Ne može se baš uspoređivati Salvadora Allendea i Che Guevaru. Jedan je bio lijevi političar demokratske orjentacije, a drugi je bio komunistički političar antidemokratske orjentacije. Che Guevara se borio protiv sloboda koje nam nudi model liberalne demokracije. Znači, nije prihvaćao slobodno tržišno nadmetanje, a ni demokratski višestranački sustav. Nije upitno njegovo zalaganje za rješavanje socijalnih pitanja. Međutim, tu je služio kao poluga totalitarnog Sovjetskog saveza. Poticao je i nacionalizam u borbi protiv SAD-a. Znači, nije bio borac za slobodu - nego borac da se autoritarni režimi zamjene totalitarnima.
15.06.2007. (12:24)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Fidel Kao prvo - ja ih nisam izjednačavo iako je nad Allendeom zločin napravila upravo tobože "liberalna opcija" ("liberalni kapitalizam" - odnosno multinacionalne kompanije kao ITT u kombinaciji s potporom tajnih službi iz SAd i vojno-desničarskih krugova). Allende je inače bio u koaliciji s KP Čilea i bez njih nije mogao vladati (bio je zajednički predsjednički kandidat socijalista i komunista u Ćileu). Pablo Neruda je, recimo, bio komunista. S druge strane cijela "kubanska priča" pa tako i Cheova je puno složenija od simplifikacije komunist - socjetski sluga - antidemokrat. To apsolutno promašuje stvarnost ali i istinu. Castro počinje kao kubanski nacionalist (Che je jedini nekubanac kojeg prijhvaća) u borbi protiv batistine doiktature. U SAD ga prilikom prve posjete itekako čuvaju baš Amerikanci. Oni iopće ne počinju kao "komunisti" - i ti pojmovi noisu istoznačni u Latinskoj Americi i "ostalom Svijetu". Jer tamo su "komunisti" postali i svećenici pa i biskupi (Romero) i kao takvi su ubijeni (obićno od strane "Eskadrona smrti" u ime liberalnog ili "hiperliberalnog" kapitalizma i latifundista - što je za Europu nemoguća kombinacija. Zatim - pojam "demokracije" je ispunjen u Lat. Americi sasvim drugim sadržajem nego u Europi (Što je demokracija u Gvatemali bila . kada su u jednom danu streljani najznačajniji sveučilišni profesori s glavnog Sveučilišta - jer su "sumnjivi intelektualci" - "komunjare" itd). sandinisti nisu bili nikakvi komunisti nego nešto sasvim drugo - da bi nakon Reaganove politike potpore contrasima - imali otklon prema sasvim za njih atipičnoj ideologiji. CHE u Latinskoj Americi funkcionira na razini SIMBOLA. To je danas i Allende - koji je, sto se tiče onih koji su ga ubili - bio jednak Guevari. Problem urbane i ruralne gerile kao i socijalnih pokreta u latinskoj Americi specifičan je jer se nadovezuje i na pitanje borbe indiosa za svoja prava. danasnji meksiko i pobuna Zapatističke vojske u Chiapasu takodher he specifičan fenomen (subcomandante MARCOS) - a pobuna je duhovno utemeljena na "radu" svećenstva koje je poslano da kristijanizira indiose na jugu Meksika (granica s Gcatemalom) - ali koji su ih onda predvosili u stjecanju svoijesti o nužnosti proimjene postojećeg stanja u kojem su oni NIŠTA - u odnosu na uzak krug gazda i sl. Utjecaj marksizma na Latinsku Ameriku je sasvim logičan - ali on ima niz varijanti (od Mariategija u Peruu do modernih marksista kao sto je Cazanova i sl.) Stvar je puno iznijansiranija nego sto se to čini. Ne funkcionira samo na relaciji komunizam - antikomunizam Marin
15.06.2007. (13:01)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dvornik
Napisali ste, Marine, da Che u Americi funkcionira na nivou simbola. Ako sam dobro shvatila odnosilo bi se to na borbenost, uvjerenost, nepokolebljivost, razumnost. Na dosljednost jednoj ideji ( ma koja ona bila ). Za to je potrebna hrabrost. Samo hrabri i odlučni mogu ustrajati. Pa i pod cijenu života. Zašto je i nakon toliko godina proteklih od događanja Che simbol i kao takav živi i danas. Mislim da je to zbog toga što smo moralno i stvarno degradirali, pa nam jedino ostaje sijećati se onih koji su nekada imali razloga živjeti da bi umrli. Demokrati, antidemokrati, lijevičari, desničari, liberali, višestranačje, totalitarizam...čemu uspoređivati neusporedivo? Che je bio čovjek koji je poginuo za svoja uvjerenja. Imamo li takve snage danas, mi - mali ljuvi, vi - koji nas vodite? A tako je lijepo slušati poznatu melodiju i istog se trena u mislima vratiti tamo gdje je postojalo ono nešto zbog čega trnci prolete našim tijelom, vručina prostruji licem i rukama i samo nam je tad i samo u tom trenutku dozvoljeno da biti ono što u svome životu mismo u stanju postati. Simbol - pa ma kakav on bio.
15.06.2007. (14:09)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mario
Znam da nije vezano uz post, ali vas pitanje u ovom slučaju kao predstavnika SDP-a. Što će te učiniti za pomoć pri školovanju osoba s invaliditetom, odnosno njihovom zapošljavanju. Evo na konkretnom primjeru ja imam 17. godina 3. sdam razred ekonomske škole, nadam se da ću se upisati na fakultet, nadam se da ću i završiti fakultet, a što nakon toga, da pogodili ste volio bi se i zaposliti, samo da li će mi to biti omogućeno to je veliko pitanje. Molio bi jedan vaš malo opširniji komentar o svemu tome. Hvala unaprijed!
15.06.2007. (18:54)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Fidel
Sasvim se slažem s Vama vezano za Allendea i puč u Čileu, a i vezano za Gvatemalu. Isto tako se slažem i o karakteru revolucije na Kubi, koja je tek naknadno dobila političku boju komunizma. Bit je, međutim, u protivljenju demokraciji (stanje duha od kojeg ni SAD nisu uvijek bile imune). Naravno da komunizam ima dosta varijanti. Problem je što je Che Guevara od svih varijanti izabrao onu sovjetsku. I očekivano je da su SAD reagirale, s obzirom na hladnoratovski okvir cijele priče. Biskupi i svećenici koji su ubijeni borili su se protiv preporuka koje su im dolazile iz Vatikana. Tako da su oni bili aktivni kao pojedinci, a ne kao predstavnici Crkve. Mislim da su ciljevi koje je Che Guevara zastupao bili plemeniti, ali mu metode nisu bile na mjestu. Ne samo radi neke apstraktne vrijednosti demokracije, nego i zato što su socijalizam i demokracija prilično povezani. Zato je Che Guevara više jedan estetski nego politički simbol.
