O Thompsonu sam pročitala puno toga nelijepog, pa mi baš i nije bio simpatičan, ali ni antipatičan. Nisam marila za njegovu glazbu sve do pred par mjeseci, kada sam na radiju čula njegovu pjesmu "Lipa Kaja". Dok se mjesec nebom zlati, znam da tvoja duša pati, ja te molin - ne predaj se. Vrlo mi se svidjela glazba, kupila sam nekoliko njegovih CD-ova,poslušala i oduševila se.Naročito prelijepim albumom "Bilo jednom u Hrvatskoj". Stoga, prije nego čovjeka osudite - POSLUŠAJTE o čemu pjeva, i nadam se da ćete ga - ČUTI.
20.06.2007. (21:19)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
shtrumpfeta
cornelius je spodoba s potumplanim vuhima :))))))))))))
20.06.2007. (21:33)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ivan
Nije bitan MP Thompson, ne pljuju oni po njemu, nego po onome o čemu pjeva - o ljubavi prema Bogu, domovini i obitelji! Nije Thompson uopće neki kvalitetan pjevač da bi ga trebalo glorificirati, ali treba pozdraviti njegove propovijedi putem pjesama, koje su "glasnije" nego od strane nekih svećenika i "praktičnih katolika" Lijepe naše. Osuđujem nošenje ustaškog znakovlja, od strane malog broja posjetitelja ovog veličanstvenog koncerta! Ali, ima li itko u ovoj zemlji da osudi oni koji se svake godine okupljaju s petokrakama na čelu da bi se sjetili rođendana najvećeg zločinca na ovim prostorima - njihovog druga Tita! Gdje su drugovi Mesić i Sanader da ukažu i osude sljedbenike komunističkog pokreta koji je učinio više zla hrvatskom narodu nego kvislinška vlast Ante Pavelića?!
20.06.2007. (21:41)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
shtrumpfeta
hahaaaaaaaaaaa ,joj što obožavam tvoj smisao za humor, corny :))))))))))
20.06.2007. (21:42)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Applejuice
Treba reći da je sarajevski muftija rekao kako mu se čini da Katolička Crkva u Hrvata zaboravlja mir i sklad kojeg je tijekom svoje posjete doveo Ivan Pavao Drugi. Ima pravo. Svatko tko u Marku Perkoviću Thompsonu vidi bilo kakvu poruku Boga, naroda, domovine i ljubavi površno shvaća ideale o kojima govorimo.
Nakon objavljene snimke pjesme "Jasenovac i Gradiška Stara" , Thompson više ne može vikati na svojim koncertima "Za dom-spremni" jer je jasno kako se time ne poziva na stare vojne uspijehe već na ustašoidno-nacističke ideje o čistoj rasi i političkom jednoumlju.
Lijevi tisak ismijava Thompsona i njegove fanove. Ima i zašto- njegove laži o tome kako nije nikad pjevao ustaške pjesme na svojim službenim koncertima mogu se usporediti samo s farsom Crkvenog razvoda iz trećeg pokušaja ( baš i nije osoba koju bi čovjek trebao smatrati braniteljem obiteljskih vrijednosti ).
20.06.2007. (22:14)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Pošto pratim recentnu kršćansku rock scenu (inozemnu) preko 12 godina, mogu sasvim odgovorno ustvrditi da je Thompson jedan od boljih kršćanskih rock izvođača u svijetu.
Zašto?
Ako povućemo paralelu između domoljublja kakvog je u svoje vrijeme otvoreno pokazivao jedan J.Cash ili Bob Dylan( a obojica su također vrlo kontravrzni kršćanski izvođači, napominjem da je Bob Dylan obračenik sa židovstva, i jedan od pionira "folk" pokreta u americi ranih 60-tih godina koji je bio obilježen "lijevičarskim" idejama a kojima se sam Dylan uvijek protivio tvrdeći da nema ništa s tim idejama zajedničko, dok je J.Cash svojim poročnim životom kroz drogu i alkohol, vrlo lako razbijao makar bilo kakvu pomisao da se radi o nekom pobožnom i dobrom kršćaninu), ne vidim nikakve razlike u smislu svega onoga što danas na domaćoj sceni radi Thompson, s tim da Marko živi itekako povučeniji osobni život od ove legendarne dvojice. Domoljublje i kršćanstvo su dakle prepoznati i kod stranih autora, također i u afirmativnom, ali i krtičikom smislu. Thompson, kao i svojevremeno Bob Dylan, daje jaku kritiku postojećim odnosima u društvu, odnosu prema braniteljima ( sjetimo se koliko su stihovi Bob Dylana imali utjecaja na mladež amerike tijekom vijetnamskog rata), kao i odnosu prema tradicionalnim vrijednostima. U tom jednom širem kontekstu koji ja ovdje namjerno postavljam (jer Thomspon je prije svega kršćanski rock autor) ja ne vidim zašto bi Thompson kao naš lokalni fenomen bio gledan drukčijim očima od Bob Dylana ili J.Casha. "Gospodin u crnom", kako su često zvali J.Casha, je bio isto tako etiketiran kao "bijeli fašist" ili "glupi kauboj"...upravo kao i naš Thomspon danas u svezi crnih majica i traperica ili svojeg "narodnjačkog" životnog stava ne skrivajući svoje korijene i kao on kaže "Gene Kamene", te ogromnu ljubav prema zemlji, rijekama, tlu, planinama, moru...i hrvatskom nasljeđu. J Cash je opjevao cijelu ameriku, kao što ju je i proputovao naširoko i nadaleko, pjevajući čitav svoj život o američkom načinu života, o tom krajoliku i osobnom pokajanju i teškoj pokori. Mnogima će moje usporedbe i paralele biti smiješne, ali ja Thompsona gledam isključivo kao kršćanskog autora, i s te strane moje usporedbe itekako stoje. Naravno da su prilike jedne amerike i njezinih socijalnih i drugih značajki društva drukčije od hrvatskih, ali neke su stvari uvelike izgleda jednake, a tu mislim prije svega na odnose prema ratnim herojima i veteranima ( tendecija da ih se što prije zaboravi i omalovaži,(kao i vijetnamske veterane) ...što osjećam i sam na svojoj koži). Neki su Thompsona usporedili sa B. Springsteen-om, valjda radi zastava i domoljublja, ali ja držim da je usporedba s J.Cashom ili B.Dylanom puno bolja, premda naravno ne i u glazbenom stilu, ali svakako u promišljanju kršćanskih vrijednosti i vrijednosti društava u kojema živimo. Ima još puno kršćanskih autora sa kojima bih mogao usporediti Thompsona, kao recimo Jeoffrey Benward ili Russ Taff, a naročito je poznat primjer vrlo komercijalnih kršćanskih autora Billa & Glorie Gaither i čitavih serija njihovih worship albuma u kojima na jednak način pjevaju i o patriotizmu. Thompson radi to isto, u hrvatskim prilikama. Uostalom najrecentnija kršćanska rock & metal scena je sva prožeta jakim domoljubljem(koje se događa nakon tregadije twinsa i nekih drugih događaja, ali i istovreneo i jakih kritika Busheve administracije i politike, kršćani danas govore kroz rock glabu više no ikada, pa čak više negoli u vrijeme The Jesus Rock Movemnenta, krajem 60-tih i početkom 70-tih godina). Kome smeta nek se češe.
