Apsloutno se slažem, što nama u stvari može danas značiti nešto i kako se na nas može odraziti podatak da je netko bio u partizanima i ustašama, prošlost je prošlost, ona sadrži svoje loše i dobre strane, ali je naša prošlost, iz nje trebamo spoznati ono što nam se ne smije ponoviti, a to je da se ne smijemo međusobno naći na suprostavljenim stranama, kao što ni nismo 90-te, i to je sve, sve ostalo.. samo su podmetanja sa svrhom novih podjela.Super post! Pozdravljam te, imaš moju podršku! Provjeri mail!
12.07.2007. (17:56)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mislim da danas nema ozbiljnih podjela na razini II.svjetskog rata. Nema ozbiljnog čovjeka koji neće jednako osuditi i Jasenovac i Bleiburg. Podjele koje lome hrvatsko društvo su gospodarske. Između onih koji imaju sve više i onih koji imaju svaki dan sve mane. Te mi se podjele čine sve opasnijima. A ja se bavim prošlošću. Na mom blogu cerovac.blog.hr upravo obrađujem nastanak prve Jugoslavije, a onda ću obraditi i Kraljevinu SHS i Kraljevinu Jugoslaviju. Nesporazumi, obmane i zločini nisu počeli u Jasenovcu i Bleiburgu (koristim ova imena kao paradigmu) nego davno prije.
13.07.2007. (11:15)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Slažem se, u narodu i nema toliko ozbiljnih podjela na razini 2.svj. rata, one se svode na različita mišljenja, što je i normalno, no međutim, osobito od 2000. godine na ovamo postoje izrazitije tendencije imputiranja stvarnih ideoloških podjela, to je fakat. Kako sam i u tekstu napisao još uvijek postoje oni kojima te podjele idu u prilog, svjedoci smo rehabilitiranja komunizma na svakom koraku u svakom pogledu, a istodobno i demoniziranja svega onoga što je na drugoj strani, tako da se na kraju opet sve svodi na podjelu ustaša i partizana, to su fakti!
13.07.2007. (16:59)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
KUM
Slobodu hrvatskom narodu jeste donijlo to slovo "U"!!! Jer kada je počeo domovinski rat, u svim većim gradovima Hrvatske, moglo se vidjeti na svakom koraku slike "Hrvatskih velikana" i svi ti hrvatski simboli iz vremena drugog svjetskog rata. Šta ti misliš kako su se osjećali "HRVATSKI SRBI", koji su osjetili golgote i strahote toga slova "U" i koji su to isto prenjeli svojim potomcima ! Stalno se priča se o nekom "Domovinskom ratu", ja smatram da je to bio čisto GRAĐANSKI RAT, koji je rezultirao, da ostatak Srba,( koji su živjeli na teritoriji Hrvatske) budu očišćeni, što nije pošlo za rukom Paveliću! A što se podjele tiče! Smatram da bi se 95% Hrvatskog naroda priklonilo zastavi sa slovom "U"!!! Pozdrav!
14.07.2007. (13:25)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ne razumijem tu silnu potrebu da se 4 mil ljudi strpa u isti lonac i natjera da misle jednako! to je stravično! za mene nikada neće biti isto ustaše, četnici ili fašisti i ljudi koji su se s ljubavlju borili za svoju domovinu, jer "ljubav" ustaša za hrvatsko temelji se na mržnji svega što nije hrvatsko. i ne vidim što ja njima imam opraštati u ime nekakvog jedinstva, kad ja ne želim biti u jedinstvu ni sa kim tko mrzi bilo koga i tko i danas poziva na klanje i ubijanje. ono što mogu i hoću učiniti je, ako netko od njih može prevazići svoju mržnju i promijeniti se, mogu ih prihvatiti kao ljude s kojima ćemo dalje u zajedništu graditi ovu zemlju i svoju budućnost - ali, ne dok ne napuste svoje razorne i mračne ideje. nisam protiv čovjeka, već protiv onoga što on zastupa. ni svi njemci nisu bili uz fitlera. mislite li da su trebali biti - samo radi jedinstva svoga naroda? okanite se gluposti. tama i svjetlo ne mogu postojati istovremeno zajedno. uvijek će jedno prevladavati. postoje vrijednosti veće od pripadnosti bilo kojem narodu.