15.06.2007. (22:10)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Dvornik CHE je simbol - to je istina, i to UNIVERZALNI. Iako ima svoje specifično značenje u Latinskoj Americi gdje su neke stvari došle do krajnjih suprostavljanja tako da su jasnije nego u ostalim djelomi Svijeta (a posebno je to bilo u Cheovo vruijeme). On je bio dio AKTIVNOG PROSVJEDA protiv nepodnošljive stvarnosti (sjetimo se samo kako je godinu dana nakojn njegove smrti , za vrijeme Olimpijade u Meksiku 1968. - u Ciudad de Mexicu pobijeno mitraljezima tko zna koliko studenata ). Istina da je on i simbol POBUNE - protiv SUSTAVA REPRESIJE i sigurno je da se to dogadja u vrijeme odredjenog "revolucionarnog romantizma" u praskozorjr "studentske 1968," koja će "zapaliti" francusku, Njemačku itd. Uglavnom - daleko je nadišao ideloške okvire u koje bi ga se moglo svrstati jer je sam po sebi i dio kulturološkog fenomena tog vremena - ali i sadašnjosti koja se još poziva "na njega". @mario Sto se tice nase politike prema invalidnim osobama - ona je vezana uz neke nuzne izmjene postojecih zakona. SDP suradjuje s udrugama invalida i ako se ne varam upravo bi se trebao ostvariti jedan takav susret i razgovor. Posto je nasa zastupnica Skulic i sama invalidna osoba - i veoma je aktivna u radu na tom podrucju...zaista bi bilo najbolje da stupite u kontakt s nasim klubom u Saboru telefon: 01 456 9313 gdje možete potražit mene ili zastupnicu Skulic ali i Vidovica, Opačić ili koga već želite...pa se možemo dogovorit za razgovor. @Fidel U Latinskpoj Americi postoji tzv. "Narodna Crkva", jaka je "Teologija oslobodjenja" - učešće svećenstva u borbi za socijalnu pravdu je uobicajeja stvar...U Nikaragvanskoj sandinističkoj vladi bila su dva svećenika....Romero u Salvadoru je bio "pravi" biskup...to je "živa crkva" koja se poziva na Kristov nauk. Naravno da ima problema na relaciji ideja - Institucija, t.jest Djelovanje pojedinog svećenika i Crkve kao institucije...ali čak i medju konkvistadorima je bilo svećenika koji su štitili indiose i danas se to smatra onim ponašanjem koje je sačuvalo obraz i Crkvi kao instituciji - jer uvijek neku ideju svjedoće živi ljudi. Hoću kazati kako je Latinska Amerika i tu drugačija od drugih sredina - iako postoji i sasvim drugi tip ponašanja dijela svećenstva u Latinskoj Americi- Meksiko je jedan od najboljih primjera - tamo su svi vjernici i to im puno znači ali su vodjeni žestoki sukobi izmedju Države i Crkve u borbi za sekularizaciju Države (čitavi ratovi). CHE je "proizvod" različitioh okolnosti - i kada ga se veže uz socijalizam onda je i taj pojam dosta kompleksan - jer puno europskih zemalja ima socijalističke vlade koje se zalažu za socijalističku viziju u europskim okvirima - koja znači i pluralizam i demokraciju. NASILJE kojim je označena čitava novovjekovna povijest ljudskog roda - ponekad ima lančanu reakciju. Nepristajanje na užasne uvjete života i svakodnevno NASILJE SUSTAVA ORGANIZIRANE MOĆI vodilo je i ka suprostavljanja takvoj stvarnosti oružjem. Ponekad to može biti i ibndividualan čin (anarhistički teror) ali i organizirani čin. (Pa i protiv "svjetskog fašizma" organizirao se blok "svjetskog antifašizma" koji mu se suprostavio SILOM). ništa nije jednoznačno. Danas je latinskoameričkii kontinent "preplavljen" najrazličitijim ljevičarskim vladama vrlo različitog karaktera - ali je činjenica da se pokušalo ODGOVORITI na jednu vrlo popularnu meksičku poslovicu koja kaže kako je najveća tragedija Meksika što je on "tan lejos de Dios y tan cerca de Estados Unidos" (TAKO DALEKO OD BOGA A TAKO BLIZU SJEDINJENIM DRŽAVAMA) možda je to vapaj zbog toga što su Sjedinjene Države pripojiler preko polovine Meksika - a možda i zato što je latinskoamerička "duša" bila na rubu ponora - i prijetilo je da zauvijek nestane. Marin
16.06.2007. (15:10)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Fidel
Ta "narodna crkva" je u biti neformalna organizacija, a političari iz redova Crkve nisu i predstavnici Crkve. Baš kao što Vi u svojoj ocjeni Che Guevare niste (po mom mišljenju) predstavnik SDP-a, nego pišete u osobno ime na svom blogu. Nedavno ste recimo bili u Saboru u prigodnim majicama, zajedno sa svojim stranačkim kolegama. Svako jutro slušate pjesmu vezanu za Che Guevaru. Međutim, mislim da bi se teško odlučili pojaviti u Hrvatskom saboru u majici sa Che Guevarom. Osobno držim da takav čin nebi bio zagovaranje komunizma, nego jedan mali putokaz u zalaganju za socijalna prava ljudi.
16.06.2007. (16:05)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ante caleta
Buduci da niste stavili link na pismu koju spominjete, evo ja sam se potrudio i nasao je preko neta.
http://www.embacubalebanon.com/music/hastasiempre.mp3 - Carlos Puebla y Sus tradicionales "Hasta siempre comandante" (1965)
16.06.2007. (16:10)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ante caleta
Oscar Romero, nadbiskup El Slavadora, za kojeg se nadam da ce biti proglasen blazenikom, a poslin i svetcom, ostao je upamcen i po jednoj svojoj recenici upucenoj predsjedniku SAD-a. "You say that you are Christian. If you are really Christian, please stop sending military aid to the military here, because they use it only to kill my people." (Letter to US President Jimmy Carter) E to je katolik i k tome jos i nadbiskup.