Lijep pozdrav.
20.06.2007. (23:05)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Socrates
Svaka čast done, izvrstan članak!
Ja mislim da danas u Hrvatskoj vlada svojevrsni monopol nad medijskim sredstvima, jer se mišljenje Crkve, i ostalih ''nepodobnih elemenata'' rijetko ima prilike za čuti, dok s druge strane jedan židovsko-srpski lobi poput Simona Wiesenthala dolazi na prvi stranice s generalizacijskim i neistinitim optužbama. Ne govorim ovo uzalud o lobiju - znamo koji međunarodni faktori su 1991. prosvjedovali protiv osamostaljivanja Hrvatske, a u korist velikosrpske politike, među njima i spomenuta organizacija. I što je sad tu neobično - što se vizenthalski paravan o fašističkoj prošlosti prišiva Hrvatskoj, a s druge strane se šuti kad nastupi pokoji četnički dernek kao na Ravnoj Gori, a ukupno kad se pogleda - više je Židova stradalo od četničke ruke u 2. svj. ratu., gotovo da ih više i nema u Srbiji. Nešto sumnjivo i vama?
Tko je imao prilike prisustvovati koncertu, mogao se zbilja uvjeriti da se radi o rijetko viđenom spektaklu domoljubno-sakralne glazbe, u kojem se moglo uživati svim srcem i dušom. O nekakvom fašističkom elementu ni govora. Samo naprijed Marko, ne daj se da te sluganska pera pokolebaju!
20.06.2007. (23:30)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@rock, hvala ti, jedva sam čekao da se javiš, jer si bolji poznavatelj toga fenomena s glazbene strane. Mogao sam se i ja toga malo uhvatiti, ali znam da si ti jači pa zato nisam htio. Inače smatram sporednim glazbeno ruho, u koje je MPT zavio svoje poruke i ideje. Osobno ne preferiram tu vrstu glazbe (slušam uglavnom samo ozbiljnu glazbu, najviše Bachova sakralna djela), ali mislim da su Marko i Tiho (i ostali suradnici) dobro obavili posao, pa su čak izrazito "tvrđi" zvuk nego na prvom albumu učinili ipak malko pitomijim. S druge strane, što više slušam ovaj novi Markov album čini mi se da bi sjajno zvučao i u simfonijskom ruhu, npr. u formi jednog oratorija - ima i u libretu i u melodiji toliko bogatog materijala da bi to s klasičnim aranžmanima sjajno zvučalo. (Prije desetak godina sam u Njemačkoj bio nabavio 5 CD-ova "klasika rocka" u simfonijskom ruhu - zvučalo je fantastično!). Naravno, znam da se neki ovome smiju "kao ludi", nekima je "slon prdnuo u uho", a neki reagiraju po uvjetovanom "crvenom refleksu" odnosno po izreci: kad mudrac pokazuje nebo, bedaci gledaju u njegov prst!
Zato je @socrates dobro uočio neke detalje. A glede vizentalskih nebuloza može se reći samo to da je čudno kako se nisu sjetili predložiti premijeru Sanaderu da zatvori auto-cestu Zagreb-Split jer se na njoj dogodila nesreća!
Uvjeren sam da ni Marka ni njegovu publiku neće pokolebati ni sluganska pera ni miševi iz rupa izišli, kao ni loši trgovci maglom koji drugdje po svijetu zastrašivanjem naivnih neznalica rade golem biznis!
Pozdrav svima (i samo nastavite slušati "glazbeno evanđelje" po Marku)!
21.06.2007. (00:42)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
troll
mozda da se nadovezem na paralelu u glazbi.
postoji slicnost, ali nije mi jasno gdje to je to thompson kritican prema tradicionalnim vrijednostima, ili gdje je njegova poruka mira koja je dylanu uvijek bila zastitni znak, kao i ostalim protestnim pjevacima tog vremena. dylan je svoju vjeru, pa i svoj privatni zivot uvijek drzao podalje od ociju javnosti, osim dva albuma 79/80 godine (gospel years) koji su inspirirani svetim pismom ali i njegovom vjerskom potragom. dylan se kasnije ogradio od bilo kakve organizirane religije, ostavivsi svoju religiju kao privatnu stvar. i tada, pjesme su bilo orijenirane na osobnu, intimnu potragu za kristom. tu prestaje slicnost u religijskom kontekstu, a u domoljubnom se skoro i ne prepoznaje. dylan je pacifist, kriticar, i organizirane religije i drzave.
cash sa druge strane je bio vjernik, i toga se nije sramio pokazati u svojim djelima. dapace, njegova potraga za duhovnoscu, je jedna od glavnih tema njegovih pjesama. osim te potrage, jedna od odlika je i krscansko suosjecanje sa potlacenim ljudima. na strani je zatvorenika, manjina, najvise americkih indijanaca. postoji vise albuma posvecenih bas toj temi.
dakle, razlika je u samoj ideji od koje glazbenici koje usporedjujemo pocinju. ovim glazbenicima je vjera pokretac, osobna stvar, dok je thompsonu temelj na kojoj gradi druge tebe, u kontekstu drustvenih dogadjanja, ali i osnova njegovog nastupa, sve do granica kica (krizevi, krunice?). i dok su cash i dylan konkretni, thompson se obracunava sa antikristima i masonima, kao usmjerena ideja protiv neistomisljenika. njegov gospel je brutalan, bog je instrument i tko nije sa njim, on je protiv njega.
21.06.2007. (02:24)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
U kontekstu u kojem ti govoriš, tvoju kritiku onda dobiva katolicizam od kojeg Thompson počinje. Ono što je za tebe kič, za mene kao katolika su sveti predmeti (krunice, križevi) stoga pripazi malo i ti, da ne vrijeđaš nekoga. Eto kako se oni koji pozivaju na mir, pacifizam itd, ograđuju od kako ti kažeš "organizirane" religije, da u startu proglašavaju predmete koji katolicima imaju duhovnu vrijednost kičem. Osim toga sa tim krunicama u rukama i na vratu smo mnogi od nas, gotovo svi (bez obizira bili vjernici ili ne) otišli na ratište. U mnogim trenutcima krunica mi je bila u biti sve moje što sam imao, u tom blatu slavonije i jadu koji me je tamo snašao.,. osim boce rakije koju nisam ispuštao iz ruku, jer nisam mogao potpuno normalan funkcionirati na prvoj liniji, priznajem, taj brutalni i kontraverzni miks vjere,jada, nade, mržnje, pokajanja, i vječne patnje, koje bilo koja olako dana ispovjed ne može utješiti ( ali može duboka vjera i sakramantalni život, svakog dana) -a to je teret pucanja, ubijanja, oduzimanja tuđeg života. To je prijatelju kontekst vjere o kojoj pjeva Thompson. Ta vjera je, kao i kod mene uvijek bila prisutna u Thompsona (ja vjerujem), ali je pronađena tek u muci rata, a rasla u ratu i nakon rata, postala nam slamkom spasa, i jedini valjani razlog da si u toliko puno situacija ne prosviram mozak. Možeš li shvatiti konkekst strašnog jada, košmara, nepravde koje trpe branitelji nakon svega...i bit će ti jasno odakle vjera u mnogih hrvatskih ratnika i što im ona znači.
