Opet ga pretjera s dužinom...proskrolala sam kroz post, vidjela da sam i ja prozvana s profesionalnom temom, ali nakon kalvarije u MUP-u idem spavati. Pročitat ću sutra!
12.04.2007. (23:01)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Od svega ovoga ću se osvrnuti na samo 1 stvar. A to je tvoj komentar upućen Picardu. O čoporu. Naime, slažem se da čovjek treba znati civilizirano raspravljati i argumentirati svoje stavove, a ne nekoga pljuckati samo jer, eto, želi biti drugačiji ili jer jest drugačiji i nikako ne želi pripadati čoporu. Trebaš biti rafiniran u svojim izlaganjima, ali zbog sebe, a ne zbog drugih. To mnogi, na žalost, ne znaju i ne mogu zbog ovih ili onih razloga. A ono da te čopor na kraju treba prihvatiti ili će te samljeti i ispljunuti - tu se ne slažem :) Jer to sugerira da bi se svi, mislili ili ne kao čopor, trebali ipak njemu prilagoditi do onih granica do kojih te čopor neće okarakterizirati kao marginalca i zgaziti. No way. Ja ću uvijek otvoreno reći što mislim, nekad više otvoreno, nekad manje, uvijek odmjereno i kulturno, ali ću nesumnjivo dati do znanja svoj stav, makar ga nitko na svijetu ne dijelio sa mnom. I znaš što? Mislim da mi čopor po tom pitanju ne može ništa. Može se samo nastaviti gušiti u svom čoporativnom, licemjernom razmišljanju u kojem zapravo ni ne znaš tko kako razmišlja jer se svi svakome uvlače u zadak :) Ne želim biti dio toga. Uostalom, izopćenici su često puta, nekad i mnogo iza svoje smrti, ispali upravo genijalcima (npr Spinoza). A i što sam starija, shvaćam sve više 1 stvar - ukoliko horde ljudi zastupaju neki stav, on je janačno manjkav, loš, površan, dosadan, stereotipan ili glupav. U to sam se uvjerila mnogo puta. Što ne znači da ja nužno nastojim ne misliti kao i svi ostali - ako dijelimo neki stav, ok, ali ako ne dijelimo, ne dvojim hoću li ga iskreno izreći, makar me popljuvali. Eto :) Nastavljam te čitati :)
12.04.2007. (23:08)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Lorna - nisam mogla odoljeti ne pozvati se na tvoj post - to je nesto s cim se svi susrecemo svakodnevno, neki od nas s obje strane "saltera" ili "pulta" ili "prijema" ili ... razlicito je za svakog - bit svega je da se shvati jedna stvar - pokusati biti profesionalan s jedne strane i korektan klijent s druge strane - i zivot bi nam svima bio laksi . @Kinky- Velika je razlika izmedu prihvacanja filozofije oportune i manipulirane vecine i stjecanja spoznaja i vjestina udobnog suzivota s njom - a ostati svoj. Razumjeti kako razmislja copor i iskoristiti to na najbolji moguci nacin je jako daleko od toga da se slazes s tim razmisljanjima. Razumjeti ne znači postati, ne znači slagati se. Kad citam ovo sto si napisala, to me silno podsjeca na neku mene od prije dvadesetak godina :). Tad sam bila spremna ici protiv svega i protiv svih, rusiti i graditi i na oblacima i na zemlji. Srecom sam uvijek imala neke dobre ljude oko sebe koji su mi pomogli i bili katalizator razumijevanja nekih stvari. Zelim ti od srca, zbilja od srca - da nikad ne budes prisiljena doci u situaciju da se boris za elementarno prezivljavanje i da te tvoja drukcijost ne pljusne ravno posred koncepcije. U tom slucaju nikad ne zaboravi - oni koji budu u poziciji da ti uzmu ili daju i oni koji ti budu uvjetovali i diktirali elemente prezivljavanja ti nikad ne mogu oduzeti ono sto nikad sami nisu imali i cak niti ne znaju da postoji - tvoju drukcijost. I naravno - placas full cijenu. Razlika je samo od slucaja do slucaja - u valuti placanja. Najmanji problem od svih je u tom svjetlu glasno reci sto mislis...
13.04.2007. (10:17)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Uzeti ću od svega pomalo kao na fino postavljenom stolu. :))) Ekologija i sporazum iz Kyota; Cijeli svijet, političke poretke, političke i pravne sustave, sustav vrijednosti, zakone, ustave i apsolutno sve sporazume pokreće - novac. Ogromne korporacije i njihovi vlasnici koji novac ulažu u ljude koje oblikuju po svojoj želji da bi kasnije postali političari koji će raditi za njihovu stvar. Živi primjer je cijeli poredak američkih senatora i ministara. Oni koji sjede u nadzornim odborima duhanske industrije rade i službenu procjenu utjecaja određenog duhanskog proizvoda na zdravlje! Pametnom dosta. Zatim čopor. Slažem se apsolutno svime što si napisala. Zvuči grubo ali tako je. Stršati, isticati se, biti drugačiji, ako ćemo banalizirati: imati svoje čvrsto izraženo mišljenje, u ovom svijetu nije baš najidealniji način za normalan život. Divno je biti takav, divno je znati da si svoj. No, biti tragičan junak i nije nešto - oni ostaju sami... Što još ono bješe... Da. Ljigavci u vezama. Ako nemaš dvije minute dnevno da me nazoveš ili pošalješ poruku možeš slobodno produžiti dalje. Uopće ne raspravljam o tome. To je nešto što mene čini sretnom, nešto što ja želim i ako je nekome stalo do mene onda to neće biti predmet nikakve rasprave već ono nešto što se čini. Stare majke? Eh to je tema u kojoj moram držati jezik za zubima jer sam po običaju preoštra pa me svi krivo shvate. :))) Uopće mi se ne sviđa činjenica da žene rađaju u pedesetima ili muškarci postaju očevima od 50-e pa nadalje. Moj otac je dobio još jednu limačicu prošle godine a ima 53 godine. Ona ima 32. Ona se skroz promijenila. Dijete je postalo centar svemira. Još uvijek nije počela raditi (mala ima 1,5 god) kako izgleda - niti ne namjerava. Ne ide u vrtić jer je prvi dan nakon pokušaja došla kući s kvačicom u ruci pa se majka hraniteljica zabrinula da si dijete ne iskopa oko. Živi pod staklenim okom, nitko je ne smije taknuti, pogledati ili prići joj na deset metara. Pogađaš li kako je dijete utjecalo na sve ostale aspekte njenog života a i života onih koji je okružuju? Vjerujem da je majčinstvo nešto posebno i predivno. No, žene pretjeruju. Djecu počinju doživljavati kao igračke, kao lijepe predmete, kao ljubimce. Umjesto razvoja pružaju im sve osim njega. Imam prijateljice svojih godina koje su majke i koje su puno pametnije i razboritije u pitanju majčinstva od nekoga tko je ipak trebao biti zreliji. I na kraju dijete: od tog jednog kolača ti neće biti ništa osim što si smirila malo psihičku potrebu za slatkim. :))) I stvarno mislim da dobro izgledaš. :)))
13.04.2007. (13:22)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mislim, da bi se tebe pročitalo treba uzeti godišnji odmor...:))) nisi debela, ne treba ti dijeta. pozdrav onoj lijevo. budućoj majci naših psećih potomaka...:))
13.04.2007. (13:50)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ovaj sam post shvatila kao roman u nastavcima i tako ću ga tretirati. Više uživam u izloženim mislima nego raspravi. Da mi je znati zašto bi ti trebala biti na dijeti?!