Pozdrav kolagi Marinu, drago mi je sto ste pisali na ovu temu. Steta sto mladi danas nemaju priliku upoznati se sa borbom latinoamerickog naroda, da upoznaju i drugaciji socijalizam i drugaciju katolicku crkvu od nase.
Na kritiku zasto hrvatska socijaldemokracija sa odusevljenjem gleda na borbu latinoamerickog naroda, a ipak je sama po sebi jako drugacija od tih boraca, moj je komentar da je Hrvatska ipak sretnije misto za zivot od veceg dila Latinske Amerike danas, a narocito od Latinske Amerike u vrimenima kada je zivija Oscar Romero, Che, Allende ...
16.06.2007. (16:33)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mario
Koji vam je mail da vam se javim
16.06.2007. (18:08)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Fidel Dobra ideja - vec je bilo "iskustava" s Che Guevarinim bedjem na što je tada reagirao Drago Krpina. Bilo je tragikomično - on je to poistovjetio s nečim najgorim! To je bilo negdje 2001. "Narodna crkva" nije u Lat. Americi institucionalizira - to je kolokvijalni izraz uvrijezen medju vjernicima - Inace se radi o Katoličkoj crkvi (nije nijedan oblik "reformirane" Crkve). Drugo su "odmetanja" pojedinih svecenika - orema gerili itd. Pokojni Papa je bio u posjetu danielu Ortegi (sef Sandinista) i tada je upozorio neke svecenike da ne mogu nositi uniformu i sl. Zanimljiva je ta podjela ali i subordinacija. Teolozi oslobodjenja takodjer su morali prihvatit misljenje Kongregacije za nauk vjere - kojuje tada vodio danasnji papa (Ratzinger). Uglavnom su se povinjavali misljenjima Vatikana iako je bilo i odstupanja pa i konzekvenci. Meksiko je kao država tek nedabno uspostavio diplomatske odnose s vatikanom (posljedica "cristere") sto je nevjerojatno - s obzirom na izrazito vjernicku populaciju, Brat moje gazdarice u meksiku bio je svecenik kojeg sam dobro upoznao i prijateljevali smo. Cak sam ga jednom prilikom odveo u bolnicu "u svojstvu" bliskog prijatelja. Uvijek me je fascinirala "mezcla" /mješavina/ paganizma i katoličanstva kod njih - jer to je nesto zaista specifično. Inače u meksiku ne nikada ne smijete uradit nekoliko stvari: Jedna od njih je eventualno opsovati Boga ili Virgen de Guadalupe...ili, ne daj Bože, Majku. To se tamo ne oprašta i smatra se krajnjom i neoprostivom uvredom. Oni uopće ne psuju toliko koliko je to uobicajeno kod nas - a posebno se iz toga iskljucuje vezanost za vjeru na bilo koji nacin. Dobro...sad smo se udaljili od teme, ali sve to čini njihovu specificnost. @ante caleta Živija Ante Naravno da je Hrvatska za nas "sretnije mjesto života" - što ne umanjujezanimljivost tih podneblja. meni je Mexico zemlja s kojom takodjer "ćivim". (Mexico cerido i lindo!). Vjerujem da cu se opet vratit u Latinsku ASmeriku jer to želim. Tamno sam upozna prekrasnog svita - kojeg ne možeš upoznat nigdje drugdje - jerokolnosti nisu iste (a one uvelike odredjuju i ponašanje ljudi - stvaraju od njih "heroje", "kukavice" itd. - kao i kod nas za vrijeme rata). Mene latinska Amerika zanima i u jednom drugom smislu - a to je sukob civilizacija i sve ono sta se odvilo na relaciju Europa - Novi Svijet. latinska Amerika opet - nije jedinstven "kompleks razmišljanja". Vrlo je raznolika. Romero je uzor mnogim latinoamerickim vjernicima. Bija je velik ČOVJEK - a to je puno. Danas je kriminal mozda najvece zlo Latinske Amerike - i plasim se takve vrste nase "latinoamerikanizacije". Danas su tesko zamisljive vojne intervencije koje su se sve do nedavno tamo desavale - ali trebas bit oprezan. I rat za Malvine je bio cudnovata stvar. Lat. Amerika se osvaja danas na drugi nacin. Za mene je veoma znacajno sta se desava bas u Meksiku. Borba izmedju PAN i (desnica) i PRD (ljevica) rezultirala je nevjerojatnim skandalom i sumnjom u kradju (Calderon i Obrador). Mesksiko je jako znacajan i to cemo sigurno jos moci vidjeti - jer on mijenja i odredjuje sliku kompletne Centralne Amerike. S druge strane vec danas "latinosa" u SAD ima više nego crnaca. To su uglavnom chichanosi (meksikanci - iako ima dosta drugih). U San Antoniu, Laredu itd vec su vecina i španjolski je dominantan jezik. Cuda se desavaju na ovom svitu! Marin
16.06.2007. (18:11)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Šjor Marine! nazvaste onog desperadosa i probisvjeta herojem,ma koji heroj, takvi su sa sobom donosili smrt i patnje mnogim ljudima.Jedan još i danas na Kubi drži svjetlo, a poslije njega tama.Ima u Hrvatskoj istinskih heroja, no vaša stranka kao i stranka izvjesnog doktora, učinili ste te heroje građanima drugog reda.Danas je sramota biti branitelj, pa se vi raspisaste nadaleko i naširoko o tamo nekim desperadosima.Zar ste zaboravili gdje živite, prihvatite se domačih tema i problema.
16.06.2007. (21:05)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@mario sad bi trebalo bit u redu @vuso be good Ne slazem se s Vasim mišljenjem - ali ga "uvažavam" kao realnost razumijevanja stvarnosti na drugačiji način od mog - koji je meni stran. Pisati o Che Guevari ne znači nipodaštavati niti umanjivati ničiji značaj - i to zaista nema nikakve veze s onim što Vi, na odredjen način želite kazati, spominjući braniteljsku problematiku. Che u svakom slučaju nije "desperados i probisvjet" - ali Vama na volju, mislite što hoćete...Za mene je on jedna od svjetlih točaka dvadesetog stoljeća i na odredjen ga način "demistificira". Radi se o osobi čiji značaj je "planetarnih razmjera" iako ova naša Planeta i nije Bog zna koliko velika - pa su neki pametni ljudi rekli kako je sve to "jedno Veliko Selo"! I jos jednom: HASTA LA VICTORIUA SIEMPRE ! Marin
17.06.2007. (08:52)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Šjor Marine! Da malo simplificiram to što sam vam indirektno htio kazati.Imam osječaj da se nakon izbora skrivate iza nevažnih tema te da vam je oštrica otupila.Briga mene za desperadose,kako strane tako domače.Marine, udarite u srž problema, nemojte razvodnjavati aktualnu problematiku.Izbori se približavaju a vi se bavite latinskom Amerikom, čemu to!Upravo ovaj vaš blog, predstavljao je trenutnu državnu zbilju, ali ste od toga u posljednjih nekoliko postova radikalno distancirali.Još jedanput;briga me za branitelje to je za mene prošla svršena stvar,govorio sam o herojima.Svako dobro želim!
