@OM. Sad te malo ne kuzim sto si nam htio sa ovim reci: da ne slusamo iskljucivo tebe jer si kontrarijan, nego da trebamo uzeti u obzir i uspjesne trejdere ala Cramera & Najariana u nasoj kalkulaciji da li da ulazimo u trejd ili ne? Shvatio sam da ako si kontrarian onda imas svoju neku logiku sa kojom se upravljas (npr. kad market pada onda umjesto da prodajes pozicije u stvari radis suprotno tj. kupujes callove), dok ovo ostalo su samo povremeni izleti (koristenje tipova). Nazalost ne kuzim i poruku koju si nam poslao sa slikom (da li je jucer na Buffalo Wild onda trebalo kupiti callove ili puteve!?). I na kraju pitanje o tome koliki je znacaj upgradesa & downgradesa te koliko se na takve stvari moze trejdati (npr. Piper Jaffray downgrades Home Depot (HD 40.03) to Market Perform from Outperform based on valuation and following the retailer's deal to sell its contractor-supplies business)? Pozdrav
21.06.2007. (13:44)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Iako sam ponekad se sluzio terminom KONTRARIJAN i mislim sve najbolje o tom stilu trejdanja, kada se radi o tome da se ne slijedi masa slijepo, MEDJUTIM ja sam sebe NE ubrajam u CISTE kontrarijance (kakav sada izgleda npr. Bill Flickenstain npr sada koji vodi bear hedge fund i u ovakvom MArketu)! Oni su trejderi koji POSTO-POTO uvijek zele ostati u OPOZICIJI vecine trejdera u MARKETU. Kad je USPJESAN, kontrarijan stil izgleda ELEGANTNO i na rubu sa GENIJALNIM (jer uspije uhvatiti PREOBRAT u MArketu kojeg vecina ne uspije). Na zalost u JAKO DUGIM TRENDIRAJUCIM MARKETIMA (kao ovaj koji ima jasno izrazen smjer vec veci broj mjeseci) uporni kontrarijan pristup djeluje besmisleno uporno u oponiranju trenutnog trenda, upravo tvrdoglavo, da ne spominjemo financijski neuspjesno jer stavlja trejdera u opoziciju sa VECINOM koja naprosto SLIJEDI TREND i manje-vise uspjesno zaradjuje. Znate za onu izreku da je MASA (vecina koja je u MArketu) u pravu u toku trenda ali u KRIVU na promjenama smjera MArketa? Pitamo se sta nam virjedi biti u pravu SAMO NA na preobratu ako on dodje nakon 3 ili 6 mjeseci ili godinu dana kad se MASA vec na-zaradjivala novaca dok su oni koji su uporno stajali u opoziciji ili po strani PROPUSTILI VELIKU PRILIKU trendirajuceg marketa i tek tada na kraju trenda tj. u samom preobratu (i opet na kratko vrijeme) mozda uspjeli uhvatiti preobrat~! PO MOM SKROMNOM MISLJENJU KONTRARIJAN TREJDING NIJE STIL U KOME STE UVIJEK POSTO-POTO U SUPROTNOSTI SA TRENDOM MARKETA, NEGO bi trebao biti STIL U KOME mozete i normalno SLIJEDITI TRENDOVE SAMO POJACANO PRATITE POKAZATELJE MOGUCEG PREOBRATA da bi na vrijeme primjetili nailazak promjene trenda i UHVATILI GA dok drugi "zaspu" u trendu i bivaju uhvaceni na krivoj nozi. Naravno ovdje ce vam "PRAVI KONTRARIJANCI" prigovoriti da to nije cisti kontrarijan play-style i svakako kad se usporedite sa njima - biti ce u pravu! ALi stil je po meni SEKUNDARNO obiljezje, vazna je ZARADA a ne sistematizacija u stilove.. Who cares kako vas zovu.. kontrarijan ili ne ako zaradjujete u marketu.. Bruce Lee nije vjerovao u stilove borilackih vjestina ni podjelu na ove i one. "A kick is a kick -a punch is a punch" isto tako "zarada-je-zarada" po meni bez obzira da li ste TREJD SMISLILI SAMI SJEDECI CIJELU NOC NAD KARTAMA T/A, DA LI STE TIP CULI OD NEKOGA, KUPILI PUTEM PRETPLATE, ili VIDJELI NA INTERNETU ili TV ili vam je dosao u "snu" ili sta ja znam! Istina je da ce vas vas vlastiti uspjesan trejd ispuniti ponosom i gordoscu i stvoriti vam ILUZIJU da cete to isto tako 100% uspjeti slijedeci put, ali nakon toliko godina trejdanja nisam siguran da je IJEDNA od tih osobina dobra ni pozitivna za dugorocno trejdanje. Ponos nepotrebno hrani ego a pretjerano samopouzdanje je opasno (osobito za pocetnike)! Vazno je samo naci "kamen uspjeha" i njime zaraditi novac a o ostalom (stilovima, kontrarijanstvu i sl) cete brinuti kasnije ako se uspijete odrzati u Marketu .