13.04.2007. (14:53)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
U nedostatku vremena osvrnuti cu se samo na jedan dio - oh da, Amerika nas sve zajebaje po pitanju ekologije. Tom temom se bavim godinama, kad ni svaki deseti Amerikanac nije znao sto je Al Gore...tocnije kad ni on sam nije znao sto bi rado bio kad postane veliki...sve vazne ekoloske dogovore Amerika eskavira. Na racun svih nas. Njima industrija cvate a nazalost stetu ne mozemo tako geografski podijeliti. Uostalom, sam Al Gore je izdao taj svoj filmic nedavno...osim sto propagira sebe, jasno se vidi koliko stete USA cini. I ne slazem se da je GM buducnost. Bush je svoju pamet visetruko dokazao. Nek Ameri i dalje voze jeftine aute i hlade kuci jeftinom strujom, nema veze sto to bez obzira na tehnoloski ili ekonomski napredak za koje desetljece nece biti moguce, jer stete nanesene biosistemu nisu reversibilne.
Sorry malo si zabrijala tko je potpisao a tko ne, vidi ovdje tko NIJE potpisao
Zapravo, Ameri su jod pod Clintonom Kyoto potpisali ali ne i ratificirali, to je trebao Bush.
Nije istina da Njemacka ima najvise emisija (sorry pogodila si bas podrucje mog rada, pa nekome na srecu nekome na zalost imam dovoljno podataka) nego je tu prva USA, pa onda Rusija itd. Dakle ni za Chinu to nije tocno, druga je stvar kaj se Bush-u tresu gace da ne bude velesila...vidim kod tebe tipicne elemente americkog politickog razmisljanja: trgovina, prisila, tko kome sto moze? Umjesto da se pitamo kako bi nas svima bilo bolje, sto uciniti?
Umjesto toga Ameri se pitaju, na koga da pljunem da nitko ne vidi da sam i sam problem?
136 drzava je potpisalo, pa i Rusija. I China, i vec je stupilo na snagu. I Indija. I sad se ide raspravljati koliko ce oni muljati u dogovoru umjesto da Bush prvo uopce ratificira pa onda ide pljuvati po tudjem dvoristu? Tak da iskreno, ne znam o cemu pises, bez uvrede ovo je los pokusaj zataskavanja americke krivice. Na srecu mnogo Ameri o tome mislie ipak drugacije od Bush-a. Nije bas svima isprao mozak. Sorry ako sam bila pregruba ali vjerovala ili ne, jos sam se i cenzurirala.
13.04.2007. (17:50)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
hej! moran ti reagirat na komentar na tijinon blogu. po čemu ti misliš da mi živimo od tih turista? od turizma žive ljudi koji imaju svoje apartmane, pansione itd itd., a nikako mi koji recimo živimo u st ili nekon drugon gradu. dođe skupina francuza, stoji u nekon hotelu 7 dana, ostavi pare u kafuću i disku i odu ča. i di tu pare dolaze meni? nigdi.. nemoj samo počet uspoređivat sjever i jug jer da stvarno sve pare ostanu tamo di se zarade, dalmacija i istra bi bile među najbogatijin regijama u europi. nemoj mislit da te napadan ili nešto, ne da bog, samo iznosin svoje mišljenje.. ajde, pozdrav!