Dalje, Thompson se dotiće masona, komunista i dr, jer je povijesni kontekst (njegove) hrvatske takav. Takva Hrvatska je zemlja svih onih kojima komunizam bivše države nije donio dobro i koji su zbog njega trpili na bilo koji način, to je na kraju i država koja na temeljima bratstva i jedinstva upali motore tenkova i aviona, vbr-ova i topova i udri po braći, hrvatima. To je i kontekst u kojemu se radi vjere trpilo na bilo koji način, radi kojeg su ubijani mnogi hrvatski i bosanski svećenici itd.
Gjde se Dylan i Cash mogu mjeriti sa Thompsonovim iskustvom? Ili iskustvom bilo koga od nas, koji smo taj pakao prošli, u njemu stradavali i njemu ratovali, da bi ti danas mogao slobodno sjediti za svojim kompom i pisati to što pišeš?
Thomsponov Krist je osobni Krist. To što je pronađen u krilu Crkve, ne oduzima mu kontekst osobnosti i personalizacije vlastitog iskustva vjere. Njegov katolicitet postaje javan, kada ga pjeva sa pozornice ili ulijeva u svoju poeziju. Thompson sigurno ne kreće pjevati o vjeri stoga jer su Sv. Toma Akvniski ili Sv. Augustin rekli tako i tako. Vjera pronađena u Thompsona je vjera koja izvire iz nasljeđa, ali isto tako i iz osobnog iskustva. Vidi se dobro u stihovima( Ljubio sam Boga, a on mi dao tebe) u pjesmi koju je posvetio svome sinu. Prema tome osjećaj za vjeru je ovdje bitan, i ja vjerujem da bilo koji vjernik može prepoznati osobno iskustvo vjere o kojoj Marko pjeva. Razlika je u tome, što se nekome tko sluša dva pomenuta strana autora, a nije vjernik, kontekst vjere može svidjeti kao neki intelektulani stav, svima onima koji nisu vjernici, pa to ispada vrlo intelektulano privlačno (naročito ako se ograđuju od organizirane religije), a kontekst Markove vjere je onaj u kome je ta vjera potaknuta na rast kroz jad, rat, opću mržnju četnika prema svemu hrvatskom itd. Dakle, vjera Thompsona je iskustvena, i mnogo ju je teže živjeti. Vjera Dylana je svakako plod njegovog intelektualnog rasta, a vjera J Casha plod tradicije, ali i neumorne želje autora za vječnim pokajanjem i mirom kojeg je on u životu imao tako malo. Dakle, sve tri vjere o kojima ovdje govorimo jesu iskustvene i itekako osobne, ali svaka ima svoj kontekst u kojemu je nastala i rasla. Thompsonov kontekst vjere stoga nije manje vrijedan zbog toga jer je on čovjek dalmatinske zagore i živi vjeru koju je nasljedio i koju je ratno stradanje uzdrmalo, potaklo na rast i sazrijevanje(koje će se sigurno još događati u smislu rasta vjere). Dakle, zašto bi vjera jednog obićnog ratnika, seljaka ako tako hočeš iz dalmatinske zagore bila kič, a Dylanova tako intelektulano opravdana, te Casheva dublja i iskustvenija od Markove? Uopće početi razgovarati na tu temu koju si povukao, čini mi se može samo čovjek kojemu vjere manjka. Oprosti, ako griješim, ali osjećam da sam uvelike u pravu.
21.06.2007. (06:08)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
..i još nešto; ja sam tu usporedbu postavio iz razloga što upravo mnogi danas u našoj zemlji ne kuže otkud Thompsonu spoj vjere i domoljublja. Htio sam pokazati da isto postoji i u svijetu, te sam naveo dva meni osobno najdraža autora, ali i neke druge autore. Kritika društva postoji, jer Thomposon za razliku od onih koji misle da je on samo instrument vlasti, uporno kritizira vlast i odnos vlasti prema zemlji ma tko tu vlast obnašao (o rasporodaji i zemlje i duša koje su stvorile kroz ratni kaos ovu zemlju). Dalje, postoji i jedan temeljni osjećaj kod skoro svakog branitelja danas, a taj je da nas ova zemlja više ne želi. Da nas više ne podnosi. Ako se uhvatimo vjere tvrde da smo fanatici, ako pokažemo vjeru javno, onda smo indoktinirani, ako govorimo o jadu i ratnim traumama, kao da nabijamo svima koji nisu prošli ono što mi jesmo, rat na nos. Koliko sam puta čuo nešto u stilu, rat je prošao i okrenimo druge teme. Naravno da je rat prošao, ali u nama još uvijek traje i trajat će. Zašto? Jer smo prevareni, branitelji su prevareni, ali moraju na sebi ponijeti i taj križ. Prvo križ osobne patnje, košmara i stresova najrazličitijih vrsta, slike rata mnoge od nas neće napustiti nikada, a drugi je križ nepravde pa čak i sramote koje mnogi od nas trpe jer su bili branitelji. Bilo bi kao bolje da nas svi zaborave, da nitko o nama ne priča, da se pjesme koje su nas nosile za vrijeme rata više ne čuju, a krunice da bacimo u smeće jer su ionako kič.
Ali taj film nećete gledat! Jer ako sam trpio za ovu zemlju, ako sam dao i živote svojih najbližih, ako sam gutao zemlju i bio svaki dan 2 i pol godine na oprvoj liniji u blatu, vodi i krvi, onda će se zastava vioriti i danas. Pa neka vam pucaju sluganska pera od muke, i neka vam se zajapure lica!
21.06.2007. (08:40)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Pametni
@rock
Tu se nema što dodati (niti oduzeti)... "Tko ima uši, neka čuje".
