   -  

  • lastavica

    @ g. Jurjeviću hvala na pozdravima malo kasnije jer me nije bilo online i jedno pitanje hehehe jesu li navodnici u pozdravnom postu slučajni ili posljedica realnog druženja ;)

    @edi puno hvala na tako emotivnom pozdravu i vidim da si puno parom krenuo dalje u postanje. Ja sam puno manje online pa sam nekako posustala ali kad me krene teme eto me nazad. Ovo su mi zasada prekomplicirano-političke teme za ljeto. Dotada lijep pozdrav ;)

    @ g. Jurjeviću, a nije li alkar promašija jer naučili me jučer da u ništa znači da je dodirnuo alku a meni se čini da je totalno falija :)

    avatar

    06.08.2007. (12:51)    -   -   -   -  

  • KLAPA 4P

    jeben blog i post.posjeti nas.ciao

    avatar

    06.08.2007. (13:00)    -   -   -   -  

  • Marin Jurjević o Svemu

    @lastavica
    Pzdrav jer bio PRAVi i ISKREN !
    Alkar je pogodija "u ništa" kad nioje pogodija ni 1, ni 2 ni 3.
    Mislim da nije bitno je li dodirnuo alku.
    Marin

    avatar

    06.08.2007. (13:25)    -   -   -   -  

  • Marin Jurjević o Svemu

    @SVIMA KOJI SEJAVLJAJU
    OVIH DANA ĆU MALO KASNITI S ODGOVORIMA ALI SVAKOME ĆU I DALJE ODGOVARATI TKO SE JAVI SA SVOJIM KOMENTAROM .
    NAIME, "MIČEM" SE OKOLO PA ĆE BIT I TOG MALOG KAŠNJENJA U DOGOVORIMA
    Marin

    avatar

    06.08.2007. (13:27)    -   -   -   -  

  • Ima jedan svijet...

    S ozbirom na vrijeme u kojem živimo i društvene prilike u Hrvatskoj... naš Camilo Torres je don Ivan Grubišić.

    p.s. :))))) Gospodine Jurjeviću, priznajte da ste zadnji komentar u kojem nam se ispričavate zbog kašnjenja pisali na stojećki?!! :)
    Ništa zato! Sigurno šjora File treba nešto hitno.... mi ćemo vas strpljivo čekati. ;)

    avatar

    06.08.2007. (14:05)    -   -   -   -  

  • Fidel

    Još bi mogli kazati da ni Che Guevarra, o kojem ste također pisali, nije bio povezan s KGB-om. A sad malo o Vašem Camilu Torresu. Fabio Vásquez Castaño, kubanski agent, izvježban na Kubi za terorističke akcije, osnovao je ELN. Toj paravojsci pripadao je i otac Camilo Torres Restrepo. Dobro su poznate veze kubanske dikature s središnjicom totalitarnog komunizma u Moskvi. Ne treba zaboraviti da se ELN i danas poziva na učenja Camila Toresa. SAD službeno smatraju ELN terorističkom organizacijom. Sada je to stav i EU. Toliko o totalnoj šteti i "u ništa."

    avatar

    06.08.2007. (17:04)    -   -   -   -  

  • wiseguy

    Zanima me nakon koje se revolucije usitinu dogodila Torresova definicija revolucije?

    avatar

    06.08.2007. (19:52)    -   -   -   -  

  • vuso be good

    pomoz bog đenerale!

    avatar

    06.08.2007. (20:43)    -   -   -   -  

  • provinciopolis

    Živija Torres(a dobar je i onaj Fernando iz Atl.Madrida)!!!
    Ajte vi Marine,molim vas,budite naš Torres.Ne morate baš pucati i ići u gerilu,ali dajte molim vas na društveno i civilizacijski prihvatljiv način,pomozite svim oni jadnim i obespravljenim ljudima-najčešće radnici,seljaci-pa napravite za početak jedan zakon o mobbingu i osigurajte potrebite mehanizme za provođenje tog zakona,a što je još bitnije napravite "revoluciju" u "pravnoj državi".To je ono što ovom narodu treba kao kap vode u pustinji.Ne dopustite da živimo u državi u kojoj je kazna za pljuvanje policajca manja od kazne za nevezivanje pojasa pri vožnji automobila.Ne dopustite da živimo u državi u kojoj pojedinci nesmetano maltretiraju bilo koga pa tako i ljude u svom radnom okruženju,ne dopustite da živimo u državi u kojoj je normalno da ubojice slobodno šeću ulicama,da lopovi budu stupovi društva,a radnici marginalci,onemogućite muškarčine u "premlaćivanju" žena.Ma uopće,dajte uvedite reda u ovu državu pa da nikome ne padne na pamet raditi drugome bilo kakvo zlo.A nije to neka utopija jer sve je to vrlo izvedivo i jednostavno.Fino sjedite sa svojim kolegicama i kolegama pa donesite potrebitu zakonsku regulativu i što je jednako tako važno,osigurajte potrebite mehanizme za provođenje istih i što je NAJVAŽNIJE uredite kontrolne mehanizme te definirajte rigorozne kazne za SVE one koji na bilo koji način destruktuiraju provedbu gore navedenog tj.koji rade protiv zakona...
    Rekli bi da je potrebno samo malo "političke volje"...Uvjeren sam da bi narod to akceptirao sa zadovoljstvom!!!
    Molim vas da mi odgovorite na pitanje:"Što SDP nudi biračima po pitanju mobbinga?"
    Molim vas da prijedlog zakona objavite na SDP-ovoj internetskoj stranici pa da možemo to pročitat,a možda i isprintat pa podjelit radnicima,a ako obećanje ne ispunite da vas možemo gađat tim papirima koje smo isprintali:):):)
    U rukama sam imao Program SDP-a i o radništvu nema ništa(1 smiješna stranica kojom perete ruke od radnika prevaljujući odgovornost na sindikate što i nije loše ili neistinito,ali nije ni dovoljno jer ne vidim niti jedan normalan razlog zbog kojeg vi kao stranka nebiste predočili i predložili npr.zakon o mobbingu!!)