13.04.2007. (18:19)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@JJA - ja - vjerovala ti ili ne - svoje misljenje o ovim stvarima o kojima sam pisala temeljim ISKLJUCIVO na izvorima koje sam nasla na internetu - dakle materijalu napravljenom od strane ljudi kojima je to profesija i koji se time bave. To cinim zato sto nemam dovoljno pameti biti pametnija od ljudi kojima je to zanimanje, pa eto ja pokupim tude strucne studije, sluzbena izvjesca, procitam ih i koliko god mogu, a da ne izgube smisao skratim pa onda okacim kod Mange u komentar. Ovdje u pregledu svojih komentara nisam zeljela daviti cenjeni publikum kompletnim materijalom na engleskom, pa sam izvukla dijelove iz konteksta - za cjelovit komentar treba otici na Manginu stranicu i sve procitati pa ce onda stvari mozda drukcije zvucati. Ja se takoder tom temom bavim godinama, ali mi je to ostalo na nivou citanja i aktivnog pracenja, a ne profesionalno. Slazem se da je za GOrea ova tema zgodan nacin promocije i nista drugo-postao je odjednom ekoloski svjestan kad mu nisu druge stvari upalile. A i svakako je moderno danas o tome prangijati - svak' tko drzi do sebe u to se razumije i o tome prica - nije ih bilo tako puno prije destak godina ni u javnom zivotu, a ni u mom zabranu privatno koji su imali zivaca pricati i slusati o globalnom zagrijavanju i tad glavnoj temi - freonima. Ja bila ljudima smijesna sto o tom pricam. Steta od zagadenja ce se u svakom slucaju dijeliti neovisno o geografiji - to nije samo nesto sto ce Amerika napraviti da bi joj bilo lakse - postoji trziste koje vec funkcionira i gdje se moze "kupiti i prodati" udio u postocima emisije plinova i to nije nista novo. Takode imaju svoj site pa se mozemo do sita nacitati o tome. TO ce raditi sve drzave koje su veliki zagadivaci - kupovati od bijednika treceg svijeta njihove udjele i to superponirati u svoje kalkulacije, pa cemo svi jesti sarmu. Sto se tice GM hrane postoje velike indicije da je to jedina kultura - da je tako nazovem zajednickim imenom iako u tu kategoriju spada cijeli niz vrsta- koja ce moci uspijevati u susnim podrucjima s minimalnom kolicinom vlage za opstanak. TO je samo jedna od varijanti, ostatak je cisti profit koji ce se slijevati korporacijama koje ce imati iskljuciva prava na distribuciju jer stanovnistvo planete raste i bit ce sve teze postojecim metodama prehraniti sve. Naravno da ce uvijek biti imucnih ljudi u razvijenim zemljama koji ce si moci priustiti normalnu hranu, ali osiromaseno stanovnistvo koje ce se sve vise mnoziti to nece moci. Ne mogu ucitati stranicu Wikipedie za koju si ostavila link, ali vidim da su podaci malo outdated jer je u nazivlju linka 2005. godina - znam u kojem su statusu i fazi verifikacije Kyoto protokola Ameri i pretpostavljam da svaki prosjecan citatelj Manginog i mog bloga to takoder zna, pa nisam smatrala potrebnim to posebno navoditi. Nadalje - Njemacka je apostrofirana kao prva po visini emisija u Europi, ne u svijetu - ovo sam takoder preuzela iz sluzbenih izvjesca dostupnih na internetu koja se mogu naci kroz bilo koji search engine. Zabuna je nastala jer sam vjerovatno i taj dio malko pocupala iz konteksta. Inace za sad je doista prva po emisiji USA, slijedi je NR Kina, sto ce se uskoro promijeniti . Sve sto sam napisala za Kinu je tocno, odvoji vremena i procitaj izvjesca koja su na datumu, ima dosta zastarjelog materijala na netu. Sto se tice mog proamerickog stava - nemam ga, a nemam takoder niti malo laskavo misljenje o njihovoj vladi i onome sto radi, kao doduse niti o svojoj vladi u Hrvatskoj i o onome sto ona radi. Zajednicko im je da manipuliraju i lazu one koji su ih izabrali i da je prosjecan glasac nemocan biti ista do dio izbornog inzenjeringa i topovskog mesa ako ustreba. MIslim da sam mozda pogrijesila sto nisam stavila u post kompletan materijal, nego samo izvatke racunajuci da ce svatko koga vise zanima otici na origigi stranicu kod Mange gdje sam postala. MOja isprika u tom slucaju ... i nema potrebe za cenzurom, samo ti odradi sto ti je na umu :) tu smo da pricamo i zabavimo se - i usput nesto naucimo .
13.04.2007. (19:39)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@prosirene vene- svi koji zive na tom podrucju zive od turista, posredno ili neposredno-ne samo oni koji izdaju apartmane i hoteli koji se turistima bave. Od turista zivi cijeli lanac profesija povezanih u cjelinu - dakle - ugostiteljstvo, banke, prijevoz ljudi i dobara, proizvodaci hrane, dobavljaci, trgovine, poste, mali obrti - da ne nabrajam dalje ... ako je u nekom gradu pustinja onda nema potrebe niti za svim tim sekundarnim i tercijarnim zanimanjima koja uposljavaju ljude. I onda stanovnistvo migrira prema podrucjima gdje moze priskrbiti radom uvjete za normalan zivot. Dodu ljudi na godisnji i ostave lovu u hotelu, disku i kaficu - ali cijeli niz ljudi zaradi svoju placu na tom sto ponudi jedan hotel - prvo ga treba sagraditi, onda ima cijela ekipa ljudi koja ga odrzava, ribica i vrhnje moraju odnekud doci, netko mora popeglati posteljinu u hotelskoj sobi, kad se turistu natoci domace vino - to je netko napravio i dopremio, prodao i unio do sanka. Drago mi je da nikad neces imati priliku zivjeti u jednom Osijeku koji je bio zivo mrtvilo u zadnjih petnaest godina - tek sad se nesto malo pocelo dogadati i otvarati nesto malo radnih mjesta. I vjeruj mi - prestrasno je kako ljudi opstaju tamo, vecina doista zivi u kreditima do grla koje stalno reprogramiraju jer zive na mizernim placama i nemaju odakle servisirati osnovne potrebe. Znam to iz prve ruke-radila sam u banci. Jako tuznih sam se prizora tamo nagledala. Mene mnoge stvari vezu za vas kraj, obicavala sam reci - ako ne bih zivjela u Osijeku, Split bi bio moj drugi izbor jer to je grad koji jako volim - doduse i moja kompletna rodbina je u Dalmaciji, ja u Slavoniji osim uze obitelji nikog nemam. Zato me i zabolio stav koji sam komentirala-obicno nemam naviku komentirati u tom maniru, ali ... ljudi moji - vi nemate pojma koliko ste sretni sto imate povlasticu zivjeti na obali - u svakom mogucem pogledu. Ja bih se sutra mijenjala i dosla tamo zivjeti - samo da mi moze biti. I da - u pravu si - lova ne ostaje u vasim opcinskim i zupanijskim proracunima u onom iznosu koliko je zaradite - ali barem ne crkavate od milostinje koju vam dodijeli drzavni proracun kao cijela Slavonija vec godinama.
13.04.2007. (20:00)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ne draga, Al Gore se prvo bavio ekologijom pa onda 15 godina politkom a tek sad opet ekologijom, dakle tvoje vidjenje stvari uz sav respekt nije potpuno. Trgovanje emisijama nije novo, o tome se razglabalo jos i prije 10 godina u Hrvatskoj, slazem se. Susna podrucja i vlaga i voda, iskreno prvi put cujem da ce samo GM uspjeti. Jer stoljecima neke stvari uspjevaju u susnim zonama a danas uz novu tehnologiju (hint: kapljicno navodnjavanje, trgovina virtualnom vodom) ce stvari postati malo lakse. Jok, wikipedia nije zastarjeli link, dapace i njemacka i engleska verzija su redovito revidirane, utipkaj u wikipedia.org kyoto protocol i vidjeti ces kartu.