21.06.2007. (09:41)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
baka Luce
SOCRATES
sve potpisujem osim jedne SITNICE . nije istina da u srbiji skoro da nema više židova . to je njihovo prirodno okruženje i isti mentalni sklop . dakle ima ih tamo i to puno više nego u hrvatskoj ( četnici su ih klali i ubijali puno više nego ustaše , ali su četnici sve svoje žrtve uz pomoć partizana prikazivali kao žrtve ustaša . te iste su ( židove , rome , nijemce , a POSEBNO HRVATE S KRIŽNOG PUTA ) tajno pokapali u jasenovcu i ostalim logorima , i tako višestruko (SMIŠLJENO I PODLO ) uvećavali broj žrtava u tim logorima . NETKO JE REKAO DA TREBA PITATI GODSTEINA ŠTO JE RADIO DO 1948 /49 u jasenovcu ????????? jedan frapantan podatak :
U SRBIJI I IZRAELU JE REGISTRIRANO 72 ( SEDAMDESET I DVA ) DRUŠTVA PRIJATELJSTVA SRBA I ŽIDOVA . PROVJERENO . OSOBNO GLEDALA I SLUŠALA KOZARAČKO KOLO USRED IZRAELA . ZA NE POVJEROVATI . ŠTO RADI PRAVA PROPAGANDA I POLITIČKI MARKETING ( I ŠIBER SE MOŽE SAKRITI ) . dakle ima ih i te kako ih ima , i dobro su raspoređeni kao i drugdje .
MORAMO UČITI I TO PUNO UČITI OD ŽIDOVA ALI I OD ISTOČNJAKA-BIZANTINACA !!!!! UMIJEĆE NEMOGUĆEG !?
21.06.2007. (10:02)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dragi rock! O tome ja cijelo ovo vrijeme pričam! Vama bi trebali omogućiti da živite kao 'bubrezi u loju' jer ste to ZASLUŽILI!!!!! Dužni smo vam i nikada vam se dovoljno nećemo moći odužiti!
21.06.2007. (10:02)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
e, Thompson je zakon, u vezi domoljublja i kršćanstva. za razliku od Cobaina, koji pjeva u jednoj pjesmi: stay away, god is gay. ali pokojan je tip. uglavnom, ima onaj gore pravo, stvarno propovijeda u pjesmama.
p.s. bili ste dobri u "Brisanom Prostoru" neki dan.
21.06.2007. (10:31)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
eto to je taj križ. bilo koji mulac može reći da sam kreten. a taj kreten kaže, neka, Bog te blagoslovio emoutofthevee(crofallout) -u!
21.06.2007. (10:54)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Pametni
cornelius
Imaš kratko pamćenje. Ne sječaš se govora Crkve o "grijehu struktura"? Bilo je to davno... U prošlom tisučljeću. Ili možda imaš selektivno pamćenje... Za informaciju, tada je još bio HDZ na vlasti...
21.06.2007. (11:16)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ma naravno da me smeta, ta pljačka i otimačina. ta surovost me ranjava više no išta. i trpim i trpim, ali moram. jer ja nemogu urediti zemlju da izgleda po mome. mogao sam stati još prištav i kosom do guzice na prvu liniju. ali se se nisam nadao da će biti ovako, da će doći do masovne krađe i da ćemo biti na takav način izdani. ali to je hrvatska za koju sam dao sve. i sada mi ostaje samo glas, da sam još uvijek živ, i vjera koja me spašava da ne poludim. i svi su pravili greške, i država i crkva...ali meni osobno je crkva pomogla, na običnom, ljudskom planu. dobio sam svaku duhovnu i materijalnu pomoć, onda kada država nije priznavala moj status branitelja 1991 godine, jer sam bio dragovoljac i imao problema da dokažem svoj status i ratni put, ali ljudi iz hos-a su mi pomogli i 1998 sam dobio status branitelja. a gulsar mi je drag, jer bio on poluinteligentan ili ne, imam zajedničko s njim. ždero je blato i srao u gaće , u muci kao i ja. istina je, došao sam bezglavo na ratište, i usro se u gaće nakon 3 minuta kad su vbr-ovi počeli tuć. nikad u životu nisam nit sanjao da će tako biti, milsio sam naivno sa svojom 21 godinom da ćemo se igrat rata. završio sam u zatvoru sa 80 pripadnika hosa jer nakon svega nismo htjeli obuć uniforme hv-a. bilo je mučno između garde i hosa tih dana, to me je jekao pogodilo. kad sam se vratio kući dobio sam otkaz u firmi. navučen na alkohol i drogu, slomljen, potražio sam utočište u vjeri, crkva mi je pomogla. i sad sam tu. kreten prve klase, bivši narkoman i hrvatski dragovoljac, nisam oka sklopio 15 godina, kada hodam ulicom gledam u pod, mičem se ljudima jer sam agresivan, a familiji sam sve teži i teži. ali hrvatsku volim i umrijet ću za nju jer sam položio zavjete i dao sve i opet bi.
ali nikome više ne trebam. jer sam kreten i desničar, fašista i luđak.
21.06.2007. (11:25)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Pametni
cornelius
Normalno da ga nisi čuo... To nisam niti očekivao od čovjeka kojeg Crkva ne zanima. Oko toga se tada diglo dosta prašine, samo tebe Crkva ne zanima pa ni to ne znaš. Pitam se samo što još ovdje radiš? Vjerojatno ti je zabavno ljude provocirati. Dobro bi ti došlo mako edukacije prije nego progovoriš o nekim temama.
21.06.2007. (11:50)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
cornelius
e vidiš....to ti je greška....nema tog komada zemlje koji je vrijedan tvojih patnji - jer njima su se okoristili drugi, a ne mislim pri tome na ljude koje si branio, nego na one koji tvoje zasluge prisvajaju i busaju se u prsa....otvori oči i njima reci što ih sljeduje...i digni glavu...a mitraljez je svoje domoljublje uredno naplatio i manipulira - jer da je on bio ISTINSKI ratnik, kurac bi on pjevao - bio bi kao i ti
21.06.2007. (11:53)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Pametni
Zašto onda toliko uporno pljuješ po Crkvi ako te "ne zanima". Ako već želiš pljuvati onda malo sjedni, nauči nešto, pa se javi. To je isto kao da ja visim na nekom blogu kojemu je autor neki musimanski hodža i uporno pljujem po njihovom muftiji, hodžama, vjeri itd., a zapravo ih poznam vrlo površno. Pa stvarno bi trebao biti redikul.
21.06.2007. (12:13)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
troll
kic nije krunica ni kriz - kic je kriz na jednom ramenu, kriz na drugom ramenu, kriz na prsima, mac na prsima, mac na krunici, mac, kriz, krunica na svakom rekvizitu povezanih sa thompsonom.
21.06.2007. (12:16)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
cornelius
pametni ovo o čemu pričam ( tj. pišem) poznam vrlo dobro - a to je ono čime izlaze i crkvenih okvira ( a i iz okvira dobrog ukusa, naročito autor bloga sa svojim verbalnim ekshibicijama i tumačenjima svjetovnog) te uporno guranje u politiku
21.06.2007. (12:43)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Pametni
cornelius Ali pričaš i o Isusovom izboru, ispovijedi, "prožvakanom" evanđelju i da ti dalje ne nabrajam. Posudi mi povečalo da vidim gdje je tu politika?
21.06.2007. (12:53)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
troll
i kolo se i dalje okrece!