21.06.2007. (20:29)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@W: jos samo da dovrsim odgovore na tvoja ostala 2 pitanja: nije bilo nikakve "poruke" u objavi vijesti+cijene za bas te dionice nego nisam imao vremena i nije mi se nije dalo prevoditi vijesti o njima a obzirom da su one ujedno bile i vijesti o znacajnim dogadjajima tog dana - samo sam ih prenio AS-IS.. Cijene su samo bile usputna informacija. Sto se tice tvog zadnjeg pitanja o tome koliki je znacaj upgradesa & downgradesa moram reci da se ponekad dogode prilicno veliki pomaci uslijed down ili up grade-a, osobito nakon objave zarada, kad znaju jos amplificirati dobre ili lose vijesti o zaradama. Bilo bi dobro da pocnete polako pratiti IMENA institucija koje objavljuju te up/down grade-e tako da uocite ciji down-up grade ima vecu a ciji manju reakciju na Market po objavi i pod kojim uvjetima. To spada u pracenje Marketa a CNBC je u tome dosta koristan jer cete cesto primjetiti kako ce i oni SPOMENUTI up/down grade za poznatije dionice ako je uticaj veliki ili jaci a da ce preskociti vijest ako je uticaj manji ili neznatan! pozdrav!
21.06.2007. (22:42)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Fala na Bruce Lee pjesmici sa U_tube-a. Danas se lako izrugivati mrtvoj legendi ali u doba dok se pojavio na svjetskoj sceni, taj koscati, mrsavi Kinescic je IZOKRENUO STOLJECA UCMALE TRADICIJE U BORILACKIM VJESTINAMA I STILOVIMA NAGLAVCE ukazujuci na apsurdnost podjela po imaginarnim ljudskim tastim mjerilima i ukazujuci na jednostavnu cinjenicu da je MJERILO SVEG TOG MAHANJA I MLATARANJA RUKAMA I NOGAMA U STVARI EFIKASNOST (ko u marketu-zarada!) a ne nekakva ustaljena DOGMA, TRADICIJA, STIL . Stari sjedi ucitelji koji su njegovali MISTIFIKACIJU vjestina i stilova gledali su u njemu opasnost za Marshal Arts ali bas taj i takav stav i pokret otvorio je sirom vrata danasnjem all-still nacinu borbi u ringu poput ultimate fightinga i slicnih u kojima danas pratimo, promatramo i slavimo uspjesne pojedince koji su izuzetni borci a ne vise stilove (Kyokushinkai, Shotokan, Budokai, 100 stilova Kung Fu-a ili Tae Kwon Do). Mi smo se znali potuci izmedju raznih skola u Zgbu iz cistog razloga sto su oni "drugi" pripadali drugom stilu ili skoli koja se cesto razlikovala po par rijeci ili slova. Ha ha! Mladost-ludost, kakve gluposti!
21.06.2007. (22:55)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
HA ha, znam Bagzi, to sam i predpostavio da si htio samo nas malo razveseliti. Nisam ni mislio na tebe nego na autora te pjesmice (Cigu- skladatelja) . tebi fala na linku!