Sljedeci tjedan krecem sa seminarom (studentima) na tu temu. Tak da s moje strane mislim da sam upucena u temu, a komentirajuci (pogotovo dio u bushu) - posla sam od cinjenice da je autor tih misljenja jedna te ista osoba.
Ali kad se vec pozivas na izvore, koji su to sluzbeni izbori koji podrzavaju neubloze kojima se Bush kiti?
Kao ovu " Bush also opposes the treaty because of the strain he believes the treaty would put on the economy; he emphasizes the uncertainties which are present in the climate change issue"
Svi svjetski znanstvenici jedno ali kauboj izmedju dva zvakanja ground beef, nesto drugo...
Evo mojih linkova, da si mi blize, dala bih paprinate studije, koje i dalje imaju (s obzirom da su im nositelji savezna ministarstva) vecu tezinu neko lako promijenii linkovi na netu
I ovo: "India and Germany are among the top emitters. " Nije tocno. Jer posto je uvrstena Indija, pretpostavljam da se gledalo na globalnoj razini. E onda tu prije svih dolazi USA ;-), pa jos divje druge drzave pa onda Njemacka. I to Njemacka prije 2004. Koja je srezala dosad preko 14% emisija a ostaje joj jos doseci obecani 21%.
Na citirani blog ne idem, malo smo se miss razumjeli tamo oko osnova biologije, a od takvih odustajem bez daljnjeg truda.
Moji linkovi: http://unfccc.int/2860.php, http://ec.europa.eu/environment/climat/kyoto.htm su samo neki
Njemacka je jedna od "najzelenijih" europskih drzava a i svjetski gledano sa svojim eko porezima na sto cuda i mjerama koje nacionalno provodi za zastitu biosfere. Amerikanci bi nesto od nje na tom polju mogli nauciti a ne da gledaju tko ima vise od njih masla na glavi pa da se iza toga sakriju. Stanovnistvo raste u nekim regijama u drugima cijeli gradovi izumiru (eto zadnjih tjedana dana spremam bas to za "gradivo" studentima) - pa to samo znaci da ce migracije biti vece a nikako da cemo se mnoziti bez kraja i konca. Samo ce drzave biti malo sarenije. Cak i Indija i Kina ce kroz 30 godina imati znata pad rasta stanovnistva ;-)
Meni i dalje tekst na tvom blogu djeluje pro-americki a gledano to iz srca Europe u kojoj obje sjedimo i koja Amere jedva nacrtane vidjeti moze (kaj mogu opet zahvaliti Bush-u) me takav stav iznenadio.
13.04.2007. (20:16)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Idemo redom - Goreov lik i djelo su posebna rasprava - i dalje tvrdim - da je uspio u politici nikad ga na tezgi ekoloskih tema vidjeli ne bi. Ne znam sto ce buducnost donijeti, ali tesko mi je zamisliti u da ce se napredne tehnologije navodnjavanja koristiti u ekstenzivnim podrucjima zemalja treceg svijeta - zasto se onda ne koriste i sad? Kulture koje uspijevaju bez modifikacija na susnim tlima mogu prehraniti ogranicen broj populacije u uvjetima i sadasnjem nacinu tretiranja tla jer ta ista populacija u demografskoj strukturi nema dovoljno radno aktivnog stanovnistva koje bi radilo i privredivalo u uvjetima ekstenzivne poljoprivrede, niti napredne tehnologije koje bi omogucile bolje rezultate. Do trazenih podataka na WIkipediji sam dosla preko drugih linkova, onaj mi nije radio - jedino sto sam iz tog linka mogla je procitati naslov u kojem je 2005. godina-zbog tog moj komentar o outdated linku. Ni u kojem trenutku mi nije palo na pamet dovesti u pitanje tvoju strucnost, dapace tebi je poznato da ja redovito pratim tvoj blog i nije me stid reci da sam tamo puno naucila. Nemam pojma cime se bavis i vjerujem da sasvim meritorno pricas o subjektu rasprave. Ono sto ja dovodim u pitanje je upitna objektivnost koja se temelji na jednostranosti stajalista - u svemu - pa tako i u tvom izlaganju. NIsta nije crno-bijelo. Ono sto ja dovodim u pitanje je tvoje ciljano elaboriranje s a priori stavom da ja imam pro-americke stavove - ja samo nastojim izbistriti predrasude gdje se USA apostrofira kao iskljucivi krivac za postojece stanje. Oni su samo najbahatiji - to je sve. Jer im moze biti. Cinjenica je da su oni krivi za sto drugih stvari, cinjenica je da su postali svjetski problem broj jedan, gdje dijele vodece mjesto sa svjetskim problemom broj 1a - militantnim islamistima. Cinjenica jest da Bush svima plazi jezik, prica budalastine jer MU JE TO POSAO - NIGDJE nisam rekla da to odobravam - prenosenje dijela njegovog govora sam napravila u funkciji podcrtavanja americkog stava i nista drugo. Osim toga - nisam sigurna ali mi se cini da rjesavanje Kyoto pitanja u ravnini odlucivanja koje ne odobrava Bush, nego Kongres, sto nas opet dovodi do otvaranja novih rasprava o koncepciji njihove vanjske politike u svemu, pa i u tom pitanju - mislim da bih bila zahvalna nekom dobro obavijestenom blogeru od preko vode da nam ovo malo provjeri. Njemacka - sto reci - uvijek im se divila kako su uspjeli unatoc udaru na vlastitu ekonomiju rjesavati neke stvari - izmedu ostalog i zeleno pitanje. Cinjenica jest da su oni napravili puno i tu im se mora odati duzno priznanje. Ono sto je ostalo za dovrsiti u recenici je da njihove industrijske zone rigaju i dalje smece kako su rigale i prije, naravno uz implementaciju opreme i preciscivaca koji recimo to smece kao ociste. NIje mi poznato da su smanjili obim industrijske proizvodnje baznih i preradivackih industrija od 1990 naovamo. POznato mi je jedino da su modernizirali bivsu istocno njemacku zaostalu tehnologiju i vec time malo pomogli procistiti opcu sliku - iako nisam sigurna u kojoj mjeri . Usporedivati automobile i potrosnju je izvan svake rasprave - to se ne moze usporediti u USA i Njemackoj. TO stoji . Sto se demografskih kretanja tice - ciljana podrucja migracija mogu podnijeti samo odredeni broj populacije. Svako kretanje je predodredeno dostici jednu kriticnu masu i stati jer cak i urbani eko sistemi ne mogu podnijeti overloading bez tehnoloskog backgrounda i planskog razvoja sa svim pratecim infrastrukturama, sto KOSTA i sto opet dovodi do povecane emisije otpada - krug se zatvara. Ekonomske i socijalne posljedice nekontroliranih migracija mogu biti jako teske , sto moze biti jos jedan razlog za zabrinutost. Idemo sad spavat , pa ako nas bude volja nastavimo sutra .... ne sekiraj se ti meni, nije moj amer isprao ono malo mog okruglog malog zenskog mozga - on je prvi najveci kriticar rezima u kojem se nalazi land of the brave ...LLLLOLLLL nekad se toliko usekira oko americke politike da i meni bude neugodno slusati :) kolko ga je stid ...