17.06.2007. (10:01)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Fidel
Ima i kod nas dosta mješanja poganstva i kršćanstva. Npr. korištenje krunice u Domovinskom ratu, a i kao reklamu za koncerte jednog pjevača. Krunica baš i nije zamišljena da se nosi oko vrata, a ni oko mača. Naravno, i sam marijanski kult je čisto poganstvo. U Latinskoj Americi inače ima sve više protestantskih vjernika, posebno u Brazilu. Otkad nisam čuo za Dragu Krpinu... zar je i on čuo za Che Guevaru, ili možda misli da je to neki četnik. Dok bilo kakva građanska misao dođe među stanovništvo njegovog kraja, trebaće još dosta vremena. Tamo je još uvijek glavni predstavnik zapadne civilizacije lažni zlatni Rolex iz Turske. Vi obucite zato Che Guevarinu majicu, isto iz Turske.
17.06.2007. (12:31)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@vuso be good Ne bježim od bilo koje teme. Ovaj blog nisam zamislio kao pisanje - jedino o aktualnoj situacioji u Hrvatskoj. Post io Cheu sam napisao dan nakon godišnjice njegova rodjenja. To mi je bio povod. Mislim da je prednost pisati o raznim temama a kroz komentare mozemo i o najaktualnijim zbivanjima. Osim toga - hocu pokazati da politicari nisu "reducirani" samo na dnevna zbivanja. recimo, meni je zanimljiv problem SMRTNE KAZNE i ja cu vherojatno slijedeci post napisat o tome - ali to ne znaci da ne mozemo komentirati lopovluke u Fondu za privatizaciju ili neku problematiku vezanu za SDP. Nema to veze s predizbornim vremenoim nego s mojim osobnim interesima - koji u biti jesu siri od dnevne politike. Zanimljiva mi je recimo tema TERORIZMA I "dobrih terorista" (jer se svi jednako ne tretiraju ) o "drzavnom terorizmu" itd. Kad imam vremena onda ponekad razmisljam i pisem o tim temama. Zanima me i umjetnost - Zasto ne pisat o tome? Kazem - to ne iskljucuje "razgovor" kroz komentare o bilo cemu. Svoje postove razumijem kao necenzurirane clanke - i oni u biti jesu u formi novinskih clanaka ili esejcica - iuli publicistickih crtica. Dakle - povod za pisanje o Cheu je bio sasvim konkretan datum - a svoje misljenje pa i ono političko pokušavam predočiti kroz različit spektar tema. @Fidel Ovo s laznim zlatnim Rolexom iz Turske je dobro! Marin
17.06.2007. (12:43)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
da ne bi previse filozofirali..pokazit se sada i imate jedinstvenu priliku...gradjani traze ostavke ministara koji su upravljali hfp-om....ako to ne budete trazili i istrajali isi ste kao i oni...jjbraddock.bloger.hr
17.06.2007. (13:44)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ita
i ja se pridruzujem jjbraddock-u.
17.06.2007. (14:43)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Braddock @ita Vec ste danas mogli cuti za inicijativu oko odgovosrnosti Valde Pa mi vec trazimo ostavku Kirina (formiranje Povjerenstva) i ocekujemo tu raspravu Kao sto znate radi Brodosplita trazili smo ostavku Vukelica (bas sam ja u ime SDP, dakle, predlagaca vodio tu tocku) Naravno da cemo se pridruzit trazenju odgovornosti Vlade Kao sto znate HDZ and "Sateliti" imaju trenutno vecinu u Saboru i nece to prihvatit - ali da cemo javnosti u Saboru kazati sto mislimo...naravno da hocemo Uostalom, jucer se jos SDP o tome izjasnio a i sutra ce i to bas u Splitu! Marin
17.06.2007. (15:32)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mario
Pogledajte mail
17.06.2007. (18:30)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
edi
ostavku cijele vlade,ako cemo po pravdi! kad se malo bolje razmisli,mozda bi izbore u hrvatskoj trebalo odrzavati svakih pola godine,pa bi se nesto i rijesilo od korupcije o ovoj drzavi! ocito se bajic i njegovo drzavno odvjetnistvo priprema za predstojecu smjenu vlasti,ne bi li zadrzali svoje pozicije i nakon toga!? cetiri godine se to sramotno odvjetnistvo bavilo samo korupcijom lijecnika i na tome gradilo svoju antikorupcijsku karijeru,a sada su za predizbornu promidzbu samih sebe, samo dotakli dio onog sto su i inace trebali raditi!
18.06.2007. (01:13)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@edi Sanader je u svim jučerašnjim nastupima pokušavao ovo prikazati kao SVOJ veliki uspjeh! Za krepat od smija! Grga Ivezić - jefe Hrvatskog fonda za privatizaciju član je, inače, i slavnog Nadzornog Odbora BRODOSPLITA. Lipa ekipa! Vukelić na čelu NO splitskog škvera. U Upravnom vijeću HFP 4 mušketira - četri sanaderova ministra. Svi trenutno padaju s kruške od ćuda a posebno šef Ivezić koji se križa "Ma šta su mi to radili iza ledja"! Saborsku raspravu će pribacit u rujan jer po Poslovniku Interpekaciju za smjenu Vlade ide na prvu slijedeću sjednicu - a dotle, malo lita, malo vrućina...malo svega po malo...i ode sve "pod tapet". Doduše - pokušavat ćemo ih stalno podsjećat na ovo - ali opet, kao što vidimo, za sve je po nima kriva "bivša Vlada" Marin
18.06.2007. (09:05)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Fidel
Ne može se baš uspoređivati Salvadora Allendea i Che Guevaru. Jedan je bio lijevi političar demokratske orjentacije, a drugi je bio komunistički političar antidemokratske orjentacije. Che Guevara se borio protiv sloboda koje nam nudi model liberalne demokracije. Znači, nije prihvaćao slobodno tržišno nadmetanje, a ni demokratski višestranački sustav. Nije upitno njegovo zalaganje za rješavanje socijalnih pitanja. Međutim, tu je služio kao poluga totalitarnog Sovjetskog saveza. Poticao je i nacionalizam u borbi protiv SAD-a. Znači, nije bio borac za slobodu - nego borac da se autoritarni režimi zamjene totalitarnima.
