Komentari

arhangel.blog.hr

Dodaj komentar (46)

Marketing

  • blueeyedguy

    Crkva mora pokazati da osuđuje takvo ponašanje, a ne se ponašati dvolično. Kao što smo čuli u dokumentarcu da crkva osuđuje pedofile i takvo ponašanje, a svoje svečenike jednostavno prebaci u drugu župu ili grad ako se takvo nešto dogodi. To se pogotovo odnosi na one siromašnije zemlje, gdje ljudima odlazak u crkvu nedjeljom predstavlja jedini izlazak i svi su nekako vezani za taj događaj. Tako ako jedan svečenik u takvoj zajednici napastuje dijete, obitelj ga neće tužiti jer će u suprotnom biti izopćena i osuđivana od strane te iste zajednice. Važno je da crkva stane na kraj pedofiliji u svojim redovima, jer su oni ti koji nam trebaju dati predodžbu kako se moralno i etično ponašati prema sebi i drugima. A na ovom su testu jako zakazali. Neka svatko počisti svoj nered.

    avatar

    31.05.2007. (16:08)    -   -   -   -  

  • Kinky Kolumnistica

    Naravno da ne treba generalizirati i naravno da pedofilije ima u svakoj društvenoj pori. Ali ljude, očito, posebno intrigira kada se takvo nešto razotkrije unutar crkve koja bi inače trebala (kažem trebala!) biti neki moralni uzor, pa je 'šokantnije' ako se sazna da je neki svećenik pedofil, nego neki npr stolar. Međutim, crkva nije nikakav moralni uzor, pa mene to ne šokira nimalo. Mislim da joj otegotna okolnost i to što ionako ima dovoljno putra na glavi i glede miješanja u politiku i glede konzervativizma i povijesnih strahota kojima je dala svoj blagoslov, kao i svakodnevnog, malog licemjerja, pa su ljudi na nju posebno kivni. S pravom. Iako, i u tome treba imati zdrav razum.

    avatar

    31.05.2007. (16:26)    -   -   -   -  

  • Hikari

    Meni nije jasno zasto svi pedofile tretiraju kao cudovista. Nisu oni krivi sto ih privlace djeca,kao sto homosexualci nisu krivi sto ih privlaci isti spol. Naravno da je lose ako neki pedofil naudi djetetu,ali ne znaci odmah da su svi pedofili monstrumi ciji je cilj zlostavljati djecu. Mislim da su i oni ljudi koji zasluzuju prihvacanje i sazaljenje a ne samo osudu i izopcenje. Ponajprije zbog toga sto za njihovu "bolest" nema ljeka. (Nikad mi nije bilo jasno zasto je pedofilija bolest,a homosexualnost nije!) Da nebi netko nesto krivo shvatio,ja ne branim pedofile i nisam pedofil. (cura sam od 16 g)
    Inace,slazem se s tvojim postom. Mislim da je ljudima interesantnije cuti koliko postoji svecanika-pedofila upravo zbog njihovog poziva. Jer bi oni trebali predstavljati cistocu i zivjeti u skladu s bogom. Mislim da je cjela ta prica s pedofilijom i prenapuhana. Covjek vise nemoze ni pogladiti po glavi tuđe dijete da nebi netko posumljao da je pedofil. Nemoze ni slikati djete na plazi kako se bezbrizno igra u pjesku jer bi se moglo krivo protumaciti. I sumljam da bi ikoji odrasli muskarac koji nije pedofiil napisao ovaj komentar bez straha da ce biti krivo shvacen.

    avatar

    31.05.2007. (17:14)    -   -   -   -  

  • Human Figure

    Očito sam ja gledala drugačiju stranu emisije i ne vidjela generaliziranja krivnje, nego jednostavno otkrivanje dokumenta koji ne štiti žrtve a svečenici umjesto da dobivaju pravilno suđenje se prebacuju iz župe u župu... Do sad nikad nisam čula da liječnici, nastavnici, odgojitelji, sportaši, glumci, pjevači, ekonomisti, burzovni mešetari, odvjetnici, poštari, zidari, farmeri, službenici, vojnici… imaju sklopljen dogovor da se s pedofilima postupa unutar njihovog kruga, a ne po zakonu koji bi trebao vrijediti sa svako ljudsko biće, te da se sve pomete ispod tepiha.