13.04.2007. (22:04)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
I da - zaboravih navesti - za one koji imaju nedoumica : kad govorimo o metodologiji i matematici izracuna postotaka emisije i rangiranja zemalja na globalnoj razini - sve ovisi s koje strane gledate - je li vazno koliko se statisticki dimi po glavi stanovnika, ili kolika je ukupna emisija raznolikog smeca u realnom vremenu. I uopce nije svejedno. Sto dovodi do zakljucka da ta ista Njemacka uz sve duzno postovanje na prosvijecenom pristupu i konkretnim mjerama, uopce nije stavljena na vrh liste zagadivaca tek tako... I zasto Kina ne tare puno glavu oko Kyoto protokola i sve potpisuje - zato sto ima na milijune razloga dobru podlogu za zgodne statistike.
13.04.2007. (22:30)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sto se GM-a tice (protiv cega sam jako), pod krinkom dobrocinstva i bez imalo informiranja stanovnistva podijeli su GM sjeme po Africi a zaboravili reci da nakon njega nista drugo osim istog GM sjemena nece uspjeti. Podijelili besplatno da ih navuku a sljedece godine prodavalo po cijenama vecim nego u zaapadnoj Europi. Sva sila je takvih zelenih zlocina, organsku klopu je prije 10 godina kupovalo 1% stanovnistva a sad ju kupuje preko 30% njih, sve dobro sto podupiremo razvijati ce se dalje. Nazalost i za lose vrijedi isti princip. A ja ipak vjerujem da cemo vise poduprijeti ono dobro.
Oprosti sto sam tebi pripisala Bush-ovo misljenje. Nisam uspjela uloviti da se ogradjujes od istog, dapace - djelovalo mi je da ga citiras jer se slazes s tom argumentacijom.
S ovim se nikako ne slazem, uloga politicara je voditi mudro narod u neku perspektivnu buducnost a ne "prica budalastine jer MU JE TO POSAO "
Njemacka je napravila puno za ekologiju ali da, na ustrub nekih ekonomskih blagodati ali meni je to bilo vrijedno te cijene,
"NIje mi poznato da su smanjili obim industrijske proizvodnje baznih i preradivackih industrija od 1990 naovamo"
Vise o tome ovdje pod: clanovi http://www.baumev.de/baumev/mitglieder/mitglieder.php?alpha=a&plz=no Sama ta organizacija B.A.U.M se jedino time i bavi.
Kaj se teme stanovnistva tice - sve to stoji ali nece se svi ni sjatiti recimo u njemacku, nego ce istocna europa u zapadnu u istocnu ce doci Kinezi, karikiram ali bit je tu...cekam, sefica radi svog prof. naslov na tu temu...pa kad rad bude objavljen stavim link za zainteresirane ovdje.
Dotad, odlicna ali zaista nadprosjecno kvalitetna emisija na tu temu je bila na Arte-u http://www.arte.tv/de/woche/244,broadcastingNum=645300,day=4,week=13,year= 2007.html
13.04.2007. (22:58)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sto se GM hrane tice-zestoki sam protivnik, to sam vec navela - zadiranje u prirodni genom biljnih i zivotinjskih vrsta na nacin da se umjetnim putem u jednoj generaciji mijenja ono sto je evolucija vrsta kroz precizan i meduovisan balans SVIH ekoloskih nisa i podneblja uskladivala milenijima je krajnje opasan proces. Znanost i pored uznapredovalih metoda jednostavno nije toliko pametna da sagleda sve posljedice promjena koje cini. Stvara se neprirodna ravnoteza i remecenje cijelih segmenata eko sustava. Ali ono o cemu ja pisem je zalosna neminovnost - s tog stajalista i navodim projekcije po kojima ce osim strateskih energenata i vode i GM postati jedno od oruda hidraulickog despotizma kapitala-imperativ na trzistu novca i dobara gdje ce se besprizorno trgovati zapravo ljudskim zivotima - ali koga to danas briga ??? Nije problem u tome da osvijesteno i do neke mjere educirano stanovnistvo razvijenih zemalja koje si moze priustiti takav luksuz podupire ili ne podupire proizvodnju i kupnju organske hrane - problem je u siromasnima koji nemaju izbora - jesti ce ono sto moraju da prezive jer naprosto nece imati izbora. Korumpirane vlade zemalja treceg svijeta ce i dalje isisavati profit iz svih mogucih izvora i povremeno imati lokalne sukobe da se rijese viska socijalnog balasta - zloupotreba vlastitog stanovnistva i privrede za punjenje racuna pojedinaca i grupa koje su na vlasti vise je pravilo nego iznimka cak i u razvijenim zemljama - o banana drzavama da i ne govorimo. Sto se tamo dogada nije toliko poznato svjetskoj javnosti, ali je prestrasno.