29.07.2007. (16:06)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mislim da me nisi u potpunosti razumijela, naime upravo to pokušavam i naglasiti - kada govorimo o pomirbi ona nikako ne smije predstavljati svođenje mišljenja na isti nazivnik, stvaranja univerzalnog kolektivnog mišljenja, jer to je u prvom redu nazadno; jasno sam to rekao, već pomirba mora predstavljati međusobno uvažavanje različitih mišljenja, tako da se u konačnici apsolutno slažem sa tobom kada si ustvrdila je je u biti stravično trpanje 4 mil. ljudi u isti lonac.
Sviđa mi se tvoja pozitivna i miroljubiva energija ali svejedno te moram osporiti u sljedećem; kada kažeš da se ljubav ustaša za hrvatsko, koji uzgred danas ne postoje, temeljila na mržnji svega što nije hrvatsko to naprosto nije točno, jer mržnja je bila usmjerena samo prema Srbima, a zbog Njemačkih vlastodržaca i Židovima (bez obzira što su Židovi činili stanoviti postotak u izgradnji i afirmaciji ideje nezavisne države) te se logikom ljubav ne može temeljiti na mržnji jer to tada nije ljubav, dakle mržnja prema Srbima bila je zasebna priča, još nešto; također i danas smo svjedoci teza sličnima tvojim ali stavljenima u kontekst zadnjeg rata, onog Domovinskog, koje se podudaraju u onom segmentu koji naglašava gradnju ljubavi za hrvatsko temeljenu na mržnji.. dakle to su insinuativne tvrdnje, jer ideja slobodne države Hrvata 90-tih nije ideja ispoljavanja mržnje suprostavljenima već samo i jedino nezavisna Hrvatska.
p.s. kažeš da ne želiš biti u jedinstvu sa onima koji mrze i pozivaju na klanje.. eto to je ta razjedinjenost, jer takvi u Hrvatskoj ne postoje danas, a one drugačijeg mišljenja se poistovjećuje sa takvima nepostojećima. U Srbiji recimo otvoreno parlamentarno egzistiraju javno deklarirane fašističke stranke, dok uvjeren sam neka kolektivnija mišljenja na daleko manjim nivoima u Hrvatskoj uopće ne postoje.
30.07.2007. (01:07)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kao i obično na tvom blogu, odličan tekst. Odlično si zapazio da glavna podjela u hrvatskom društvu nije ona na partizane i ustaše već između onih koji tu podjelu održavaju i ostatka građana. Ustaštvo ne samo da je bio pokret male skupine razbojnika koji nikada nije imao veću potporu Hrvata, nego je i ideologija fašizma Hrvatima potpuno strana (društvene klase koje nose fašizam u HR nije bilo, pogotovo ne 1940.). Ove priče o ustaštvu su totalni promašaj, tj. one su nastavak one velikosrpske politike koja bi nam trebala biti dobro poznata. Mislim da na svijetu nema većeg nesramjera između veličine, moći, trajanja i značaja jednog pokreta i njegove interpetacije. Nevjerojatno da je jedna skupina razbojnika uspjela zamijeniti Lucifera u kolektivnom pamćenju više naroda.
12.08.2007. (21:13)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Neće nikada biti pomirbe dok se ne shvati jedna stvar. Kada je pala NDH komunisti su radili isto što i Pavelić - sve protivnike slali po zatvorima, logorima i ubijali ih. Ali razlika jeu tome što su Ustaški zločini do kraja razrješeni i zna se točno tko je što je i koliko je ubijao - a komunistički?