    avatar

    31.05.2007. (18:15)    -   -   -   -  

  • Alastor

    Izbjegavaš bit teme. Nitko nije napadao svakog svećenika već kodeks čitave institucije koji je ostavljao slobodne ruke da se takvošto čini i dalje bez straha od kazne. Povlačiš smione paralele s historijom?
    Onda se ja ne bih sramio da sam nacista. Nisu svi nacisti ubijali židove niti znali da se to dešava. Dapače, zapošljavali su ljude u njemačkoj, davali djeci jesti i tako dalje. Isto tako, red Isusovaca ishvaljenih do neba kao red koji je otvorio škole po cijeloj Europi proveo je Inkviziciju. Ne želimo da nam djecu odgajaju zločinci?

    avatar

    31.05.2007. (18:52)    -   -   -   -  

  • coco

    Dobro je da si ovo napisao, ma općenito gledano crkva previše toga zataškava tak da. . .
    A imaš jako poučan blog, posebno mi se sviđaju prijedlozi u boxu :)
    Uživaj, veliki pozdrav

    avatar

    31.05.2007. (19:07)    -   -   -   -  

  • nika

    nisu se samo pojavile vijesti u medijima o tom dokumentarcu, već ga je Rakićka prikazala cijelog u svojoj emisiji "Reporteri" sad u subotu. i nije se stavljao naglasak na katoličku crkvu kao leglo pedofilije oliti nije se generalizirala krivnja katoličke crkve po tom pitanju već se drndalo o tom zašto i kako je sadašnji papa Ratzinger to tada zataškavao, budući da je bio biskup, kardinal ili glavni u vatikanu (nemoj me uzeti za riječ, nisam sigurna što točno) koji je bio zadužen za takve slučajeve u tom nekom mjestu, župi, okrugu (što već) gdje se desilo nekoliko pedofilskih ispada nekih župnika, a on ih je samo praktički nonšalantno šaltao iz župe u župu kad god bi ovaj napravio sranje i nije ih predao policiji niti izopćio iz crkve, sve pod izlikom da svećenici ne odgovaraju svjetovnom sudu, što je dvosjekli mač jer se crkva podosta voli mješati u politku. nekoliko su svećenika ipak uspjeli izvesti pred sud, pa se tako u dokumentarcu moglo vidjeti i dio svjedočenja tog jednog svećenika. i vjeruj mi, ono što je taj svećenik govorio zvučalo je prestrašno, ma taman da je svjedočio neki smetlar ili odvjetnik, bilo bi prestrašno. nema razlike. slažem se. jedino je to sve poprilično juicy jer je to ipak crkva koja bi trebala biti moralna vodilja. ali znaš šta me još više prestravilo? to da u vatikanu postoji neki njihov interni (uh, kako bi se to sad moglo zvati ;) hmm.. neki njihov "zakon" recimo, koji ni u jednoj točki ne propisuje kako pomoći žrtvama kada dođe do toga, već kako to sve pomesti pod tepih tj. kako i na koji način zaprijetiti žrtvi da šuti. policija je tako u više navrata naišla na zatvorena vrata vatikana znajući da se tamo kriju zločinci koji bi itekako trebali odgovarati za svoje nedjelo. nego.. sad mi je sinulo da si se ti više bazirao na medijske izjave nakon dokumentarca (koje ja zapravo nisam vidjela ali si mogu zamisliti da su izvadili nešto površno iz čitavog konteksta) a ne na sam dokumentarac pa se ispričavam na dugom i profulanom komentaru. voljela bi i da napišeš post o tom internom vatikanskom "zakonu" ako znaš više o tome. pozdrav, have a nice day.