20.06.2007. (21:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
MrsWindsor
O Thompsonu sam pročitala puno toga nelijepog, pa mi baš i nije bio simpatičan, ali ni antipatičan. Nisam marila za njegovu glazbu sve do pred par mjeseci, kada sam na radiju čula njegovu pjesmu "Lipa Kaja".
Dok se mjesec nebom zlati,
znam da tvoja duša pati,
ja te molin - ne predaj se.
Vrlo mi se svidjela glazba, kupila sam nekoliko njegovih CD-ova,poslušala i oduševila se.Naročito prelijepim albumom "Bilo jednom u Hrvatskoj". Stoga, prije nego čovjeka osudite - POSLUŠAJTE o čemu pjeva, i nadam se da ćete ga - ČUTI.
20.06.2007. (21:19) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
shtrumpfeta
cornelius je spodoba s potumplanim vuhima :))))))))))))
20.06.2007. (21:33) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ivan
Nije bitan MP Thompson, ne pljuju oni po njemu, nego po onome o čemu pjeva - o ljubavi prema Bogu, domovini i obitelji! Nije Thompson uopće neki kvalitetan pjevač da bi ga trebalo glorificirati, ali treba pozdraviti njegove propovijedi putem pjesama, koje su "glasnije" nego od strane nekih svećenika i "praktičnih katolika" Lijepe naše.
Osuđujem nošenje ustaškog znakovlja, od strane malog broja posjetitelja ovog veličanstvenog koncerta! Ali, ima li itko u ovoj zemlji da osudi oni koji se svake godine okupljaju s petokrakama na čelu da bi se sjetili rođendana najvećeg zločinca na ovim prostorima - njihovog druga Tita! Gdje su drugovi Mesić i Sanader da ukažu i osude sljedbenike komunističkog pokreta koji je učinio više zla hrvatskom narodu nego kvislinška vlast Ante Pavelića?!
20.06.2007. (21:41) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
shtrumpfeta
hahaaaaaaaaaaa ,joj što obožavam tvoj smisao za humor, corny :))))))))))
20.06.2007. (21:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Applejuice
Treba reći da je sarajevski muftija rekao kako mu se čini da Katolička Crkva u Hrvata zaboravlja mir i sklad kojeg je tijekom svoje posjete doveo Ivan Pavao Drugi. Ima pravo.
Svatko tko u Marku Perkoviću Thompsonu vidi bilo kakvu poruku Boga, naroda, domovine i ljubavi površno shvaća ideale o kojima govorimo.
Nakon objavljene snimke pjesme "Jasenovac i Gradiška Stara" , Thompson više ne može vikati na svojim koncertima "Za dom-spremni" jer je jasno kako se time ne poziva na stare vojne uspijehe već na ustašoidno-nacističke ideje o čistoj rasi i političkom jednoumlju.
Lijevi tisak ismijava Thompsona i njegove fanove. Ima i zašto- njegove laži o tome kako nije nikad pjevao ustaške pjesme na svojim službenim koncertima mogu se usporediti samo s farsom Crkvenog razvoda iz trećeg pokušaja ( baš i nije osoba koju bi čovjek trebao smatrati braniteljem obiteljskih vrijednosti ).
20.06.2007. (22:14) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
† rock_apologetik
Don Anđelo
Pošto pratim recentnu kršćansku rock scenu (inozemnu) preko 12 godina, mogu sasvim odgovorno ustvrditi da je Thompson jedan od boljih kršćanskih rock izvođača u svijetu.
Zašto?
Ako povućemo paralelu između domoljublja kakvog je u svoje vrijeme otvoreno pokazivao jedan J.Cash ili Bob Dylan( a obojica su također vrlo kontravrzni kršćanski izvođači, napominjem da je Bob Dylan obračenik sa židovstva, i jedan od pionira "folk" pokreta u americi ranih 60-tih godina koji je bio obilježen "lijevičarskim" idejama a kojima se sam Dylan uvijek protivio tvrdeći da nema ništa s tim idejama zajedničko, dok je J.Cash svojim poročnim životom kroz drogu i alkohol, vrlo lako razbijao makar bilo kakvu pomisao da se radi o nekom pobožnom i dobrom kršćaninu), ne vidim nikakve razlike u smislu svega onoga što danas na domaćoj sceni radi Thompson, s tim da Marko živi itekako povučeniji osobni život od ove legendarne dvojice. Domoljublje i kršćanstvo su dakle prepoznati i kod stranih autora, također i u afirmativnom, ali i krtičikom smislu. Thompson, kao i svojevremeno Bob Dylan, daje jaku kritiku postojećim odnosima u društvu, odnosu prema braniteljima ( sjetimo se koliko su stihovi Bob Dylana imali utjecaja na mladež amerike tijekom vijetnamskog rata), kao i odnosu prema tradicionalnim vrijednostima. U tom jednom širem kontekstu koji ja ovdje namjerno postavljam (jer Thomspon je prije svega kršćanski rock autor) ja ne vidim zašto bi Thompson kao naš lokalni fenomen bio gledan drukčijim očima od Bob Dylana ili J.Casha. "Gospodin u crnom", kako su često zvali J.Casha, je bio isto tako etiketiran kao "bijeli fašist" ili "glupi kauboj"...upravo kao i naš Thomspon danas u svezi crnih majica i traperica ili svojeg "narodnjačkog" životnog stava ne skrivajući svoje korijene i kao on kaže "Gene Kamene", te ogromnu ljubav prema zemlji, rijekama, tlu, planinama, moru...i hrvatskom nasljeđu. J Cash je opjevao cijelu ameriku, kao što ju je i proputovao naširoko i nadaleko, pjevajući čitav svoj život o američkom načinu života, o tom krajoliku i osobnom pokajanju i teškoj pokori. Mnogima će moje usporedbe i paralele biti smiješne, ali ja Thompsona gledam isključivo kao kršćanskog autora, i s te strane moje usporedbe itekako stoje. Naravno da su prilike jedne amerike i njezinih socijalnih i drugih značajki društva drukčije od hrvatskih, ali neke su stvari uvelike izgleda jednake, a tu mislim prije svega na odnose prema ratnim herojima i veteranima ( tendecija da ih se što prije zaboravi i omalovaži,(kao i vijetnamske veterane) ...što osjećam i sam na svojoj koži). Neki su Thompsona usporedili sa B. Springsteen-om, valjda radi zastava i domoljublja, ali ja držim da je usporedba s J.Cashom ili B.Dylanom puno bolja, premda naravno ne i u glazbenom stilu, ali svakako u promišljanju kršćanskih vrijednosti i vrijednosti društava u kojema živimo. Ima još puno kršćanskih autora sa kojima bih mogao usporediti Thompsona, kao recimo Jeoffrey Benward ili Russ Taff, a naročito je poznat primjer vrlo komercijalnih kršćanskih autora Billa & Glorie Gaither i čitavih serija njihovih worship albuma u kojima na jednak način pjevaju i o patriotizmu. Thompson radi to isto, u hrvatskim prilikama.