Tko je osuđen za komunističke zločine? Tko je od komunista ispričao se za te zločine? Pa danas imate situaciju da se točno zna gdje je masovna grobnica komunističkih žrtava, a nijedan stari crveni prdonja kada ga pitate o tome - ne zna ništa?
I kako da bude pomirbe kada komunisti ne žele pomirbu, jer da je žele počeli bi pričati!
13.08.2007. (11:30)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
dfg
Zoompolitikon evo i ti si se našao u tekstu na setimes.com
19.08.2007. (15:44)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Slažem se. Treba se sagledati puna istina. Kasnimo u tome. Vodimo nepotrebne rasprave. Gubimo energiju i vrijeme. Šteta mali smo narod ionako u zaostatku; gospodoraskom da ne nabrajam ostalo. Veći nam je problem u ovom trenu kriminal.
30.08.2007. (06:14)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
HRVI
Strašno kad netko poput kum-a bagatelizira tamo neki domovinski rat Još je strašnije kad ga uspoređuje sa "U" ili patnjama Srbskog naroda i njihovih patnji kad su to vidjeli. Zamislite strašnog osječaja Srba i onog dječaka koji je izašao iz bombardiranog Osijeka i počeo riječi pred kamerama "tamo se ne može živjeti" ili pogleda Vukovarske djevojčice koja hoda u koloni bježeći iz rodnog grada. Strašnje patnje drugog naroda što je povampireni fašizam iz Srbije krenuo na Hrvatsku, što je skoro pola Hrvatske bilo porušeno, što je moj prijatelj poginuo a ja bio ranjen. Mogu razumjeti strah na "U" ali vi ste ga dobro naplatili i nije bio neki Domovinski rat kojega ti želiš minorizirati već je bio rat baš protiv takvih kao ti koji su bili kreatori tamo nekih ratova i slova "U". Oprostit mogu ali zaboraviti nikada
18.11.2007. (17:46)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ivica
Apsloutno se slažem, što nama u stvari može danas značiti nešto i kako se na nas može odraziti podatak da je netko bio u partizanima i ustašama, prošlost je prošlost, ona sadrži svoje loše i dobre strane, ali je naša prošlost, iz nje trebamo spoznati ono što nam se ne smije ponoviti, a to je da se ne smijemo međusobno naći na suprostavljenim stranama, kao što ni nismo 90-te, i to je sve, sve ostalo.. samo su podmetanja sa svrhom novih podjela.Super post!
Pozdravljam te, imaš moju podršku!
Provjeri mail!
12.07.2007. (17:56) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
vip71
Mislim da danas nema ozbiljnih podjela na razini II.svjetskog rata. Nema ozbiljnog čovjeka koji neće jednako osuditi i Jasenovac i Bleiburg. Podjele koje lome hrvatsko društvo su gospodarske. Između onih koji imaju sve više i onih koji imaju svaki dan sve mane. Te mi se podjele čine sve opasnijima. A ja se bavim prošlošću. Na mom blogu cerovac.blog.hr upravo obrađujem nastanak prve Jugoslavije, a onda ću obraditi i Kraljevinu SHS i Kraljevinu Jugoslaviju. Nesporazumi, obmane i zločini nisu počeli u Jasenovcu i Bleiburgu (koristim ova imena kao paradigmu) nego davno prije.
13.07.2007. (11:15) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Zoompolitikon
Slažem se, u narodu i nema toliko ozbiljnih podjela na razini 2.svj. rata, one se svode na različita mišljenja, što je i normalno, no međutim, osobito od 2000. godine na ovamo postoje izrazitije tendencije imputiranja stvarnih ideoloških podjela, to je fakat. Kako sam i u tekstu napisao još uvijek postoje oni kojima te podjele idu u prilog, svjedoci smo rehabilitiranja komunizma na svakom koraku u svakom pogledu, a istodobno i demoniziranja svega onoga što je na drugoj strani, tako da se na kraju opet sve svodi na podjelu ustaša i partizana, to su fakti!