22.06.2007. (11:45)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Wirtschaft
@OM. Sad te malo ne kuzim sto si nam htio sa ovim reci: da ne slusamo iskljucivo tebe jer si kontrarijan, nego da trebamo uzeti u obzir i uspjesne trejdere ala Cramera & Najariana u nasoj kalkulaciji da li da ulazimo u trejd ili ne? Shvatio sam da ako si kontrarian onda imas svoju neku logiku sa kojom se upravljas (npr. kad market pada onda umjesto da prodajes pozicije u stvari radis suprotno tj. kupujes callove), dok ovo ostalo su samo povremeni izleti (koristenje tipova). Nazalost ne kuzim i poruku koju si nam poslao sa slikom (da li je jucer na Buffalo Wild onda trebalo kupiti callove ili puteve!?).
I na kraju pitanje o tome koliki je znacaj upgradesa & downgradesa te koliko se na takve stvari moze trejdati (npr. Piper Jaffray downgrades Home Depot (HD 40.03) to Market Perform from Outperform based on valuation and following the retailer's deal to sell its contractor-supplies business)? Pozdrav
21.06.2007. (13:44) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
NikoVil
Mislim da je mislio na Pingvina, ili ne?
21.06.2007. (14:29) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Wirtschaft
Ah, je, pravu si (ne pratim njegov blog pa nisam mogao zbrojiti 2+2), no ovo sa kontrarian i up/dn grade mi je jos uvijek mutno.
21.06.2007. (14:55) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Optionmaster
Iako sam ponekad se sluzio terminom KONTRARIJAN i mislim sve najbolje o tom stilu trejdanja, kada se radi o tome da se ne slijedi masa slijepo, MEDJUTIM ja sam sebe NE ubrajam u CISTE kontrarijance (kakav sada izgleda npr. Bill Flickenstain npr sada koji vodi bear hedge fund i u ovakvom MArketu)! Oni su trejderi koji POSTO-POTO uvijek zele ostati u OPOZICIJI vecine trejdera u MARKETU. Kad je USPJESAN, kontrarijan stil izgleda ELEGANTNO i na rubu sa GENIJALNIM (jer uspije uhvatiti PREOBRAT u MArketu kojeg vecina ne uspije). Na zalost u JAKO DUGIM TRENDIRAJUCIM MARKETIMA (kao ovaj koji ima jasno izrazen smjer vec veci broj mjeseci) uporni kontrarijan pristup djeluje besmisleno uporno u oponiranju trenutnog trenda, upravo tvrdoglavo, da ne spominjemo financijski neuspjesno jer stavlja trejdera u opoziciju sa VECINOM koja naprosto SLIJEDI TREND i manje-vise uspjesno zaradjuje. Znate za onu izreku da je MASA (vecina koja je u MArketu) u pravu u toku trenda ali u KRIVU na promjenama smjera MArketa? Pitamo se sta nam virjedi biti u pravu SAMO NA na preobratu ako on dodje nakon 3 ili 6 mjeseci ili godinu dana kad se MASA vec na-zaradjivala novaca dok su oni koji su uporno stajali u opoziciji ili po strani PROPUSTILI VELIKU PRILIKU trendirajuceg marketa i tek tada na kraju trenda tj. u samom preobratu (i opet na kratko vrijeme) mozda uspjeli uhvatiti preobrat~! PO MOM SKROMNOM MISLJENJU KONTRARIJAN TREJDING NIJE STIL U KOME STE UVIJEK POSTO-POTO U SUPROTNOSTI SA TRENDOM MARKETA, NEGO bi trebao biti STIL U KOME mozete i normalno SLIJEDITI TRENDOVE SAMO POJACANO PRATITE POKAZATELJE MOGUCEG PREOBRATA da bi na vrijeme primjetili nailazak promjene trenda i UHVATILI GA dok drugi "zaspu" u trendu i bivaju uhvaceni na krivoj nozi. Naravno ovdje ce vam "PRAVI KONTRARIJANCI" prigovoriti da to nije cisti kontrarijan play-style i svakako kad se usporedite sa njima - biti ce u pravu! ALi stil je po meni SEKUNDARNO obiljezje, vazna je ZARADA a ne sistematizacija u stilove.. Who cares kako vas zovu.. kontrarijan ili ne ako zaradjujete u marketu.. Bruce Lee nije vjerovao u stilove borilackih vjestina ni podjelu na ove i one. "A kick is a kick -a punch is a punch" isto tako "zarada-je-zarada" po meni bez obzira da li ste TREJD SMISLILI SAMI SJEDECI CIJELU NOC NAD KARTAMA T/A, DA LI STE TIP CULI OD NEKOGA, KUPILI PUTEM PRETPLATE, ili VIDJELI NA INTERNETU ili TV ili vam je dosao u "snu" ili sta ja znam! Istina je da ce vas vas vlastiti uspjesan trejd ispuniti ponosom i gordoscu i stvoriti vam ILUZIJU da cete to isto tako 100% uspjeti slijedeci put, ali nakon toliko godina trejdanja nisam siguran da je IJEDNA od tih osobina dobra ni pozitivna za dugorocno trejdanje. Ponos nepotrebno hrani ego a pretjerano samopouzdanje je opasno (osobito za pocetnike)! Vazno je samo naci "kamen uspjeha" i njime zaraditi novac a o ostalom (stilovima, kontrarijanstvu i sl) cete brinuti kasnije ako se uspijete odrzati u Marketu .