15.06.2007. (12:24) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Marin Jurjević o Svemu
@Fidel
Kao prvo - ja ih nisam izjednačavo iako je nad Allendeom zločin napravila upravo tobože "liberalna opcija" ("liberalni kapitalizam" - odnosno multinacionalne kompanije kao ITT u kombinaciji s potporom tajnih službi iz SAd i vojno-desničarskih krugova). Allende je inače bio u koaliciji s KP Čilea i bez njih nije mogao vladati (bio je zajednički predsjednički kandidat socijalista i komunista u Ćileu). Pablo Neruda je, recimo, bio komunista. S druge strane cijela "kubanska priča" pa tako i Cheova je puno složenija od simplifikacije komunist - socjetski sluga - antidemokrat. To apsolutno promašuje stvarnost ali i istinu. Castro počinje kao kubanski nacionalist (Che je jedini nekubanac kojeg prijhvaća) u borbi protiv batistine doiktature. U SAD ga prilikom prve posjete itekako čuvaju baš Amerikanci. Oni iopće ne počinju kao "komunisti" - i ti pojmovi noisu istoznačni u Latinskoj Americi i "ostalom Svijetu". Jer tamo su "komunisti" postali i svećenici pa i biskupi (Romero) i kao takvi su ubijeni (obićno od strane "Eskadrona smrti" u ime liberalnog ili "hiperliberalnog" kapitalizma i latifundista - što je za Europu nemoguća kombinacija. Zatim - pojam "demokracije" je ispunjen u Lat. Americi sasvim drugim sadržajem nego u Europi (Što je demokracija u Gvatemali bila . kada su u jednom danu streljani najznačajniji sveučilišni profesori s glavnog Sveučilišta - jer su "sumnjivi intelektualci" - "komunjare" itd). sandinisti nisu bili nikakvi komunisti nego nešto sasvim drugo - da bi nakon Reaganove politike potpore contrasima - imali otklon prema sasvim za njih atipičnoj ideologiji. CHE u Latinskoj Americi funkcionira na razini SIMBOLA. To je danas i Allende - koji je, sto se tiče onih koji su ga ubili - bio jednak Guevari. Problem urbane i ruralne gerile kao i socijalnih pokreta u latinskoj Americi specifičan je jer se nadovezuje i na pitanje borbe indiosa za svoja prava. danasnji meksiko i pobuna Zapatističke vojske u Chiapasu takodher he specifičan fenomen (subcomandante MARCOS) - a pobuna je duhovno utemeljena na "radu" svećenstva koje je poslano da kristijanizira indiose na jugu Meksika (granica s Gcatemalom) - ali koji su ih onda predvosili u stjecanju svoijesti o nužnosti proimjene postojećeg stanja u kojem su oni NIŠTA - u odnosu na uzak krug gazda i sl. Utjecaj marksizma na Latinsku Ameriku je sasvim logičan - ali on ima niz varijanti (od Mariategija u Peruu do modernih marksista kao sto je Cazanova i sl.) Stvar je puno iznijansiranija nego sto se to čini. Ne funkcionira samo na relaciji komunizam - antikomunizam
Marin
15.06.2007. (13:01) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dvornik
Napisali ste, Marine, da Che u Americi funkcionira na nivou simbola. Ako sam dobro shvatila odnosilo bi se to na borbenost, uvjerenost, nepokolebljivost, razumnost. Na dosljednost jednoj ideji ( ma koja ona bila ). Za to je potrebna hrabrost. Samo hrabri i odlučni mogu ustrajati. Pa i pod cijenu života.
Zašto je i nakon toliko godina proteklih od događanja Che simbol i kao takav živi i danas.
Mislim da je to zbog toga što smo moralno i stvarno degradirali, pa nam jedino ostaje sijećati se onih koji su nekada imali razloga živjeti da bi umrli.
Demokrati, antidemokrati, lijevičari, desničari, liberali, višestranačje, totalitarizam...čemu uspoređivati neusporedivo?
Che je bio čovjek koji je poginuo za svoja uvjerenja. Imamo li takve snage danas, mi - mali ljuvi, vi - koji nas vodite? A tako je lijepo slušati poznatu melodiju i istog se trena u mislima vratiti tamo gdje je postojalo ono nešto zbog čega trnci prolete našim tijelom, vručina prostruji licem i rukama i samo nam je tad i samo u tom trenutku dozvoljeno da biti ono što u svome životu mismo u stanju postati. Simbol - pa ma kakav on bio.
15.06.2007. (14:09) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mario
Znam da nije vezano uz post, ali vas pitanje u ovom slučaju kao predstavnika SDP-a.
Što će te učiniti za pomoć pri školovanju osoba s invaliditetom, odnosno njihovom zapošljavanju.
Evo na konkretnom primjeru ja imam 17. godina 3. sdam razred ekonomske škole, nadam se da ću se upisati na fakultet, nadam se da ću i završiti fakultet, a što nakon toga, da pogodili ste volio bi se i zaposliti, samo da li će mi to biti omogućeno to je veliko pitanje.
Molio bi jedan vaš malo opširniji komentar o svemu tome. Hvala unaprijed!
15.06.2007. (18:54) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Fidel
Sasvim se slažem s Vama vezano za Allendea i puč u Čileu, a i vezano za Gvatemalu. Isto tako se slažem i o karakteru revolucije na Kubi, koja je tek naknadno dobila političku boju komunizma. Bit je, međutim, u protivljenju demokraciji (stanje duha od kojeg ni SAD nisu uvijek bile imune). Naravno da komunizam ima dosta varijanti. Problem je što je Che Guevara od svih varijanti izabrao onu sovjetsku. I očekivano je da su SAD reagirale, s obzirom na hladnoratovski okvir cijele priče. Biskupi i svećenici koji su ubijeni borili su se protiv preporuka koje su im dolazile iz Vatikana. Tako da su oni bili aktivni kao pojedinci, a ne kao predstavnici Crkve. Mislim da su ciljevi koje je Che Guevara zastupao bili plemeniti, ali mu metode nisu bile na mjestu. Ne samo radi neke apstraktne vrijednosti demokracije, nego i zato što su socijalizam i demokracija prilično povezani. Zato je Che Guevara više jedan estetski nego politički simbol.