13.07.2007. (16:59) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
KUM
Slobodu hrvatskom narodu jeste donijlo to slovo "U"!!! Jer kada je počeo domovinski rat, u svim većim gradovima Hrvatske, moglo se vidjeti na svakom koraku slike "Hrvatskih velikana" i svi ti hrvatski simboli iz vremena drugog svjetskog rata. Šta ti misliš kako su se osjećali "HRVATSKI SRBI", koji su osjetili golgote i strahote toga slova "U" i koji su to isto prenjeli svojim potomcima ! Stalno se priča se o nekom "Domovinskom ratu", ja smatram da je to bio čisto GRAĐANSKI RAT, koji je rezultirao, da ostatak Srba,( koji su živjeli na teritoriji Hrvatske) budu očišćeni, što nije pošlo za rukom Paveliću! A što se podjele tiče! Smatram da bi se 95% Hrvatskog naroda priklonilo zastavi sa slovom "U"!!!
Pozdrav!
14.07.2007. (13:25) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
greentea
ne razumijem tu silnu potrebu da se 4 mil ljudi strpa u isti lonac i natjera da misle jednako! to je stravično! za mene nikada neće biti isto ustaše, četnici ili fašisti i ljudi koji su se s ljubavlju borili za svoju domovinu, jer "ljubav" ustaša za hrvatsko temelji se na mržnji svega što nije hrvatsko. i ne vidim što ja njima imam opraštati u ime nekakvog jedinstva, kad ja ne želim biti u jedinstvu ni sa kim tko mrzi bilo koga i tko i danas poziva na klanje i ubijanje. ono što mogu i hoću učiniti je, ako netko od njih može prevazići svoju mržnju i promijeniti se, mogu ih prihvatiti kao ljude s kojima ćemo dalje u zajedništu graditi ovu zemlju i svoju budućnost - ali, ne dok ne napuste svoje razorne i mračne ideje. nisam protiv čovjeka, već protiv onoga što on zastupa. ni svi njemci nisu bili uz fitlera. mislite li da su trebali biti - samo radi jedinstva svoga naroda? okanite se gluposti. tama i svjetlo ne mogu postojati istovremeno zajedno. uvijek će jedno prevladavati. postoje vrijednosti veće od pripadnosti bilo kojem narodu.
29.07.2007. (16:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Zoompolitikon
Mislim da me nisi u potpunosti razumijela, naime upravo to pokušavam i naglasiti - kada govorimo o pomirbi ona nikako ne smije predstavljati svođenje mišljenja na isti nazivnik, stvaranja univerzalnog kolektivnog mišljenja, jer to je u prvom redu nazadno; jasno sam to rekao, već pomirba mora predstavljati međusobno uvažavanje različitih mišljenja, tako da se u konačnici apsolutno slažem sa tobom kada si ustvrdila je je u biti stravično trpanje 4 mil. ljudi u isti lonac.
Sviđa mi se tvoja pozitivna i miroljubiva energija ali svejedno te moram osporiti u sljedećem; kada kažeš da se ljubav ustaša za hrvatsko, koji uzgred danas ne postoje, temeljila na mržnji svega što nije hrvatsko to naprosto nije točno, jer mržnja je bila usmjerena samo prema Srbima, a zbog Njemačkih vlastodržaca i Židovima (bez obzira što su Židovi činili stanoviti postotak u izgradnji i afirmaciji ideje nezavisne države) te se logikom ljubav ne može temeljiti na mržnji jer to tada nije ljubav, dakle mržnja prema Srbima bila je zasebna priča, još nešto; također i danas smo svjedoci teza sličnima tvojim ali stavljenima u kontekst zadnjeg rata, onog Domovinskog, koje se podudaraju u onom segmentu koji naglašava gradnju ljubavi za hrvatsko temeljenu na mržnji.. dakle to su insinuativne tvrdnje, jer ideja slobodne države Hrvata 90-tih nije ideja ispoljavanja mržnje suprostavljenima već samo i jedino nezavisna Hrvatska.