    avatar

    06.08.2007. (21:39)    -   -   -   -  

  • provinciopolis

    ...onemogućite "muškarčine" u premlaćivanju žena.

    avatar

    06.08.2007. (21:41)    -   -   -   -  

  • Milivoj Špika

    Marine, moja bi baba Ivanica ništo tila pročakulat ša šjoron Filon, pa te molin da za nju timbraš niki emajl, a ja ću bit čato ili ti ga ataše za vezu. A more bit da već i ima niki emajl samo ga ne mogu nać.

    avatar

    07.08.2007. (12:38)    -   -   -   -  

  • pulicer

    Normalno je da ponekad mladi i sasvim talentirani ljudi skrenu u ljevicarenje.Poneki i stradaju, ni ne stigavsi se razocarati u istini da revolucija jede vlastitu djecu i daje vlast u ruke mediokritetima i karijeristima. Mogu si predociti sliku starog Broza, koji negdje u hladovini Brijuna hladi jaja i nasmrt se dosadjuje. Onda upali TV i gleda u TV Dnevniku kako neki presretni proleter ponosno prima 1,5 godina ocekivanog Ficu za kojeg je dao 220 placa. Broz se onako seretski nasmije, dovrsi Chivas, izadje pred rezidenciju i napravi par krugova po otoku u svom poklonu, Cadillacu cabrioletu...What a life...
    Mladost je po prirodi buntovna i neprilagodjena. U procesu svog sazrijevanja. Imamo slucajeve Solane, Blaira ili Joshke Fischera, koji je cak bio blizak extremnoj ljevici...
    A onda ljudi odrastu, sazriju i skinu isprane majice Che Guevare, te se pocnu baviti konkretnim stvarima. Tek rijetki od njih uspiju hipnotizirati gomilu pa ih onda ograditi zicom za njihovo dobro kao Fidel.To je u Europi proslost.
    Mislim da ako se netko poslije 40. godine jos uvijek zanosi takvom maglom, a nije eventualno dobro placeni rocker, da je jednostavno budala. Ali najcesce ne i opasna za svoju okolinu. Mislim da se za takve u Dalmaciji kaze - ridikuli ;)

    avatar

    07.08.2007. (16:31)    -   -   -   -  

  • provinciopolis

    @pulicer
    Sve ste vi to lijepo objasnili.Još kad bi bili toliko dobri pa mi objasnili kako je moguće da netko tko je talentiran pređe u ljevičarenje?Jeli netko možda zakazao u društvenom životu nacije pa se mladi i talentirani ljudi mahom podaju ljevičarenju ili bježe iz države glavom bez obzira...??Ako slučajno jest onda vas još samo molim da mi odgovorite kako to spriječiti??Naravno ako se slažemo da to nije dobro za nacionalne interese ili su nacionalni interesi upravo takvi da se mlade tjera da "prolupaju" i "proljevičare" se...Pozdrav svim nacionalno osvještenima kao i njihovim "osvjestiteljima" koji život polažu za Konkretnost(čega?)...A pozdrav i ridikulima MA GDJE BILI!!!!!

    avatar

    07.08.2007. (18:46)    -   -   -   -  

  • pulicer

    provinciopolis@ -ajde da covjeku ne kvarino blog i uspomene. Sve cekam kad ce na red doci i revolucionarne meksikanke, ali za sad nista...:(
    Nego evo ti za rastanak odgovora:

    "Još kad bi bili toliko dobri pa mi objasnili kako je moguće da netko tko je talentiran pređe u ljevičarenje?"

    Rekoh vec, mlad, buntovan kao i Johnny Rotten,a kasnije - zna se u vilu na Beverly Hillsu.
    Pivo & rakija, a otpala samo anarhija.

    "Jeli netko možda zakazao u društvenom životu nacije pa se mladi i talentirani ljudi mahom podaju ljevičarenju ili bježe iz države glavom bez obzira...?"

    Prvo sam ti vec odgovorio u skladu sa pubertetskim karakterom sazrijevanja, a stos e tice emigracije, ne znam jel mislis na Kubu, Meksiko ili Hrvatsku. Ni meni bas nije jasno zasto bjeze od Fidela, ali oni koji su bili kazu da su se ludo proveli sa 5$ prodanih na crno. U svakom slucaju svi ti koji emigriraju ne idu u internacionalne brigade u Spanjolsku, nego u potragu za $.Broz je to davno znao pa je konspirativno maskiran u dandya, takvim internacionalcima prodavao lazne putovnice u Parizu. Dobro je zavaravao trag skrivajuci se u najotmijenijim hotelima, puckajuci najskuplje cigare, ispijajuci francuske konjake i klopajuci ala carte.
    Kazu da je bio odjeven poput engleskog lorda. I tko mu sto ima zamjeriti?

    "Pozdrav svim nacionalno osvještenima ...itd. trc, mrc bla, bla..."

    I ja pozdravljam sve pribrane i sklone logici i razumu ma gdje bili. :)

    avatar

    07.08.2007. (21:15)    -   -   -   -  

učitavam...