    avatar

    31.05.2007. (19:17)    -   -   -   -  

  • ista

    gledala sam dio te emisije - ono što je mene šokiralo je da kardinal kad sazna da je neki svećenik pedofil samo ga premjesti u drugu župu i tako stalno....kao da se ništa nije dogodilo....to je jadno - što crkva to meće pod tepih i skriva, ne žele to priznati, a svi znamo da toga ima...kad recimo otkriju da je neki profesor pedofil taj više nikada ne dobije posao u školi...tu je razlika - crkva štiti svoje ljude, oni i dalje rade i zato mi se gade

    avatar

    31.05.2007. (20:23)    -   -   -   -  

  • Ateizam

    Da pokušam odgovoriti:
    1. Upravo crkva nerijetko od svojih vjernika čini "primitivnu hordu željnu odmazde", jer baš je ona ta koja etiketira one koji se javno ne slažu sa njom.
    2. Poštar je samo zanimanje, no nisam znao da tako treba shvaćati i svećenika. Ja sam mislio da oni žive vjeru!
    3. Koji mediji? NIsam vidio na stranicama Glasa Koncila izvještaje o pedofiliji u KC. Znači li to da Glas Koncila može selektirati vijesti, a npr. Jutarnji ne? Ne vidim zašto bi se o KC trebali slušati samo hvalospjevi.
    4. Pedofilija je bolest, a bolestan je i način na koji svećenici pokušavaju živjeti, pa možda ipak ima razloga zašto je ta pojava osobito prisutna u KC. Naime, sputavanje seksualnosti je nepririrodno i to je borba protiv najsnažnijeg nagona u živih bića, nagona za opstankom vrste. Osoba koja sebi uskrati pravo na najveću svrhu življenja (reprodukciju i sudjelovanje u evoluciji), lako može ispaliti u glavi.

    No, bilo kako bilo, važno je da se pojedinci, ali i svi oni koji ih prikrivaju, kazne.

    avatar

    31.05.2007. (21:03)    -   -   -   -  

  • Diabolica

    naravno da je Katolička crkva leglo pedofilije. što drugo može proizići iz potiskivanja priorodnih spolnih nagona nego monstrumi? pa Crkva je to kroz povijest i dokazala. da nije bilo nasilja, paleži,pljački, klanja i silovanja odavno bi bila zaboravljena kao bestidnica. što i jest.

    avatar

    31.05.2007. (21:38)    -   -   -   -  

  • *Mala_Chi*

    reći ću samo...BRAVO!!!!

    avatar

    31.05.2007. (22:59)    -   -   -   -  

  • ANCHI, i to je život !

    Radeći svoj posao (nije bitan koji) znam za nekoliko svečenika koji redovito šetaju po Iskrici i ševe naivne žene željne lijepe rijeći i zagrljaja. Trebalo bi uvesti inkviziciju ali ovaj puta neka gore "sveti" ljudi. Baš se pitam da li će njihov Bog tada poslati kišu, da li su svečenikovi grijesi duplo veći jer ih ne ćine iz neznanja... A što više reći? Crkva je postala institucija prostitucije. Ne žalim vjernike koji zadnju kunu ostavljaju za milodar, pa moraju i svečenici platiti gorivo za svoj Mercedes ili BMV. Da li je netko vidio da se časne i popovi (lopovi) voze u starijem automobilu?

    avatar

    01.06.2007. (06:17)    -   -   -   -  

  • ZOG

    Uh... bas mi se ovaj post cini kao: "Jadni nasi dobri sveti ljudi, pa sto ih napadate?" Ma katastrofa. Ja cijenim svakoga tko se odluci odazvati "pozivu" i zarediti se, posvetiti svoj zivot pomaganju drugima, karitativnom radu i sl. To cijenim, i takvih par ljudi i poznajem. Ali nije mi jasna opcenita svrha svih casni i svecenika koji citav zivot posvete tome da osudjuju sve oko sebe, petljaju se u tudje zivote i zive gore od vecine nas "obicnih" smrtnika. Te ljude niti malo ne cijenim, a u te spadaju i ti odvratni pedofili. Na zalost, nama se cini kao da je to vecina katolicke crkve, to ne mora biti tocno, jer jednostavno nemamo dovoljno podataka o onima koji sudjeluju u karitativnom radu jer njima nije u interesu da itko zna za njih. Njima je bitan pojedinac... Po meni oni nisu pripadnici iste vjere uopce...

    Kao bivsa ucenica Zenske opce gimnazije Druzbe Sestara Milosrdnica mogu zakljuciti da te casne tamo su sve samo ne milosrdne. Kolicina mrznje koja se nalazi u tim "svetim" zenama je nevjerojatna... Kada bih pokusala skupiti svu mrznju i prljave misli svih ljudi koje poznajem, mislim da nebi uspjelo nadmasiti bolestan mozak tih zena tamo.