Uostalom najrecentnija kršćanska rock & metal scena je sva prožeta jakim domoljubljem(koje se događa nakon tregadije twinsa i nekih drugih događaja, ali i istovreneo i jakih kritika Busheve administracije i politike, kršćani danas govore kroz rock glabu više no ikada, pa čak više negoli u vrijeme The Jesus Rock Movemnenta, krajem 60-tih i početkom 70-tih godina).
Kome smeta nek se češe.
Lijep pozdrav.
20.06.2007. (23:05) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Socrates
Svaka čast done, izvrstan članak!
Ja mislim da danas u Hrvatskoj vlada svojevrsni monopol nad medijskim sredstvima, jer se mišljenje Crkve, i ostalih ''nepodobnih elemenata'' rijetko ima prilike za čuti, dok s druge strane jedan židovsko-srpski lobi poput Simona Wiesenthala dolazi na prvi stranice s generalizacijskim i neistinitim optužbama. Ne govorim ovo uzalud o lobiju - znamo koji međunarodni faktori su 1991. prosvjedovali protiv osamostaljivanja Hrvatske, a u korist velikosrpske politike, među njima i spomenuta organizacija.
I što je sad tu neobično - što se vizenthalski paravan o fašističkoj prošlosti prišiva Hrvatskoj, a s druge strane se šuti kad nastupi pokoji četnički dernek kao na Ravnoj Gori, a ukupno kad se pogleda - više je Židova stradalo od četničke ruke u 2. svj. ratu., gotovo da ih više i nema u Srbiji. Nešto sumnjivo i vama?
Tko je imao prilike prisustvovati koncertu, mogao se zbilja uvjeriti da se radi o rijetko viđenom spektaklu domoljubno-sakralne glazbe, u kojem se moglo uživati svim srcem i dušom. O nekakvom fašističkom elementu ni govora. Samo naprijed Marko, ne daj se da te sluganska pera pokolebaju!
20.06.2007. (23:30) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
angelo
@rock, hvala ti, jedva sam čekao da se javiš, jer si bolji poznavatelj toga fenomena s glazbene strane. Mogao sam se i ja toga malo uhvatiti, ali znam da si ti jači pa zato nisam htio. Inače smatram sporednim glazbeno ruho, u koje je MPT zavio svoje poruke i ideje. Osobno ne preferiram tu vrstu glazbe (slušam uglavnom samo ozbiljnu glazbu, najviše Bachova sakralna djela), ali mislim da su Marko i Tiho (i ostali suradnici) dobro obavili posao, pa su čak izrazito "tvrđi" zvuk nego na prvom albumu učinili ipak malko pitomijim.
S druge strane, što više slušam ovaj novi Markov album čini mi se da bi sjajno zvučao i u simfonijskom ruhu, npr. u formi jednog oratorija - ima i u libretu i u melodiji toliko bogatog materijala da bi to s klasičnim aranžmanima sjajno zvučalo. (Prije desetak godina sam u Njemačkoj bio nabavio 5 CD-ova "klasika rocka" u simfonijskom ruhu - zvučalo je fantastično!). Naravno, znam da se neki ovome smiju "kao ludi", nekima je "slon prdnuo u uho", a neki reagiraju po uvjetovanom "crvenom refleksu" odnosno po izreci: kad mudrac pokazuje nebo, bedaci gledaju u njegov prst!
Zato je @socrates dobro uočio neke detalje. A glede vizentalskih nebuloza može se reći samo to da je čudno kako se nisu sjetili predložiti premijeru Sanaderu da zatvori auto-cestu Zagreb-Split jer se na njoj dogodila nesreća!
Uvjeren sam da ni Marka ni njegovu publiku neće pokolebati ni sluganska pera ni miševi iz rupa izišli, kao ni loši trgovci maglom koji drugdje po svijetu zastrašivanjem naivnih neznalica rade golem biznis!
Pozdrav svima (i samo nastavite slušati "glazbeno evanđelje" po Marku)!
21.06.2007. (00:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
troll
mozda da se nadovezem na paralelu u glazbi.
postoji slicnost, ali nije mi jasno gdje to je to thompson kritican prema tradicionalnim vrijednostima, ili gdje je njegova poruka mira koja je dylanu uvijek bila zastitni znak, kao i ostalim protestnim pjevacima tog vremena. dylan je svoju vjeru, pa i svoj privatni zivot uvijek drzao podalje od ociju javnosti, osim dva albuma 79/80 godine (gospel years) koji su inspirirani svetim pismom ali i njegovom vjerskom potragom. dylan se kasnije ogradio od bilo kakve organizirane religije, ostavivsi svoju religiju kao privatnu stvar. i tada, pjesme su bilo orijenirane na osobnu, intimnu potragu za kristom.
tu prestaje slicnost u religijskom kontekstu, a u domoljubnom se skoro i ne prepoznaje. dylan je pacifist, kriticar, i organizirane religije i drzave.
cash sa druge strane je bio vjernik, i toga se nije sramio pokazati u svojim djelima. dapace, njegova potraga za duhovnoscu, je jedna od glavnih tema njegovih pjesama. osim te potrage, jedna od odlika je i krscansko suosjecanje sa potlacenim ljudima. na strani je zatvorenika, manjina, najvise americkih indijanaca. postoji vise albuma posvecenih bas toj temi.
dakle, razlika je u samoj ideji od koje glazbenici koje usporedjujemo pocinju. ovim glazbenicima je vjera pokretac, osobna stvar, dok je thompsonu temelj na kojoj gradi druge tebe, u kontekstu drustvenih dogadjanja, ali i osnova njegovog nastupa, sve do granica kica (krizevi, krunice?). i dok su cash i dylan konkretni, thompson se obracunava sa antikristima i masonima, kao usmjerena ideja protiv neistomisljenika. njegov gospel je brutalan, bog je instrument i tko nije sa njim, on je protiv njega.
21.06.2007. (02:24) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
† rock_apologetik
troll
U kontekstu u kojem ti govoriš, tvoju kritiku onda dobiva katolicizam od kojeg Thompson počinje. Ono što je za tebe kič, za mene kao katolika su sveti predmeti (krunice, križevi) stoga pripazi malo i ti, da ne vrijeđaš nekoga. Eto kako se oni koji pozivaju na mir, pacifizam itd, ograđuju od kako ti kažeš "organizirane" religije, da u startu proglašavaju predmete koji katolicima imaju duhovnu vrijednost kičem. Osim toga sa tim krunicama u rukama i na vratu smo mnogi od nas, gotovo svi (bez obizira bili vjernici ili ne) otišli na ratište. U mnogim trenutcima krunica mi je bila u biti sve moje što sam imao, u tom blatu slavonije i jadu koji me je tamo snašao.,. osim boce rakije koju nisam ispuštao iz ruku, jer nisam mogao potpuno normalan funkcionirati na prvoj liniji, priznajem, taj brutalni i kontraverzni miks vjere,jada, nade, mržnje, pokajanja, i vječne patnje, koje bilo koja olako dana ispovjed ne može utješiti ( ali može duboka vjera i sakramantalni život, svakog dana) -a to je teret pucanja, ubijanja, oduzimanja tuđeg života. To je prijatelju kontekst vjere o kojoj pjeva Thompson. Ta vjera je, kao i kod mene uvijek bila prisutna u Thompsona (ja vjerujem), ali je pronađena tek u muci rata, a rasla u ratu i nakon rata, postala nam slamkom spasa, i jedini valjani razlog da si u toliko puno situacija ne prosviram mozak. Možeš li shvatiti konkekst strašnog jada, košmara, nepravde koje trpe branitelji nakon svega...i bit će ti jasno odakle vjera u mnogih hrvatskih ratnika i što im ona znači.
