Komentari

derzafanistori.blog.hr

Dodaj komentar (20)

Marketing

  • DerzaFanistori

    Evo, ja ću se prva uključiti. Ja uvijek očekujem 50:50 relaciju, bez obzira jel` odnos ljubavnički ili prijateljski. U praksi to ustvari nikad nije fifti-fifti, ali načelo je važno. Reciprocitet uvijek i svuda. I to ne radi proračunatosti, nego zato jer implicira poštivanje tuđeg vremena, rada i volje.

    avatar

    24.07.2007. (09:24)    -   -   -   -  

  • whiteflesh

    Hm... mislim da nije toliko bitno da sa svakom osobom imaš fifti fifti nego da sveukupnost tvojih odnosa s drugima bude takva da se osjećaš generalno okej. Nekim prijateljima treba više, nekima manje, nekima više daješ od nekih više uzimaš... ne ”trebamo” svi istim intenzitetom....ako imaš previše emocionalnih pijavica ili ovakvih urlatora ukupno onda si u banani... ali od jedne ti se neće ništa dogoditi, dapače, svašta te može naučiti :D.

    avatar

    24.07.2007. (09:32)    -   -   -   -  

  • DerzaFanistori

    Vrlo točno! Ali to meni znači da ću ja dati pri slobodnoj volji i zdravoj pameti i da ću, ako želim, neke odnose obavljati i sa omjerom puno većim od 50%, ali ako nanjušim da me se uzima zdravo za gotovo onda je fakat gotovo.

    avatar

    24.07.2007. (10:00)    -   -   -   -  

  • avet

    iako to znaš, ja sam za 50:50 (a.k.a. samoupravni sporazum) ili smrt, osim u dvije stvari: ne postoji "naše" gaće ili "naša" kefica za zube. ja uzimam zdravo za gotovo samo jabuke sa svojeg drveta.

    avatar

    24.07.2007. (10:23)    -   -   -   -  

  • DJ Da Force

    50:50 nije loše, al ja bi rekao da to varira 0d 70:30 do 30:70! ;-))

    avatar

    24.07.2007. (10:27)    -   -   -   -  

  • Athena Air

    Hah, čak ni moja matematička duša ne može ove relacije prikazati brojkama. U mojim primjerima je to previše ovisno o situacijama, pa i kad je 100:0 opet je u redu, jer će neki drugi put biti obrnuto. Nema pravila kratkoročno. A dugoročno u konačnici mora biti zadovoljavajuće za obje strane.

    avatar

    24.07.2007. (11:05)    -   -   -   -  

  • NaN

    ...ja jedino u emocionalnom odnosu, odnosno ljubavi tražim 50:50 za sve ostalo omjer može varirati u jednu ili drugu stranu do stupnja koji još uvijek imao smisla za obe strane...

    avatar

    24.07.2007. (11:12)    -   -   -   -  

  • Euro

    90:10.....

    avatar

    24.07.2007. (11:16)    -   -   -   -  

  • fuxa felicity

    reciprocitet je sve u zivotu...
    i pri tome mislim da su brojke nevazne...bitan je osjecaj da ste u ravnotezi davanja i primanja...
    eto..

    btw, tvoj bazen rules...:))))

    avatar

    24.07.2007. (20:01)    -   -   -   -  

  • mojobrok

    U sebi težimo prema 10:90 iako to uvijek volimo prikazivati kao 50:50. Znam da kod ljubavi nikada ne vrijedi mjerkati uloge, a ako nema ljubavi radi se o čistoj računici, uglavnom trampi. Nije to ništa sramotno, niti neobično, samo nema se smisla zavaravati. Sve zajednice opstaju na pravilu dostatnog zadovoljstva za sve strane, ostalo vodi nezadovoljstvu, frustraciji i u konačnici raspadu zajednice, prije ili kasnije, sa više ili manje štete i povrijeđenosti. Ja u ljubavi volim biti čist, dakle, bez kalkulacije, hoće li me to povrijediti, vjerojatno hoće, ali što mi vrijedi život ako se odreknem bezuvjetne ljubavi, i tko zapravo tu gubi kalkulacijom, ali da ne bude zabune, izuzetno volim primati ljubav, neovisno o tome koliko sam je zaslužio, jednostavno godi. Riječ ljubav je nešto što ovdje nisam pokušao definirati, jer vjerujem da ni ti ni ja nemamo toliko vremena, pa neka ostane na osobnom doživljaju i shvaćanju iste :)

    avatar

    24.07.2007. (20:10)    -   -   -   -  

  • VaginalniRedizajn

    Smatram da je u ljubavnoj vezi izuzetno važno biti spreman dati 100:0 ali nikad se ne zadovoljavati s manje od 50:50. Također mislim da to ne smije biti nešto proračunato već potpuno prirodno, jer ako se moraš jebeno truditi da nešto dobiješ od partnera onda već po difoltu daješ puno više. A kod prijateljskih veza...pa u stvari je slično osim što je dozvoljeno da taj omjer češće varira. Sve ovisi kako shvaćaš prijateljstvo, rekao bih da je to poprilično individualna stvar.

    avatar

    24.07.2007. (23:18)    -   -   -   -  

  • Milou

    Ne, ne, ne... Tu se nikako ne slažem. :) Jednostavno mi ovo "50:50" ili "x:y" zvuči previše kalkulantski - "ja ću tebi ako ti meni", a to mi se ne čini kao zdrava prizma za promatranje bilo kojeg odnosa.