    Primjera radi:
    Kako su nas nase drage casne znale lijepo uciti da su svi ljudi na svijetu isti, sve treba jednako voljet i td., ista ta casna na maturalnom putovanju vristi: "To su zmazani prljavi crnci!Sve ce vas silovati!Maknite se!!" ili: "'pederi' nisu ljudi", ili: "da, casnama je dopusteno ubiti se kako nebi bile silovane, ali nama zenama o ne!" Pati bejbe!Pravac pakao...STRASNO!

    Meni je ta skola dobro dosla, da se probudim i da shvatim neke stvari, ja sam imala te srece, ali oni tako dobro peru mozak sa svojim bolesnim mislima, da sam bila svjedok tome kako normalne cure postaju spremne za Vrapce (ponasanjem, govorom, mislima...)
    Pa me isto tako ne cudi da jedan svecenik bez poteskoca napastuje malu djecu. Sto je najgore, napastovana djeca nemaju podrsku niti od svojih roditelja vjerojatno, jer njihovi roditelji (ispranog mozga) vjerojatno vjeruju kako "Bozji covjek" zna svoj posao...tako da niti ne cudi cinjenica da se sve to tako lako zataska...

    A pogotovo onaj slucaj gdje je svecenik godinama spavao s djevojcicama do 12g, imao je i casnu koja mu je nalazila kandidatkinje. A sve to pod izgovorom: "Tako cete se istinski spojiti s Bogom"?!, djevojcice, a i njihovi roditelji, su mu zaista vjerovali! I sto je on dobio?5 godina zabrane sluzenja mise, iako je to radio preko jednog desetljeca!!!!FUJ!!!!

    Rijetki su oni koji shvate da im je mozak ispran i da to nije vjera koju bi itko trebao slijediti. Ja vjerujem u Boga, vjerujem u pripadnike katolicke crkve, pojedince, koji su tu radi vjere i pomoci drugima, ali u crkvu kao instituciju NE!

    avatar

    01.06.2007. (10:06)    -   -   -   -  

  • Eckhart

    sva ta bitka protiv Crkve dio je masovne zavjere protiv nje koja se očituje kroz masone i njihove lože,ti su ljudi na vrhu svijeta i od tamo mogu stvoriti bilo kakvu sliku bilo čega pa tako i Crkve... Zvuči kao teorija zavjere...prije zvuči kao istina koju rijetki žele prihvatiti.
    Pedofili su bolesni ljudi i prema njima se tako treba odnositi..
    Hvaljen Bog

    avatar

    01.06.2007. (11:01)    -   -   -   -  

  • gatinha

    Normalno da nisu svi svecenici pedofili. Ima divnih svecenika, ali ih ima jos vise koji gledaju materijalnu korist. Svecenik u zupi do moje je za vrijeme blagoslova kuca dosao u jednu kucu i vrata su mu otvorila djeca. Jedno od njih ima 6-7 godina, a drugo 8-9. Svecenik ih je pitao s kim zive. Djeca su rekla da zive s mamom i bakom (maminom mamom). Svecenik je djeci poceo govoriti da nije u redu sto su njihovi rastavljani da se to protivi katolicanstvu... Jos bi razumjela da to govori mami ili tati, ali maloj djeci to govoriti, govoriti im ruzno o roditeljima je za svaku osudu. Sto se crkvenom razvoda tice, ne razumijem zasto priznaju razvod ako jedno ne moze imati djece, ali ne ako je jedno psihicki ili fizicki zlostavljalo onog drugog - zato jer su sovinisti, uvijek na muskoj strani. Poznajem svecenika koji je na veliku srijedu (koja je zapovijedni post) s prijateljima svecenicima jeo prasetinu i janjetinu. Citala sam u novinama za svecenika koji je imao nekakvu zenu koja je ostala trudna. Nadredjeni mu nisu reki da je izbacen iz Crkve nego da moze ostati ako ne prizna to dijete i ako se za to ne sazna. Onda mi netko prica o crkvenom moralu... Sjetimo se inkvizicije. U Crkvi sigurno ima i pedofilije. Nisu svi svecenici pedofili, ali ima ih... Crkva bi trebala biti fer i to priznati, javno progovoriti o tome. Problem Crkve je u tome sto se ne shvaca da nismo u kamenom dobu, da danas ljudi nisu nepismeni pa im se moze svasta govoriti.
    Vjerujem u Oca, Sina i Duha Svetoga. Vjerujem u Mariju i Bibliju. Vjerujem u neke sljedbenike Crkve, ali prave, ne one koji su za vrijeme Juge imali partijske knjizice i isli od crkve do crkve da vide tko ide na misu pa da ga prijave, a danas zauzimaju prva mjesta jer misle da je to in. Takvima neka Bog pomogne. Ali Bog (Otac, Sin i Duh Sveti), ne crkva.