Dalje, Thompson se dotiće masona, komunista i dr, jer je povijesni kontekst (njegove) hrvatske takav. Takva Hrvatska je zemlja svih onih kojima komunizam bivše države nije donio dobro i koji su zbog njega trpili na bilo koji način, to je na kraju i država koja na temeljima bratstva i jedinstva upali motore tenkova i aviona, vbr-ova i topova i udri po braći, hrvatima. To je i kontekst u kojemu se radi vjere trpilo na bilo koji način, radi kojeg su ubijani mnogi hrvatski i bosanski svećenici itd.
Gjde se Dylan i Cash mogu mjeriti sa Thompsonovim iskustvom? Ili iskustvom bilo koga od nas, koji smo taj pakao prošli, u njemu stradavali i njemu ratovali, da bi ti danas mogao slobodno sjediti za svojim kompom i pisati to što pišeš?
Thomsponov Krist je osobni Krist. To što je pronađen u krilu Crkve, ne oduzima mu kontekst osobnosti i personalizacije vlastitog iskustva vjere. Njegov katolicitet postaje javan, kada ga pjeva sa pozornice ili ulijeva u svoju poeziju. Thompson sigurno ne kreće pjevati o vjeri stoga jer su Sv. Toma Akvniski ili Sv. Augustin rekli tako i tako. Vjera pronađena u Thompsona je vjera koja izvire iz nasljeđa, ali isto tako i iz osobnog iskustva. Vidi se dobro u stihovima( Ljubio sam Boga, a on mi dao tebe) u pjesmi koju je posvetio svome sinu. Prema tome osjećaj za vjeru je ovdje bitan, i ja vjerujem da bilo koji vjernik može prepoznati osobno iskustvo vjere o kojoj Marko pjeva. Razlika je u tome, što se nekome tko sluša dva pomenuta strana autora, a nije vjernik, kontekst vjere može svidjeti kao neki intelektulani stav, svima onima koji nisu vjernici, pa to ispada vrlo intelektulano privlačno (naročito ako se ograđuju od organizirane religije), a kontekst Markove vjere je onaj u kome je ta vjera potaknuta na rast kroz jad, rat, opću mržnju četnika prema svemu hrvatskom itd. Dakle, vjera Thompsona je iskustvena, i mnogo ju je teže živjeti. Vjera Dylana je svakako plod njegovog intelektualnog rasta, a vjera J Casha plod tradicije, ali i neumorne želje autora za vječnim pokajanjem i mirom kojeg je on u životu imao tako malo. Dakle, sve tri vjere o kojima ovdje govorimo jesu iskustvene i itekako osobne, ali svaka ima svoj kontekst u kojemu je nastala i rasla. Thompsonov kontekst vjere stoga nije manje vrijedan zbog toga jer je on čovjek dalmatinske zagore i živi vjeru koju je nasljedio i koju je ratno stradanje uzdrmalo, potaklo na rast i sazrijevanje(koje će se sigurno još događati u smislu rasta vjere). Dakle, zašto bi vjera jednog obićnog ratnika, seljaka ako tako hočeš iz dalmatinske zagore bila kič, a Dylanova tako intelektulano opravdana, te Casheva dublja i iskustvenija od Markove? Uopće početi razgovarati na tu temu koju si povukao, čini mi se može samo čovjek kojemu vjere manjka. Oprosti, ako griješim, ali osjećam da sam uvelike u pravu.
21.06.2007. (06:08) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
† rock_apologetik
..i još nešto; ja sam tu usporedbu postavio iz razloga što upravo mnogi danas u našoj zemlji ne kuže otkud Thompsonu spoj vjere i domoljublja. Htio sam pokazati da isto postoji i u svijetu, te sam naveo dva meni osobno najdraža autora, ali i neke druge autore. Kritika društva postoji, jer Thomposon za razliku od onih koji misle da je on samo instrument vlasti, uporno kritizira vlast i odnos vlasti prema zemlji ma tko tu vlast obnašao (o rasporodaji i zemlje i duša koje su stvorile kroz ratni kaos ovu zemlju). Dalje, postoji i jedan temeljni osjećaj kod skoro svakog branitelja danas, a taj je da nas ova zemlja više ne želi. Da nas više ne podnosi. Ako se uhvatimo vjere tvrde da smo fanatici, ako pokažemo vjeru javno, onda smo indoktinirani, ako govorimo o jadu i ratnim traumama, kao da nabijamo svima koji nisu prošli ono što mi jesmo, rat na nos. Koliko sam puta čuo nešto u stilu, rat je prošao i okrenimo druge teme. Naravno da je rat prošao, ali u nama još uvijek traje i trajat će. Zašto? Jer smo prevareni, branitelji su prevareni, ali moraju na sebi ponijeti i taj križ. Prvo križ osobne patnje, košmara i stresova najrazličitijih vrsta, slike rata mnoge od nas neće napustiti nikada, a drugi je križ nepravde pa čak i sramote koje mnogi od nas trpe jer su bili branitelji. Bilo bi kao bolje da nas svi zaborave, da nitko o nama ne priča, da se pjesme koje su nas nosile za vrijeme rata više ne čuju, a krunice da bacimo u smeće jer su ionako kič.
Ali taj film nećete gledat! Jer ako sam trpio za ovu zemlju, ako sam dao i živote svojih najbližih, ako sam gutao zemlju i bio svaki dan 2 i pol godine na oprvoj liniji u blatu, vodi i krvi, onda će se zastava vioriti i danas. Pa neka vam pucaju sluganska pera od muke, i neka vam se zajapure lica!
21.06.2007. (08:40) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Pametni
@rock
Tu se nema što dodati (niti oduzeti)... "Tko ima uši, neka čuje".