    (Mislim da) u bilo kojem odnosu je omjer količine davanja i primanja posve nebitan. Bitna je samo količina onoga što su strane u mogućnosti pružiti a što druga strana potražuje i, s druge strane, količina onoga što strane pružaju a drugoj strani ne odgovara. Ako su obje strane zadovoljene - stvar štima neovisno o tomu koliko tko daje. (Usporediti sa: "zlatno" pravilo je modernizirano u ono "platinasto".) Stvar je (možda) moguće umatematizirati na sljedeći način: recimo da je Az količina svega što strana A potražuje a strana B je u mogućnosti pružiti (zadovoljnost strane A), An je sve ono što strana B pruža no-matter-what a strani A ne odgovara (nezadovoljstvo). Bz i Bn su iste takve vrijednosti za stranu B. Tada je omjer Az/An ukupno zadovoljstvo relacijom strane A, a Bz/Bn strane B. Az/An*Bz/Bn je ukupna kvaliteta relacije. Naravno, parametri jednadžaba su vremenski zavisni.

    Za primjer zamisli hipotetski par: prvi partner ne traži apsolutno ništa i živi jedino za udovoljavanje drugome, dok drugi partner nije sposoban davati išta od sebe ali itekako uživa na pijedestalu. Omjer davanja i primanja u tom slučaju (tehnički) je 100:0, ali stvar radi, jer obadvoje u biti dobivaju točno ono što traže.

    Dakako, sve ovo stoji na jednoj površnoj brojčanoj razini, ne ulazeći u psihologiju strana. ;))

    avatar

    25.07.2007. (01:11)    -   -   -   -  

  • DerzaFanistori

    @pjotr - sa "naše" ili "svoje" jabuke? :-P

    @da force - i bio bi u pravu, najčešće :-)

    @athena - vidiš, ja ipak držim da je "...jer će neki drugi put biti obrnuto." najvažnji dio tvog komentara. Jer nije da smo proračunati, nego očekujemo nekakav minimum ljudskosti u drugim ljudima, neki osjećaj za fer i prikladno, na primjer.

    @NaN - šokirana sam - komentar od samo dva reda?! ;-)) Slažem se sa "..još uvijek imao smisla za obe strane"

    @Euro - u čiju "korist"?

    @teta fjusa - sve ti znaš ;-)). BTW mislim da previše ljudi uopće ne razumije koncept reciprociteta, ili mu pridaje negativnu konotaciju, pa zbog toga dolazi do nesporazuma. Osobno, rijetko mi je što tako drago (ili lijepo) kao koncepti ugrađeni u evoluciju ;-))

    i naravno - plaža je za tebe uvijek otvorena :o)

    @obročni - poštujem ja (ili se bar trudim) tuđe izbore - na kraju krajeva, svako je sam sebi jedina osoba s kojom mora živjeti cijeli život pa je najbolja strategija činiti ono čime si sam zadovoljan.
    Ali, priznajem, rijetko mi je što tako odbojno kao sama sintagma "bezuvjetne ljubavi". Na stranu činjenica da ovo "bezuvjetno" ustvari uključuje najveću moguću količinu uvjeta.

    @vaginalni - sasvim se slažem s time da je individualno, a što se ostalog tiče u načelu vrijedi isto kao za Athenu gore ;-))

    @milou - za "zvuči previše kalkulantski" vidi gore odgovor fuxi :-))

    A ovo ostalo:

    srećom količina misaone apstrakcije koju posjedujem dozvoljava mi obuhvaćanje koncepta koji si ilustrirao jer da je point bio samo u brojčanim odnosima izgubio bi me poslje prve stavke ;-)). Priznajem - jednadžbe su ti elegantne i intrigantne - izazivaju kutni smješak i kimanje ekranu, što je važno :-).

    fina ograda: "Dakako, sve ovo stoji na jednoj površnoj brojčanoj razini, ne ulazeći u psihologiju strana. ;))", ali priznala bih ju samo kad bi na neki način isključio upliv svih okolnih varijabli na datu relaciju.

    Isto tako smatram da ti je podloga pogrešna - "tehnički" ne traži se omjer davanja i primanja nego omjer koji ima svaka o s o b a u relaciji.

    Na primjer; ako je relacija kugla, koji je komad volumena ispunjen osobom A, a koji osobom B. I traži se osobna preferencija, a ne krajnji zaljučak, jer je za svaku relaciju koju ima osoba A i tako osobna preferencija=krajnji zaključak.