    avatar

    01.06.2007. (11:10)    -   -   -   -  

  • gatinha

    P.S. Divim se Ivanu Pavlu II i ostalim svecenicima poput njega, ali nazalost vecina nije poput njega.

    avatar

    01.06.2007. (11:12)    -   -   -   -  

  • Optimist

    I nakon ovog svega imajte povjerenje u crkvu i putem ispovjedi im recite svoje najintimnije stvari, i pustite ih da vas putem propovijedi usmjeravaju i vode. Brrr.
    Pričao sam sa puno svećenika i dojam koji sam dobio je da što su duže u crkvi sve manje vjeruju u boga a sve više prevladava glad za materijalnim dobrima i užicima. A čini mi se da je crkva najbolje ispričana u knjizi o povijesti papa gdje se kroz borbe za titulu pape vidi pravo lice crkve kroz povijest i danas.

    avatar

    01.06.2007. (12:50)    -   -   -   -  

  • kiko

    Daj ljudi kaj serete???Mnogi ljudi vole raditi senzacije oko nečeg čega nema.Naravno,postoje svećenici pedofili ali to je njihova privatna stvar!!A naravno,mi obični ljudi,jedva dočekasmo pričat protiv njih zato kaj bi oni donekle trebali prikazivati čistoću i dobrotu!!!
    A kaj se tiče pedofilije ja njih sve osuđujem!Nek se gone u 3 pičke materine kaj oni imaju jebat dijecu???Ma,treba ih sve pozatvarat i odrezat im kurčeve pa da ih onda vidimo!!!

    avatar

    01.06.2007. (20:12)    -   -   -   -  

  • koko

    slažem se

    avatar

    01.06.2007. (20:12)    -   -   -   -  

  • nox

    da najlakše srat po crkvi, jer samo se o njoj priča kad je nešto loše.. a šta je sa svim onim dobrim što crkva napravi? za primjer ću uzet riječku nadbiskupiju koja dnevno hrani stotine obitelji a o tome nigdje ni riječi ni glasa!šta je sa svim onim obiteljima kojima su pružili krov nad glavom, i prihvatili ih kad nitko nije htio?! i sad se pojave neki mentalno bolesni likovi (jer tko normalan bi išao djete seksualno napastovati) i odmah se uzima da je crkva sva loša, da crkva ne osuđuje to i još koje kakve gluposti! ma joj sve je to skupa tako jadno a nevjerovatno je šta bi sve ljudi rekli samo da se o nečemu priča

    avatar

    01.06.2007. (21:36)    -   -   -   -  

  • dark_witch6

    u crkvi ima na tone ovakvih slučajeva jer licemjerno pred javnošću izigravaju pobornike celibata,dok unutar 4 zida rade decu.
    znam svećenika koji sa nekom susjedom ima klinca.
    crkva je 2000 . godina držala svijet u svojim uzdama,no ljudio više nisu slijepi i ne zanimaju ih
    kretenoidni zakoni kojih se ni sami svećenici ne pridržavaju:nema sexa prije braka,nesmije se koristit kondom,nesmije se vjerovat ženama,nesmije se ić na utakmice već samo u crkvu....
    ak se mene pita michael jackson je nevin u odnosu spram samoprozvanih ljudi božjih koji su često suprotno.

    avatar

    02.06.2007. (14:12)    -   -   -   -  

  • dark_witch6

    vidim da mnogi moji istomišljnici komentiraju kao anonimci-daj ljudi kaj ste papčine!
    ovo je slobodna zemlja!
    zar vas je sram javno izreći svoja stajališta?

    avatar

    02.06.2007. (14:16)    -   -   -   -  

  • dalmacijadrniš

    Od kad znam za sebe, napadi su uvijek isti, iz istih krugova. Što ljude navodi da pričaju i preuveličavaju ... bolest, mržnja, zloba ili njihova slabost, sebe vide kroz riječi mržnje prema drugom. Ako ima pedofila, kako to da za njih znaju oni koji u crkvu ne idu, nemaju kontakte sa svećenicima ?