21.06.2007. (09:41) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
baka Luce
SOCRATES
sve potpisujem osim jedne SITNICE . nije istina da u srbiji skoro da nema više židova . to je njihovo prirodno okruženje i isti mentalni sklop . dakle ima ih tamo i to puno više nego u hrvatskoj ( četnici su ih klali i ubijali puno više nego ustaše , ali su četnici sve svoje žrtve uz pomoć partizana prikazivali kao žrtve ustaša . te iste su ( židove , rome , nijemce , a POSEBNO HRVATE S KRIŽNOG PUTA ) tajno pokapali u jasenovcu i ostalim logorima , i tako višestruko (SMIŠLJENO I PODLO ) uvećavali broj žrtava u tim logorima . NETKO JE REKAO DA TREBA PITATI GODSTEINA ŠTO JE RADIO DO 1948 /49 u jasenovcu ????????? jedan frapantan podatak :
U SRBIJI I IZRAELU JE REGISTRIRANO 72 ( SEDAMDESET I DVA ) DRUŠTVA PRIJATELJSTVA SRBA I ŽIDOVA . PROVJERENO . OSOBNO GLEDALA I SLUŠALA KOZARAČKO KOLO USRED IZRAELA . ZA NE POVJEROVATI . ŠTO RADI PRAVA PROPAGANDA I POLITIČKI MARKETING ( I ŠIBER SE MOŽE SAKRITI ) . dakle ima ih i te kako ih ima , i dobro su raspoređeni kao i drugdje .
MORAMO UČITI I TO PUNO UČITI OD ŽIDOVA ALI I OD ISTOČNJAKA-BIZANTINACA !!!!! UMIJEĆE NEMOGUĆEG !?
21.06.2007. (10:02) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Brigita
Dragi rock! O tome ja cijelo ovo vrijeme pričam! Vama bi trebali omogućiti da živite kao 'bubrezi u loju' jer ste to ZASLUŽILI!!!!! Dužni smo vam i nikada vam se dovoljno nećemo moći odužiti!
21.06.2007. (10:02) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
grandma take me home
e, Thompson je zakon, u vezi domoljublja i kršćanstva. za razliku od Cobaina, koji pjeva u jednoj pjesmi: stay away, god is gay. ali pokojan je tip. uglavnom, ima onaj gore pravo, stvarno propovijeda u pjesmama.
p.s. bili ste dobri u "Brisanom Prostoru" neki dan.
21.06.2007. (10:31) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
† rock_apologetik
eto to je taj križ. bilo koji mulac može reći da sam kreten. a taj kreten kaže, neka, Bog te blagoslovio emoutofthevee(crofallout) -u!
21.06.2007. (10:54) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Pametni
cornelius
Imaš kratko pamćenje. Ne sječaš se govora Crkve o "grijehu struktura"? Bilo je to davno... U prošlom tisučljeću. Ili možda imaš selektivno pamćenje... Za informaciju, tada je još bio HDZ na vlasti...
21.06.2007. (11:16) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
† rock_apologetik
cornelius
ma naravno da me smeta, ta pljačka i otimačina. ta surovost me ranjava više no išta. i trpim i trpim, ali moram. jer ja nemogu urediti zemlju da izgleda po mome. mogao sam stati još prištav i kosom do guzice na prvu liniju. ali se se nisam nadao da će biti ovako, da će doći do masovne krađe i da ćemo biti na takav način izdani. ali to je hrvatska za koju sam dao sve. i sada mi ostaje samo glas, da sam još uvijek živ, i vjera koja me spašava da ne poludim. i svi su pravili greške, i država i crkva...ali meni osobno je crkva pomogla, na običnom, ljudskom planu. dobio sam svaku duhovnu i materijalnu pomoć, onda kada država nije priznavala moj status branitelja 1991 godine, jer sam bio dragovoljac i imao problema da dokažem svoj status i ratni put, ali ljudi iz hos-a su mi pomogli i 1998 sam dobio status branitelja. a gulsar mi je drag, jer bio on poluinteligentan ili ne, imam zajedničko s njim. ždero je blato i srao u gaće , u muci kao i ja. istina je, došao sam bezglavo na ratište, i usro se u gaće nakon 3 minuta kad su vbr-ovi počeli tuć. nikad u životu nisam nit sanjao da će tako biti, milsio sam naivno sa svojom 21 godinom da ćemo se igrat rata. završio sam u zatvoru sa 80 pripadnika hosa jer nakon svega nismo htjeli obuć uniforme hv-a. bilo je mučno između garde i hosa tih dana, to me je jekao pogodilo. kad sam se vratio kući dobio sam otkaz u firmi. navučen na alkohol i drogu, slomljen, potražio sam utočište u vjeri, crkva mi je pomogla. i sad sam tu. kreten prve klase, bivši narkoman i hrvatski dragovoljac, nisam oka sklopio 15 godina, kada hodam ulicom gledam u pod, mičem se ljudima jer sam agresivan, a familiji sam sve teži i teži. ali hrvatsku volim i umrijet ću za nju jer sam položio zavjete i dao sve i opet bi.
ali nikome više ne trebam. jer sam kreten i desničar, fašista i luđak.
21.06.2007. (11:25) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Pametni
cornelius
Normalno da ga nisi čuo... To nisam niti očekivao od čovjeka kojeg Crkva ne zanima. Oko toga se tada diglo dosta prašine, samo tebe Crkva ne zanima pa ni to ne znaš. Pitam se samo što još ovdje radiš? Vjerojatno ti je zabavno ljude provocirati. Dobro bi ti došlo mako edukacije prije nego progovoriš o nekim temama.
21.06.2007. (11:50) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
cornelius
e vidiš....to ti je greška....nema tog komada zemlje koji je vrijedan tvojih patnji - jer njima su se okoristili drugi, a ne mislim pri tome na ljude koje si branio, nego na one koji tvoje zasluge prisvajaju i busaju se u prsa....otvori oči i njima reci što ih sljeduje...i digni glavu...a mitraljez je svoje domoljublje uredno naplatio i manipulira - jer da je on bio ISTINSKI ratnik, kurac bi on pjevao - bio bi kao i ti
21.06.2007. (11:53) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Pametni
Zašto onda toliko uporno pljuješ po Crkvi ako te "ne zanima". Ako već želiš pljuvati onda malo sjedni, nauči nešto, pa se javi. To je isto kao da ja visim na nekom blogu kojemu je autor neki musimanski hodža i uporno pljujem po njihovom muftiji, hodžama, vjeri itd., a zapravo ih poznam vrlo površno. Pa stvarno bi trebao biti redikul.
21.06.2007. (12:13) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
troll
kic nije krunica ni kriz - kic je kriz na jednom ramenu, kriz na drugom ramenu, kriz na prsima, mac na prsima, mac na krunici, mac, kriz, krunica na svakom rekvizitu povezanih sa thompsonom.
21.06.2007. (12:16) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
cornelius
pametni
ovo o čemu pričam ( tj. pišem) poznam vrlo dobro - a to je ono čime izlaze i crkvenih okvira ( a i iz okvira dobrog ukusa, naročito autor bloga sa svojim verbalnim ekshibicijama i tumačenjima svjetovnog) te uporno guranje u politiku
21.06.2007. (12:43) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Pametni
cornelius
Ali pričaš i o Isusovom izboru, ispovijedi, "prožvakanom" evanđelju i da ti dalje ne nabrajam. Posudi mi povečalo da vidim gdje je tu politika?
21.06.2007. (12:53) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...