15.06.2007. (22:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Marin Jurjević o Svemu
@Dvornik
CHE je simbol - to je istina, i to UNIVERZALNI. Iako ima svoje specifično značenje u Latinskoj Americi gdje su neke stvari došle do krajnjih suprostavljanja tako da su jasnije nego u ostalim djelomi Svijeta (a posebno je to bilo u Cheovo vruijeme). On je bio dio AKTIVNOG PROSVJEDA protiv nepodnošljive stvarnosti (sjetimo se samo kako je godinu dana nakojn njegove smrti , za vrijeme Olimpijade u Meksiku 1968. - u Ciudad de Mexicu pobijeno mitraljezima tko zna koliko studenata ). Istina da je on i simbol POBUNE - protiv SUSTAVA REPRESIJE i sigurno je da se to dogadja u vrijeme odredjenog "revolucionarnog romantizma" u praskozorjr "studentske 1968," koja će "zapaliti" francusku, Njemačku itd. Uglavnom - daleko je nadišao ideloške okvire u koje bi ga se moglo svrstati jer je sam po sebi i dio kulturološkog fenomena tog vremena - ali i sadašnjosti koja se još poziva "na njega".
@mario
Sto se tice nase politike prema invalidnim osobama - ona je vezana uz neke nuzne izmjene postojecih zakona. SDP suradjuje s udrugama invalida i ako se ne varam upravo bi se trebao ostvariti jedan takav susret i razgovor. Posto je nasa zastupnica Skulic i sama invalidna osoba - i veoma je aktivna u radu na tom podrucju...zaista bi bilo najbolje da stupite u kontakt s nasim klubom u Saboru telefon: 01 456 9313 gdje možete potražit mene ili zastupnicu Skulic ali i Vidovica, Opačić ili koga već želite...pa se možemo dogovorit za razgovor.
@Fidel
U Latinskpoj Americi postoji tzv. "Narodna Crkva", jaka je "Teologija oslobodjenja" - učešće svećenstva u borbi za socijalnu pravdu je uobicajeja stvar...U Nikaragvanskoj sandinističkoj vladi bila su dva svećenika....Romero u Salvadoru je bio "pravi" biskup...to je "živa crkva" koja se poziva na Kristov nauk. Naravno da ima problema na relaciji ideja - Institucija, t.jest Djelovanje pojedinog svećenika i Crkve kao institucije...ali čak i medju konkvistadorima je bilo svećenika koji su štitili indiose i danas se to smatra onim ponašanjem koje je sačuvalo obraz i Crkvi kao instituciji - jer uvijek neku ideju svjedoće živi ljudi. Hoću kazati kako je Latinska Amerika i tu drugačija od drugih sredina - iako postoji i sasvim drugi tip ponašanja dijela svećenstva u Latinskoj Americi- Meksiko je jedan od najboljih primjera - tamo su svi vjernici i to im puno znači ali su vodjeni žestoki sukobi izmedju Države i Crkve u borbi za sekularizaciju Države (čitavi ratovi). CHE je "proizvod" različitioh okolnosti - i kada ga se veže uz socijalizam onda je i taj pojam dosta kompleksan - jer puno europskih zemalja ima socijalističke vlade koje se zalažu za socijalističku viziju u europskim okvirima - koja znači i pluralizam i demokraciju. NASILJE kojim je označena čitava novovjekovna povijest ljudskog roda - ponekad ima lančanu reakciju. Nepristajanje na užasne uvjete života i svakodnevno NASILJE SUSTAVA ORGANIZIRANE MOĆI vodilo je i ka suprostavljanja takvoj stvarnosti oružjem. Ponekad to može biti i ibndividualan čin (anarhistički teror) ali i organizirani čin. (Pa i protiv "svjetskog fašizma" organizirao se blok "svjetskog antifašizma" koji mu se suprostavio SILOM). ništa nije jednoznačno. Danas je latinskoameričkii kontinent "preplavljen" najrazličitijim ljevičarskim vladama vrlo različitog karaktera - ali je činjenica da se pokušalo ODGOVORITI na jednu vrlo popularnu meksičku poslovicu koja kaže kako je najveća tragedija Meksika što je on "tan lejos de Dios y tan cerca de Estados Unidos" (TAKO DALEKO OD BOGA A TAKO BLIZU SJEDINJENIM DRŽAVAMA) možda je to vapaj zbog toga što su Sjedinjene Države pripojiler preko polovine Meksika - a možda i zato što je latinskoamerička "duša" bila na rubu ponora - i prijetilo je da zauvijek nestane.
Marin
16.06.2007. (15:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Fidel
Ta "narodna crkva" je u biti neformalna organizacija, a političari iz redova Crkve nisu i predstavnici Crkve. Baš kao što Vi u svojoj ocjeni Che Guevare niste (po mom mišljenju) predstavnik SDP-a, nego pišete u osobno ime na svom blogu. Nedavno ste recimo bili u Saboru u prigodnim majicama, zajedno sa svojim stranačkim kolegama. Svako jutro slušate pjesmu vezanu za Che Guevaru. Međutim, mislim da bi se teško odlučili pojaviti u Hrvatskom saboru u majici sa Che Guevarom. Osobno držim da takav čin nebi bio zagovaranje komunizma, nego jedan mali putokaz u zalaganju za socijalna prava ljudi.
16.06.2007. (16:05) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ante caleta
Buduci da niste stavili link na pismu koju spominjete, evo ja sam se potrudio i nasao je preko neta.
http://www.embacubalebanon.com/music/hastasiempre.mp3 - Carlos Puebla y Sus tradicionales
"Hasta siempre comandante" (1965)
16.06.2007. (16:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ante caleta
Oscar Romero, nadbiskup El Slavadora, za kojeg se nadam da ce biti proglasen blazenikom, a poslin i svetcom, ostao je upamcen i po jednoj svojoj recenici upucenoj predsjedniku SAD-a.
"You say that you are Christian. If you are really Christian, please stop sending military aid to the military here, because they use it only to kill my people." (Letter to US President Jimmy Carter)
E to je katolik i k tome jos i nadbiskup.
Pozdrav kolagi Marinu, drago mi je sto ste pisali na ovu temu. Steta sto mladi danas nemaju priliku upoznati se sa borbom latinoamerickog naroda, da upoznaju i drugaciji socijalizam i drugaciju katolicku crkvu od nase.