    U svakom žitu ima kukolja ... nisu svi ljudi pošteni, nisu svi liječnici jednako humani ali nisu ni svi svećenici pedofili.
    Trebali bi razmisliti što nas navodi ili što nam je cilj kad druge blatimo ... što je to u našem srcu !

    avatar

    02.06.2007. (17:29)    -   -   -   -  

  • Cordelia

    Slažem se s tobom Arhangel da ne treba generalizirati i da crkva nije jedino mjesto gdje ima pedofila. Ali grozim se činjenice da crkveni vrh zna za takve slučajeve i da ih zataškava (kao što bi me jednako zgrozilo i da np. direktor škole štiti nastavnika pedofila ili sl.), za to nema nikakvog opravdanja. Baš zbog onih poštenih svećenika koji se bave humanitatnim radom i koji su se za svoje zvanje odlučili zbog istinske vjere crkva bi trebala biti prva koja će iz svojih redova izbaciti pedofile i općenito one koji crkvena učenja tumače kako im u tom trenutku odgovara da bi se okoristili. Zbog takvih ljudi sa sumnjom gledaju i na one u crkvi koji pokušavaju napraviti nešto dobro. Kako vjerovati instituciji koja bi trebala biti nekakav moralni autoritet, a zataškava pedofiliju da bi zaštitila svoj ugled i moć koji su im važniji od patnji žrtava u ovom slučaju-djece? Ne sumnjam da je zataškavanje nekad bila jako uspješna metoda zaštite ugleda, ali danas postoje mediji, internet, ljudi su pismeni i obrazovani, tajna se lakše dozna i brzo širi. Možda je vrijeme da crkva promjeni metode. Moj prijedlog je da raščisti vlastite redove. Ateist sam, ali među prijateljima imam ljude razičitih vjera i svih jednako poštujem. Nemam ništa protiv nečijeg vjerovanja ili odlaska u crkvu, ali loše pojave (a pedofiliju smatram jednom od najgorih) kritizirat ću gdje god se pojave.

    avatar

    03.06.2007. (10:06)    -   -   -   -  

  • angelo

    Sjajno "imenjače", nemam što dodati tvome tekstu, potpisujem ga do posljednjeg zareza! Radije bih komentirao neke od prethodnih komentara, kad to ne bi bilo bezkorisno, jer badava je gluhoslijepu opisivati ljepotu cvjetne livade! Zanima me jedino objavljuju li oni sramotu svoje obitelji odmah cijeloj javnosti!
    Kad smo čuli da neka ugledna komapanija odmah javnosti dadne na uvid i naslađivanje neki skandal? Nažalost, mediji su ljude naviknuli da je korisno odmah sve "prljavo rublje objesiti" na internet odnosno dati u medije - jer mediji od toga žive, oni su najobičniji podli i pokvareni distributeri smeća kojim se ljudi truju misleći da se hrane! Ostvarena je Huxleyeva fikcija (proroštvo) da će ljudi jednoga dana zavoljeti svoje ropstvo. To je današnji ropski odnos prema medijima i medijskom smeću!

    Veseli me što se toliko ljudi slaže s tobom. Ali strašno je kako su mrzitelji Crkve nacistički raspoloženi prema svemu što kažemo, čovjeku se koža ježi od njihove "demokratske tolerancije". I još se usuđuju predbacivati nam državnu ustanovu Inkviziciju (koju su vodili dominikanci a ne isusovci!), koju treba razumjeti u okolnostima onoga vremena, a koju mi također osuđujemo! Ali njima je to žao i ne žele prihvatiti, kao što je đavlu žao što je netko dobar! Neka nam se Gospodin svima smiluje, a sotonu i njegove sluge neka potjera od nas!

    Pozdrav i blagoslov!
    PS: Ako nemaš ništa protiv ja bih tvoj post prenio u zgodnom trenutku na svoj blog!

    avatar

    03.06.2007. (13:39)    -   -   -   -  

učitavam...