21.06.2007. (20:29) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bagzi
http://www.youtube.com/watch?v=RA_yaXtWhCU :-)
21.06.2007. (21:35) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Optionmaster
@W: jos samo da dovrsim odgovore na tvoja ostala 2 pitanja: nije bilo nikakve "poruke" u objavi vijesti+cijene za bas te dionice nego nisam imao vremena i nije mi se nije dalo prevoditi vijesti o njima a obzirom da su one ujedno bile i vijesti o znacajnim dogadjajima tog dana - samo sam ih prenio AS-IS.. Cijene su samo bile usputna informacija. Sto se tice tvog zadnjeg pitanja o tome koliki je znacaj upgradesa & downgradesa moram reci da se ponekad dogode prilicno veliki pomaci uslijed down ili up grade-a, osobito nakon objave zarada, kad znaju jos amplificirati dobre ili lose vijesti o zaradama. Bilo bi dobro da pocnete polako pratiti IMENA institucija koje objavljuju te up/down grade-e tako da uocite ciji down-up grade ima vecu a ciji manju reakciju na Market po objavi i pod kojim uvjetima. To spada u pracenje Marketa a CNBC je u tome dosta koristan jer cete cesto primjetiti kako ce i oni SPOMENUTI up/down grade za poznatije dionice ako je uticaj veliki ili jaci a da ce preskociti vijest ako je uticaj manji ili neznatan! pozdrav!
21.06.2007. (22:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Optionmaster
Fala na Bruce Lee pjesmici sa U_tube-a. Danas se lako izrugivati mrtvoj legendi ali u doba dok se pojavio na svjetskoj sceni, taj koscati, mrsavi Kinescic je IZOKRENUO STOLJECA UCMALE TRADICIJE U BORILACKIM VJESTINAMA I STILOVIMA NAGLAVCE ukazujuci na apsurdnost podjela po imaginarnim ljudskim tastim mjerilima i ukazujuci na jednostavnu cinjenicu da je MJERILO SVEG TOG MAHANJA I MLATARANJA RUKAMA I NOGAMA U STVARI EFIKASNOST (ko u marketu-zarada!) a ne nekakva ustaljena DOGMA, TRADICIJA, STIL . Stari sjedi ucitelji koji su njegovali MISTIFIKACIJU vjestina i stilova gledali su u njemu opasnost za Marshal Arts ali bas taj i takav stav i pokret otvorio je sirom vrata danasnjem all-still nacinu borbi u ringu poput ultimate fightinga i slicnih u kojima danas pratimo, promatramo i slavimo uspjesne pojedince koji su izuzetni borci a ne vise stilove (Kyokushinkai, Shotokan, Budokai, 100 stilova Kung Fu-a ili Tae Kwon Do). Mi smo se znali potuci izmedju raznih skola u Zgbu iz cistog razloga sto su oni "drugi" pripadali drugom stilu ili skoli koja se cesto razlikovala po par rijeci ili slova. Ha ha! Mladost-ludost, kakve gluposti!
21.06.2007. (22:55) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bagzi
Nisam se mislio rugati Bruce Lee-u, samo da se malo razonodimo :-)
Pozdrav
22.06.2007. (08:47) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Optionmaster
HA ha, znam Bagzi, to sam i predpostavio da si htio samo nas malo razveseliti. Nisam ni mislio na tebe nego na autora te pjesmice (Cigu- skladatelja) . tebi fala na linku!
22.06.2007. (11:45) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...