Na kritiku zasto hrvatska socijaldemokracija sa odusevljenjem gleda na borbu latinoamerickog naroda, a ipak je sama po sebi jako drugacija od tih boraca, moj je komentar da je Hrvatska ipak sretnije misto za zivot od veceg dila Latinske Amerike danas, a narocito od Latinske Amerike u vrimenima kada je zivija Oscar Romero, Che, Allende ...
16.06.2007. (16:33) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mario
Koji vam je mail da vam se javim
16.06.2007. (18:08) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Marin Jurjević o Svemu
@Fidel
Dobra ideja - vec je bilo "iskustava" s Che Guevarinim bedjem na što je tada reagirao Drago Krpina. Bilo je tragikomično - on je to poistovjetio s nečim najgorim! To je bilo negdje 2001.
"Narodna crkva" nije u Lat. Americi institucionalizira - to je kolokvijalni izraz uvrijezen medju vjernicima - Inace se radi o Katoličkoj crkvi (nije nijedan oblik "reformirane" Crkve). Drugo su "odmetanja" pojedinih svecenika - orema gerili itd. Pokojni Papa je bio u posjetu danielu Ortegi (sef Sandinista) i tada je upozorio neke svecenike da ne mogu nositi uniformu i sl. Zanimljiva je ta podjela ali i subordinacija. Teolozi oslobodjenja takodjer su morali prihvatit misljenje Kongregacije za nauk vjere - kojuje tada vodio danasnji papa (Ratzinger). Uglavnom su se povinjavali misljenjima Vatikana iako je bilo i odstupanja pa i konzekvenci. Meksiko je kao država tek nedabno uspostavio diplomatske odnose s vatikanom (posljedica "cristere") sto je nevjerojatno - s obzirom na izrazito vjernicku populaciju, Brat moje gazdarice u meksiku bio je svecenik kojeg sam dobro upoznao i prijateljevali smo. Cak sam ga jednom prilikom odveo u bolnicu "u svojstvu" bliskog prijatelja. Uvijek me je fascinirala "mezcla" /mješavina/ paganizma i katoličanstva kod njih - jer to je nesto zaista specifično. Inače u meksiku ne nikada ne smijete uradit nekoliko stvari: Jedna od njih je eventualno opsovati Boga ili Virgen de Guadalupe...ili, ne daj Bože, Majku. To se tamo ne oprašta i smatra se krajnjom i neoprostivom uvredom. Oni uopće ne psuju toliko koliko je to uobicajeno kod nas - a posebno se iz toga iskljucuje vezanost za vjeru na bilo koji nacin.
Dobro...sad smo se udaljili od teme, ali sve to čini njihovu specificnost.
@ante caleta
Živija Ante
Naravno da je Hrvatska za nas "sretnije mjesto života" - što ne umanjujezanimljivost tih podneblja. meni je Mexico zemlja s kojom takodjer "ćivim". (Mexico cerido i lindo!). Vjerujem da cu se opet vratit u Latinsku ASmeriku jer to želim. Tamno sam upozna prekrasnog svita - kojeg ne možeš upoznat nigdje drugdje - jerokolnosti nisu iste (a one uvelike odredjuju i ponašanje ljudi - stvaraju od njih "heroje", "kukavice" itd. - kao i kod nas za vrijeme rata). Mene latinska Amerika zanima i u jednom drugom smislu - a to je sukob civilizacija i sve ono sta se odvilo na relaciju Europa - Novi Svijet.
latinska Amerika opet - nije jedinstven "kompleks razmišljanja". Vrlo je raznolika.
Romero je uzor mnogim latinoamerickim vjernicima.
Bija je velik ČOVJEK - a to je puno.
Danas je kriminal mozda najvece zlo Latinske Amerike - i plasim se takve vrste nase "latinoamerikanizacije".
Danas su tesko zamisljive vojne intervencije koje su se sve do nedavno tamo desavale - ali trebas bit oprezan. I rat za Malvine je bio cudnovata stvar.
Lat. Amerika se osvaja danas na drugi nacin.
Za mene je veoma znacajno sta se desava bas u Meksiku. Borba izmedju PAN i (desnica) i PRD (ljevica) rezultirala je nevjerojatnim skandalom i sumnjom u kradju (Calderon i Obrador). Mesksiko je jako znacajan i to cemo sigurno jos moci vidjeti - jer on mijenja i odredjuje sliku kompletne Centralne Amerike.
S druge strane vec danas "latinosa" u SAD ima više nego crnaca.
To su uglavnom chichanosi (meksikanci - iako ima dosta drugih).
U San Antoniu, Laredu itd vec su vecina i španjolski je dominantan jezik.
Cuda se desavaju na ovom svitu!
Marin
16.06.2007. (18:11) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Marin Jurjević o Svemu
@mario
moj mail je
junona@net.hr
16.06.2007. (18:13) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mario
Piše da vam je sandučić full
16.06.2007. (18:44) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
lastavica
možda da proba otvoriti mail na gmailu tamo nema takvih ograničenja kapaciteta
16.06.2007. (19:25) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
vuso be good
Šjor Marine!
nazvaste onog desperadosa i probisvjeta herojem,ma koji heroj, takvi su sa sobom donosili smrt i patnje mnogim ljudima.Jedan još i danas na Kubi drži svjetlo, a poslije njega tama.Ima u Hrvatskoj istinskih heroja, no vaša stranka kao i stranka izvjesnog doktora, učinili ste te heroje građanima drugog reda.Danas je sramota biti branitelj, pa se vi raspisaste nadaleko i naširoko o tamo nekim desperadosima.Zar ste zaboravili gdje živite, prihvatite se domačih tema i problema.
16.06.2007. (21:05) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Marin Jurjević o Svemu
@mario
sad bi trebalo bit u redu
@vuso be good
Ne slazem se s Vasim mišljenjem - ali ga "uvažavam" kao realnost razumijevanja stvarnosti na drugačiji način od mog - koji je meni stran.
Pisati o Che Guevari ne znači nipodaštavati niti umanjivati ničiji značaj - i to zaista nema nikakve veze s onim što Vi, na odredjen način želite kazati, spominjući braniteljsku problematiku.
Che u svakom slučaju nije "desperados i probisvjet" - ali Vama na volju, mislite što hoćete...Za mene je on jedna od svjetlih točaka dvadesetog stoljeća i na odredjen ga način "demistificira". Radi se o osobi čiji značaj je "planetarnih razmjera" iako ova naša Planeta i nije Bog zna koliko velika - pa su neki pametni ljudi rekli kako je sve to "jedno Veliko Selo"!