    U stvari: pod pretpostavkom da obje osobe u relaciji daju 100% relacija i dalje nije 100:100 (ili 0:0) nego je 100% osobe A recimo 30% relacije, a 100% osobe B 70% - sigurna sam da si čuo "Ja se trudim k`o konj, ali njoj ništa nije dosta" ;-)))

    avatar

    25.07.2007. (09:04)    -   -   -   -  

  • xiola bleu

    Kvantitativan omjer je manje vazan od kvalitativnog.

    avatar

    25.07.2007. (10:26)    -   -   -   -  

  • NaN

    ..i sama ostadoh šokirana :)) ....zato evo popravni inače ću pomisliti da mi nije dobro :)) ...znači u principu se sve svodi na tvoj naslov...očekivanja....i na ovaj zadnji pasus opet tvoj u komentaru...ja očekujem da on radi to, to i to jer ja radim to, to i to za njega i mislim da je to baš ono što pokazuje ljubav/poštovanje/prijateljstvo....ovi moji to, to i to možda njemu uopće ne znače pretjerano puno i on bi možda volio da ja radije radim nekih drugih to, to i to jer je njemu pak ta skupina to to i toa :) pokazatelj gore navedenog....a ja pak smatram da dajem sto posto sebe...i obrnuto...valja znati što od koga možeš očekivati/dobiti ili znati shvatiti što njemu/njoj znači ono što radi za tebe i tumačiti to sebi na njegov/njezin način...jedino tad možeš shvatiti onih 100% inače ako su očekivanja različita nikad neće doći do svjesnosti o 100% -tnom davanju makar se oboje ubijali od činidbi jedan prema drugom....plače mladunče pa moram ić :)

    avatar

    25.07.2007. (11:02)    -   -   -   -  

  • gawrun

    uf, teška li pitanja za godišnji, preteška. fifti-fifti je korektan odgovor, ali zadovoljan sam i s 65-35, u svoju korit. ili štetu

    avatar

    25.07.2007. (13:53)    -   -   -   -  

  • mojobrok

    Htio sam reći da nismo pravedni u procjeni svoje uloge u odnosu na neku tuđu, tj. vrlo smo subjektivni i sebi blagonakloni, ma koliko tvrdili suprotno, a što se ljubavi tiče, tu bi se uistinu dalo pričati. Samo ću povući paralelu sa bezuvjetnom ljubavi. Ljubav je zapravo samo onaj bezuvjetni dio, tj. što je uvjeta više, ljubavi je manje, i naravno, obrnuto. Čista i bezuvjetna ljubav je stanje koje čovjek u svom apsolutnom obliku ne može doseći, jednostavno nije sposoban za to. Sve dobro ovoga svijeta izvire iz tog malog dijela čiste i bezuvjetne ljubavi koja je tek mali sastavni dio unutar onoga što mi sebi predstavljamo za ljubav, stoga u potpunosti razumijem tvoju ogorčenost manipulacijom izraza i riječi koje svatko tumači na svoj način, a čak ni u tome nema konstante na osobnom nivou, naime, svatko si dozvoljava kontekst i maksimalnu subjektivnost trenutka, ali kao što rekoh, to su ljudska ograničenja, usud, težnja kao maksimum dostignuća, i sve vrijedi tek pod pretpostavkom dobre namjere, više od toga ionako ne ide. Hajmo reći da je istinska ljubav esencijalni koncentrat, a mi od toga radimo vrlo razblaženu verziju koja ponekada prerasta čak i u svoju suprotnost. Nemoj se ljutiti što petljam i možda naoko lagano oponiram, jer uistinu se ne radi o tome, široka je to tema gdje bi trebalo prvo osnovnu terminologiju uskladiti, a to bi nam odnijelo puno vremena sa vrlo upitnim rezultatom. Ja osobno imam vrlo jednostavno pravilo, trudim se biti bolji koliko već mogu i to je sve, iako ima ljudi koji će i u tome naći neku računicu i vidjeti sebičnost, ali što da se radi, bolje ne znam, i ne umijem :)

    avatar

    25.07.2007. (19:12)    -   -   -   -  

  • VaginalniRedizajn

    to se podrazumijeva (barem meni), nije nešto što bi se trebalo posebno naglašavati. Puno je lakše i ljepše svakom normalnom čovjeku u startu pružiti osmijeh nego srednji prst premda je možda onaj drugi interesatntniji na prvu, if ju nou vat aj min!

    avatar

    25.07.2007. (20:44)    -   -   -   -  

  • Papagalo

    ovo je glupo

    avatar

    26.07.2007. (09:45)    -   -   -   -  

  • DerzaFanistori

    @xiola - to mi nekako jako sliči na onu: "sve će to proći dok se budeš ženila." :-)))

    @NaN - a baš sam se pitala kad će netko spomunt toitoe ;o))

    @gawrun - AAaaaAAAaaa gooodišnji...šmrc... i ja bi malo od toga :o). Taj varijabilitet obično i biva u praksi - u korist ili štetu ;-))

    @obročni - samo ti oponiraj, to me baš veseli! Uvijek je zanimljivo vidjeti gdje drugi ljudi stoje s terminologijom i kako gledaju na stvari! ^^

    @vaginalni - I KNOW what U mean ;o)

    @papagalo - vi`š kak` je tebi život super jednostavan - blago ti se!

    avatar

    26.07.2007. (11:26)    -   -   -   -  

  •  
učitavam...