Sto se migracija stanovnistva tice, ja nekako razlikujem migracije u razvijenom svijetu od onih migracija u podrucjima zemalja treceg svijeta. Prvi migriraju uglavnom zbog ekonomskih razloga, postoji dakle razvijena domena koja ce ih prihvatiti i osigurati im egzistenciju - drugi migriraju doslovce da prezive i tu nema uvijek koncepcije niti stabilnog i uredenog sustava koji moze na adekvatan nacin podnijeti teret promjena. Neki elementi su dakle razliciti, ali im je zajednicko da uvijek postoji limitirajuci faktor u vidu infrastrukture koja moze prihvatiti promjene. Isto tako, osim demografskog, socijalnog i ekonomskog aspekta, vaznu ulogu igra i stupanj zasicenja - neki procesi ne mogu teci do u beskraj, realno ocekivanje okoncanja vecih migracijskih procesa ce biti odredeno sposobnoscu drustva da osigura funkcioniranje zajednice kroz trziste rada i dobara - ukoliko to nije moguce proces se zaustavlja .
Bush-nas ovdje jeza hvata kad ga slusamo-i onda shvacam koliko je zapravo suvremeno drusvo nemocno u svojoj iluziji demokracije. Obicna floskula i nista vise. Imam jedan fenomenalan clanak, al sve me strah staviti ga u post jer je dugacak i na engleskom je, ne zelim linkati jer je moguce da ce ga maknuti sa servera, Veliki Brat sve motri. Osim toga rastjerat cu posjetitelje bloga ako tako nastavim. Bushu je na zalost zbilja jedini posao da prica budalastine, jer ne znamo kako drukcije to okarakterizirati - on je perjanica konzervativne crvene Amerike i tu se ne moze nista - kod njih je situacija kod glasanja slicna kao i u Hrvatskoj - plava Amerika iz intelektualnog prijezira ne glasa, poput nasih lijevih i nadobudnih intelektualaca u Hrvatskoj - JER IONAKO NE MOGU NISTA PROMIJENITI - sto meni nije argument . Desni i konzervativni UVIJEK izlaze na biralista jer im je takav mentalni sklop i stranacka politika pridobivanja gora nego u Jehovinih svjedoka. I onda se zalimo koga smo izabrali - kod Amera je na djelu isti mehanizam. S tim sto se u ovu pricu jos mora dodati i izborni inzinjering koji nije za zanemariti. Mom gosponu je i onako napretek frustracije-radi tamo gdje radi, on se od cijele obitelji republikanaca u dugoj tradiciji ispilio jedini demokrat i tu su sve rasprave suvisne. Obavlja svoj posao najbolje sto moze, ali kad vidi i cuje sve oko sebe, dode doma i pocne monolog na koji ja nemam odgovora. Sve se slicno samo na daleko manjoj i beznacajnijoj skali dogada i u mojoj domovini, tako da uvijek dolazimo do istog zakljucka - ukljuci tv i stavi Star trek dvd, a prije toga napravi kavu...
14.04.2007. (07:07)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sto se linkova tice - B.A.U.M imaju verziju home page na engleskom, ostalo je na njemackom pa moram sve protjerati kroz Babelfish - sve je to lijepo, ovlas sam pogledala i jos nisam vidjela detaljnu listu clanica udruge pa mozda preuranjeno sudim, ali koliko vidim na zadnjoj strani to su uglavnom tvrtke koje se bave sekundarnim i tercijarnim djelatnostima, komunikacijama, IT i intelektualnim uslugama, financijama, predstavnici auto industrije - dakle u svim potrebnim granama zgodno sklopljen konzorcij za consulting koji pokriva sva podrucja djelatnosti. Nemam dvojbe o hvale vrijednim ciljevima udruge, ali se pitam koliko je to zapravo sjedenje po odborima, teoretiziranje i prodavanje pameti - sto je isto hvale vrijedno, ljude treba educirati. NIsam u mogucnosti provariti sve tako brzo jer je na njemackom, ali reci mi - ima li tu predstavnika udruga ozbiljnih zagadivaca - bazne industrije, i koliko je realno i POSTENO GOVORECI - moguce ograniciti tu vrst privrede da ne zagadjuje - jer to je priroda stvari takve industrije - ne mozes je imati a da ne zagaduje, eventualno instalirati prociscivace koji to malo smanje, ali - iz dimnjaka pogona teske metalurgije ne mogu izlaziti cvjetici i ruzicasti dim koji mirisi na lavandu... Covjece, kad prolazimo ovdje kraj BASF pogona koji su veliki poput Nasica, zrak zaudara do te mjere da nenaviknuta osjetila jednostavno ne mogu podnijeti boravak vani duze od pet minuta. Nekretnine u okolnim naseljima se prodaju u bescjenje, renta se za sicu samo da itko dode. Nad podrucjem visi sivi oblak i magla. Stopa bolovanja zbog profesionalnih oboljenja je visoka, zbog tog imaju stalnu fluktuaciju radne snage koja btw na kriticnim radnim mjestima u pogonima izlozenim stetnim utjecajima uglavnom nije domicilna nego imigrantska raznih vrsta. Srecom pa Njemacka ima dobro razvijenu socijalnu politiku i dobro organiziran sustav zdravstvene zastite. Po onom sto mi je receno od strane osobe koja radi tamo mjere zastite na radu su sto jest, jest - na zavidnoj visini - trude se i ja vjerujem da je bolje nego primjerice u Kutini. Ali to ne mijenja prirodu stvari - shit je shit, a Njemacka da bi odrzala stopu industrijskog razvoja si ne moze priustiti kasapljenje te grane ekonomije, i ovako su dovoljno zrtvovali kroz prilagodbe u zadnjih dvadesetak godina. Nije da ih zalim, sve ce oni to nadoknaditi, sto kroz kumuliranje privredne snage ujedinjene Njemacke koja ce buknuti u najboljem smislu rijeci nakon proteka procesa prilagodbi, sto kroz koloniziranje ekonomija drugih zemalja kako su napravili primjerice u Hrvatskoj.
14.04.2007. (07:26)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ovak, poradi ustede vremena sve sto sad necu skomentirati, s tim se slazem :-) Ajmo dalje o GM - cak i najzadnje selo u Africi ako im se da mogucnost izbora odluciti ce se protiv GM hrane, dapace neke zivotne mudrosti bi si od njih razvijene kapitalisticke zemlje itekako mogle kopirati.