I jos jednom: HASTA LA VICTORIUA SIEMPRE !
Marin
17.06.2007. (08:52) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
vuso be good
Šjor Marine!
Da malo simplificiram to što sam vam indirektno htio kazati.Imam osječaj da se nakon izbora skrivate iza nevažnih tema te da vam je oštrica otupila.Briga mene za desperadose,kako strane tako domače.Marine, udarite u srž problema, nemojte razvodnjavati aktualnu problematiku.Izbori se približavaju a vi se bavite latinskom Amerikom, čemu to!Upravo ovaj vaš blog, predstavljao je trenutnu državnu zbilju, ali ste od toga u posljednjih nekoliko postova radikalno distancirali.Još jedanput;briga me za branitelje to je za mene prošla svršena stvar,govorio sam o herojima.Svako dobro želim!
17.06.2007. (10:01) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Fidel
Ima i kod nas dosta mješanja poganstva i kršćanstva. Npr. korištenje krunice u Domovinskom ratu, a i kao reklamu za koncerte jednog pjevača. Krunica baš i nije zamišljena da se nosi oko vrata, a ni oko mača. Naravno, i sam marijanski kult je čisto poganstvo. U Latinskoj Americi inače ima sve više protestantskih vjernika, posebno u Brazilu.
Otkad nisam čuo za Dragu Krpinu... zar je i on čuo za Che Guevaru, ili možda misli da je to neki četnik. Dok bilo kakva građanska misao dođe među stanovništvo njegovog kraja, trebaće još dosta vremena. Tamo je još uvijek glavni predstavnik zapadne civilizacije lažni zlatni Rolex iz Turske. Vi obucite zato Che Guevarinu majicu, isto iz Turske.
17.06.2007. (12:31) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Marin Jurjević o Svemu
@vuso be good
Ne bježim od bilo koje teme. Ovaj blog nisam zamislio kao pisanje - jedino o aktualnoj situacioji u Hrvatskoj. Post io Cheu sam napisao dan nakon godišnjice njegova rodjenja. To mi je bio povod. Mislim da je prednost pisati o raznim temama a kroz komentare mozemo i o najaktualnijim zbivanjima. Osim toga - hocu pokazati da politicari nisu "reducirani" samo na dnevna zbivanja. recimo, meni je zanimljiv problem SMRTNE KAZNE i ja cu vherojatno slijedeci post napisat o tome - ali to ne znaci da ne mozemo komentirati lopovluke u Fondu za privatizaciju ili neku problematiku vezanu za SDP. Nema to veze s predizbornim vremenoim nego s mojim osobnim interesima - koji u biti jesu siri od dnevne politike. Zanimljiva mi je recimo tema TERORIZMA I "dobrih terorista" (jer se svi jednako ne tretiraju ) o "drzavnom terorizmu" itd. Kad imam vremena onda ponekad razmisljam i pisem o tim temama. Zanima me i umjetnost - Zasto ne pisat o tome? Kazem - to ne iskljucuje "razgovor" kroz komentare o bilo cemu. Svoje postove razumijem kao necenzurirane clanke - i oni u biti jesu u formi novinskih clanaka ili esejcica - iuli publicistickih crtica. Dakle - povod za pisanje o Cheu je bio sasvim konkretan datum - a svoje misljenje pa i ono političko pokušavam predočiti kroz različit spektar tema.
@Fidel
Ovo s laznim zlatnim Rolexom iz Turske je dobro!
Marin
17.06.2007. (12:43) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
JJ Braddock
da ne bi previse filozofirali..pokazit se sada i imate jedinstvenu priliku...gradjani traze ostavke ministara koji su upravljali hfp-om....ako to ne budete trazili i istrajali isi ste kao i oni...jjbraddock.bloger.hr
17.06.2007. (13:44) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ita
i ja se pridruzujem jjbraddock-u.
17.06.2007. (14:43) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Marin Jurjević o Svemu
@Braddock
@ita
Vec ste danas mogli cuti za inicijativu oko odgovosrnosti Valde
Pa mi vec trazimo ostavku Kirina (formiranje Povjerenstva) i ocekujemo tu raspravu
Kao sto znate radi Brodosplita trazili smo ostavku Vukelica (bas sam ja u ime SDP, dakle, predlagaca vodio tu tocku)
Naravno da cemo se pridruzit trazenju odgovornosti Vlade
Kao sto znate HDZ and "Sateliti" imaju trenutno vecinu u Saboru i nece to prihvatit - ali da cemo javnosti u Saboru kazati sto mislimo...naravno da hocemo
Uostalom, jucer se jos SDP o tome izjasnio a i sutra ce i to bas u Splitu!
Marin
17.06.2007. (15:32) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mario
Pogledajte mail
17.06.2007. (18:30) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
edi
ostavku cijele vlade,ako cemo po pravdi!
kad se malo bolje razmisli,mozda bi izbore u hrvatskoj trebalo odrzavati svakih pola godine,pa bi se nesto i rijesilo od korupcije o ovoj drzavi!
ocito se bajic i njegovo drzavno odvjetnistvo priprema za predstojecu smjenu vlasti,ne bi li zadrzali svoje pozicije i nakon toga!?
cetiri godine se to sramotno odvjetnistvo bavilo samo korupcijom lijecnika i na tome gradilo svoju antikorupcijsku karijeru,a sada su za predizbornu promidzbu samih sebe, samo dotakli dio onog sto su i inace trebali raditi!
18.06.2007. (01:13) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Marin Jurjević o Svemu
@edi
Sanader je u svim jučerašnjim nastupima pokušavao ovo prikazati kao SVOJ veliki uspjeh!
Za krepat od smija!
Grga Ivezić - jefe Hrvatskog fonda za privatizaciju član je, inače, i slavnog Nadzornog Odbora BRODOSPLITA. Lipa ekipa!
Vukelić na čelu NO splitskog škvera.
U Upravnom vijeću HFP 4 mušketira - četri sanaderova ministra.
Svi trenutno padaju s kruške od ćuda a posebno šef Ivezić koji se križa "Ma šta su mi to radili iza ledja"!
Saborsku raspravu će pribacit u rujan jer po Poslovniku Interpekaciju za smjenu Vlade ide na prvu slijedeću sjednicu - a dotle, malo lita, malo vrućina...malo svega po malo...i ode sve "pod tapet".
Doduše - pokušavat ćemo ih stalno podsjećat na ovo - ali opet, kao što vidimo, za sve je po nima kriva "bivša Vlada"
Marin
18.06.2007. (09:05) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...