p.s. kažeš da ne želiš biti u jedinstvu sa onima koji mrze i pozivaju na klanje.. eto to je ta razjedinjenost, jer takvi u Hrvatskoj ne postoje danas, a one drugačijeg mišljenja se poistovjećuje sa takvima nepostojećima. U Srbiji recimo otvoreno parlamentarno egzistiraju javno deklarirane fašističke stranke, dok uvjeren sam neka kolektivnija mišljenja na daleko manjim nivoima u Hrvatskoj uopće ne postoje.
30.07.2007. (01:07) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tragicnamisao
Kao i obično na tvom blogu, odličan tekst. Odlično si zapazio da glavna podjela u hrvatskom društvu nije ona na partizane i ustaše već između onih koji tu podjelu održavaju i ostatka građana.
Ustaštvo ne samo da je bio pokret male skupine razbojnika koji nikada nije imao veću potporu Hrvata, nego je i ideologija fašizma Hrvatima potpuno strana (društvene klase koje nose fašizam u HR nije bilo, pogotovo ne 1940.). Ove priče o ustaštvu su totalni promašaj, tj. one su nastavak one velikosrpske politike koja bi nam trebala biti dobro poznata.
Mislim da na svijetu nema većeg nesramjera između veličine, moći, trajanja i značaja jednog pokreta i njegove interpetacije. Nevjerojatno da je jedna skupina razbojnika uspjela zamijeniti Lucifera u kolektivnom pamćenju više naroda.
12.08.2007. (21:13) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
HSP Osijek
Neće nikada biti pomirbe dok se ne shvati jedna stvar. Kada je pala NDH komunisti su radili isto što i Pavelić - sve protivnike slali po zatvorima, logorima i ubijali ih. Ali razlika jeu tome što su Ustaški zločini do kraja razrješeni i zna se točno tko je što je i koliko je ubijao - a komunistički?
Tko je osuđen za komunističke zločine? Tko je od komunista ispričao se za te zločine?
Pa danas imate situaciju da se točno zna gdje je masovna grobnica komunističkih žrtava, a nijedan stari crveni prdonja kada ga pitate o tome - ne zna ništa?
I kako da bude pomirbe kada komunisti ne žele pomirbu, jer da je žele počeli bi pričati!
13.08.2007. (11:30) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
dfg
Zoompolitikon evo i ti si se našao u tekstu na setimes.com
19.08.2007. (15:44) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
odmak
Slažem se. Treba se sagledati puna istina. Kasnimo u tome. Vodimo nepotrebne rasprave. Gubimo energiju i vrijeme. Šteta mali smo narod ionako u zaostatku; gospodoraskom da ne nabrajam ostalo. Veći nam je problem u ovom trenu kriminal.
30.08.2007. (06:14) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
HRVI
Strašno kad netko poput kum-a bagatelizira tamo neki domovinski rat
Još je strašnije kad ga uspoređuje sa "U" ili patnjama Srbskog naroda i njihovih patnji kad su to vidjeli. Zamislite strašnog osječaja Srba i onog dječaka koji je izašao iz bombardiranog Osijeka i počeo riječi pred kamerama "tamo se ne može živjeti" ili pogleda Vukovarske djevojčice koja hoda u koloni bježeći iz rodnog grada. Strašnje patnje drugog naroda što je povampireni fašizam iz Srbije krenuo na Hrvatsku, što je skoro pola Hrvatske bilo porušeno, što je moj prijatelj poginuo a ja bio ranjen. Mogu razumjeti strah na "U" ali vi ste ga dobro naplatili i nije bio neki Domovinski rat kojega ti želiš minorizirati već je bio rat baš protiv takvih kao ti koji su bili kreatori tamo nekih ratova i slova "U".
Oprostit mogu ali zaboraviti nikada
18.11.2007. (17:46) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...