I stvar je u tome, to NE SMIJE biti luksuz a biti ce tako dugo dok ljudi misle da nemaju izbora. Ali prije 10 godina je organska klopa bila puno skuplja nego sad, sad je ima u svakom pazi SVAKOM ducanu u Njemackoj. To znaci da se na neke stvari (upravo potrosaci, novac jos uvijek najglasnije govori) mogu itekako utjecati.
"Sto se tamo dogada nije toliko poznato svjetskoj javnosti, ali je prestrasno."
Ma poznato je, mene taj "entwicklungsarbeit" jako zanima cak sam doslce u zadnji cas odustala od ugovora, dvije godine u Africi, ali sam tad intenzivno ispitivala ljude koji su godinama tamo raidli. Znam da takve price ne pune uvijek lokalne novine ali koga zanima naci ce nacina informirati se.
"Sto se migracija stanovnistva tice, ja nekako razlikujem migracije u razvijenom svijetu od onih migracija u podrucjima zemalja treceg svijeta."
Te razlike ce biti sve manje, jer ce osim ekonomskih razloga sve vise stupati na snagu neki drugi motivi - samo jedan primjer, ekoloske izbjeglice.
Ovo sto ti pises je zaista paradigma koja trenutno vlada u svijetu, nije mi ugodno ovo ponovo spomenuti ali kad radis u znanosti onda dodjes do teorija koje ce tek za 10 godina doci na svjetlo dana kao realisticne zasad se jos verficiraju ali hocu reci da ce se i pogled na demografiju vrlo promijeniti ;-)
Limitrajuci faktor kod migracije cesto bas nije struktura nego migracijski propisi ;-) koji su ponekad i za infrastrukturu nelogicni. Da nije tako, ti bi recimo imala pravo raditi u DE i bez da znas jezik dobro. Dakle zakoni su cesto sumani i nemaju veze s realnim potrebama.
Sto se granica demokracije tice, kako je onaj poznati filozof rekao - moja sloboda je ogranicena slobodom drugoga a u ovom konkretnom slucaju i drzavnom granicom. Inace do demokracije ne drzim previse, previse je to razvikana politicka forma i prakticno se precesto svodi na teror vecine.
Za one koji ne glasaju - ma samo tako dalje! Vi i dovodite lose politicare na vlast.
Imas moju ispriku sto sam, bas zato gdje muzic radi procijenila, ocito krivo kakav je stav spram americke politike.
"ukljuci tv i stavi Star trek dvd, a prije toga napravi kavu... "
He,he bas tako je i kod nas. Idem citati tvoj zadnji komentar.
14.04.2007. (13:46)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Za B.A.U.M - zaista pogresno sudis, ima tu metalne industrije i jos mnogih.
"Nemam dvojbe o hvale vrijednim ciljevima udruge, ali se pitam koliko je to zapravo sjedenje po odborima, teoretiziranje i prodavanje pameti - sto je isto hvale vrijedno, ljude treba educirati"
Malo je sjedenja po odborima, ljudi koji se ovime bave su zapravo direktori velikih tvornica i vodecih industrija ovdje ;-) dakle sami su pokrenuli inicijativu (bez da su ko popisanko Bush prstom pokazivali u neke druge krivce) s namjerom da ju provedu. Imam njihove izvjestaje doma, koji su prepuni prakse.
" Nije da ih zalim, sve ce oni to nadoknaditi, sto kroz kumuliranje privredne snage ujedinjene Njemacke koja ce buknuti u najboljem smislu rijeci nakon proteka procesa prilagodbi"
Ovo je zgodno optimisticno stajaliste ali nema veze (nazalost) sa stavrnim stanjem. Jos uvijek je istocna Njemacka ekonomska rupa, gdje je maltene svaki drugi stanovnik socijalni slucaj jer ne zele raditi za male pare ;-) malo su si drugacije oni zamisljali to ujedinjenje jel...onda se masovno sele u zapadnu Njemacku ostavljajuci tamo puste gradove, infrastrkturu da trune, pa imas vodoopskrbu nastimanu za 300 000 stanovnika i stvaran broj od 30 000 pa se nalozi bakterija u cijevima jer ne protekne dovoljno vode da bi se sve drzalo u pogonu, jako pojednostavljeno receno ali....problema koliko hoces. Ja uopce nisam optimisticna u vezi Njemacke i kako stvari stoje zgibati cemo za par godina negdje drugdje. Muz je dobio ponudu bas od BASF-a da radi kod njih, ovo sto pises o toj firmi nam je nepoznato, ne mogu nista reci, mozda on najgore stvari nije vidio ali sjecam se da je uvjetima rada bio vise nego zadovoljan, nije nekim drugim stvarima ali svakako cu pitati jel moze saznati nesto vise o tome. Njemacka vec neko vrijeme ne stavlja sve na kocku industrijskog razvoja, dapace ako pogledas zadnja dva drzavna proracuna - ide se na finu tehnologiju, medicinu, znanost.
Za B.U.M lijepo odes na Mitglieder i tamo su ti abecedno svi od Boscha, Siemensa, auto industrije, aerodromi (koji oni moc imaju srediti ekologiju) moja banka je tam :-) i mnogo udruzenja koja ustvari iza sebe imaju velika industrijska postrojenja...na ovo ih nije natjerao zakonodavac nego sami sebe...a od toga je USA tisucu godina daleko... Ujedno moram reci da nije tocno da samo teske industrije zagadjuju, kad primis misker u ruke izgleda malo cisto i zgodno a koliko energije kosta proizvodnja istog i sto se sve onecistilo do finalnog proizvoda se malo zna jer neke industrije izgledaju cisto...ma oni su mi prvi pali na pamet ali ima takvih inicijativa ovdje mnogo...
14.04.2007. (14:03)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lorna Doone
Opet ga pretjera s dužinom...proskrolala sam kroz post, vidjela da sam i ja prozvana s profesionalnom temom, ali nakon kalvarije u MUP-u idem spavati. Pročitat ću sutra!
12.04.2007. (23:01) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kinky Kolumnistica
Od svega ovoga ću se osvrnuti na samo 1 stvar. A to je tvoj komentar upućen Picardu. O čoporu. Naime, slažem se da čovjek treba znati civilizirano raspravljati i argumentirati svoje stavove, a ne nekoga pljuckati samo jer, eto, želi biti drugačiji ili jer jest drugačiji i nikako ne želi pripadati čoporu. Trebaš biti rafiniran u svojim izlaganjima, ali zbog sebe, a ne zbog drugih. To mnogi, na žalost, ne znaju i ne mogu zbog ovih ili onih razloga. A ono da te čopor na kraju treba prihvatiti ili će te samljeti i ispljunuti - tu se ne slažem :) Jer to sugerira da bi se svi, mislili ili ne kao čopor, trebali ipak njemu prilagoditi do onih granica do kojih te čopor neće okarakterizirati kao marginalca i zgaziti. No way. Ja ću uvijek otvoreno reći što mislim, nekad više otvoreno, nekad manje, uvijek odmjereno i kulturno, ali ću nesumnjivo dati do znanja svoj stav, makar ga nitko na svijetu ne dijelio sa mnom. I znaš što? Mislim da mi čopor po tom pitanju ne može ništa. Može se samo nastaviti gušiti u svom čoporativnom, licemjernom razmišljanju u kojem zapravo ni ne znaš tko kako razmišlja jer se svi svakome uvlače u zadak :) Ne želim biti dio toga. Uostalom, izopćenici su često puta, nekad i mnogo iza svoje smrti, ispali upravo genijalcima (npr Spinoza). A i što sam starija, shvaćam sve više 1 stvar - ukoliko horde ljudi zastupaju neki stav, on je janačno manjkav, loš, površan, dosadan, stereotipan ili glupav. U to sam se uvjerila mnogo puta. Što ne znači da ja nužno nastojim ne misliti kao i svi ostali - ako dijelimo neki stav, ok, ali ako ne dijelimo, ne dvojim hoću li ga iskreno izreći, makar me popljuvali. Eto :) Nastavljam te čitati :)
12.04.2007. (23:08) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tyche
@Lorna - nisam mogla odoljeti ne pozvati se na tvoj post - to je nesto s cim se svi susrecemo svakodnevno, neki od nas s obje strane "saltera" ili "pulta" ili "prijema" ili ... razlicito je za svakog - bit svega je da se shvati jedna stvar - pokusati biti profesionalan s jedne strane i korektan klijent s druge strane - i zivot bi nam svima bio laksi .
@Kinky- Velika je razlika izmedu prihvacanja filozofije oportune i manipulirane vecine i stjecanja spoznaja i vjestina udobnog suzivota s njom - a ostati svoj. Razumjeti kako razmislja copor i iskoristiti to na najbolji moguci nacin je jako daleko od toga da se slazes s tim razmisljanjima. Razumjeti ne znači postati, ne znači slagati se.
Kad citam ovo sto si napisala, to me silno podsjeca na neku mene od prije dvadesetak godina :). Tad sam bila spremna ici protiv svega i protiv svih, rusiti i graditi i na oblacima i na zemlji. Srecom sam uvijek imala neke dobre ljude oko sebe koji su mi pomogli i bili katalizator razumijevanja nekih stvari. Zelim ti od srca, zbilja od srca - da nikad ne budes prisiljena doci u situaciju da se boris za elementarno prezivljavanje i da te tvoja drukcijost ne pljusne ravno posred koncepcije. U tom slucaju nikad ne zaboravi - oni koji budu u poziciji da ti uzmu ili daju i oni koji ti budu uvjetovali i diktirali elemente prezivljavanja ti nikad ne mogu oduzeti ono sto nikad sami nisu imali i cak niti ne znaju da postoji - tvoju drukcijost. I naravno - placas full cijenu. Razlika je samo od slucaja do slucaja - u valuti placanja. Najmanji problem od svih je u tom svjetlu glasno reci sto mislis...
13.04.2007. (10:17) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bedasta curica
Uzeti ću od svega pomalo kao na fino postavljenom stolu. :))) Ekologija i sporazum iz Kyota; Cijeli svijet, političke poretke, političke i pravne sustave, sustav vrijednosti, zakone, ustave i apsolutno sve sporazume pokreće - novac. Ogromne korporacije i njihovi vlasnici koji novac ulažu u ljude koje oblikuju po svojoj želji da bi kasnije postali političari koji će raditi za njihovu stvar. Živi primjer je cijeli poredak američkih senatora i ministara. Oni koji sjede u nadzornim odborima duhanske industrije rade i službenu procjenu utjecaja određenog duhanskog proizvoda na zdravlje! Pametnom dosta.
Zatim čopor. Slažem se apsolutno svime što si napisala. Zvuči grubo ali tako je. Stršati, isticati se, biti drugačiji, ako ćemo banalizirati: imati svoje čvrsto izraženo mišljenje, u ovom svijetu nije baš najidealniji način za normalan život. Divno je biti takav, divno je znati da si svoj. No, biti tragičan junak i nije nešto - oni ostaju sami...
Što još ono bješe... Da. Ljigavci u vezama. Ako nemaš dvije minute dnevno da me nazoveš ili pošalješ poruku možeš slobodno produžiti dalje. Uopće ne raspravljam o tome. To je nešto što mene čini sretnom, nešto što ja želim i ako je nekome stalo do mene onda to neće biti predmet nikakve rasprave već ono nešto što se čini.
Stare majke? Eh to je tema u kojoj moram držati jezik za zubima jer sam po običaju preoštra pa me svi krivo shvate. :))) Uopće mi se ne sviđa činjenica da žene rađaju u pedesetima ili muškarci postaju očevima od 50-e pa nadalje. Moj otac je dobio još jednu limačicu prošle godine a ima 53 godine. Ona ima 32. Ona se skroz promijenila. Dijete je postalo centar svemira. Još uvijek nije počela raditi (mala ima 1,5 god) kako izgleda - niti ne namjerava. Ne ide u vrtić jer je prvi dan nakon pokušaja došla kući s kvačicom u ruci pa se majka hraniteljica zabrinula da si dijete ne iskopa oko. Živi pod staklenim okom, nitko je ne smije taknuti, pogledati ili prići joj na deset metara. Pogađaš li kako je dijete utjecalo na sve ostale aspekte njenog života a i života onih koji je okružuju? Vjerujem da je majčinstvo nešto posebno i predivno. No, žene pretjeruju. Djecu počinju doživljavati kao igračke, kao lijepe predmete, kao ljubimce. Umjesto razvoja pružaju im sve osim njega. Imam prijateljice svojih godina koje su majke i koje su puno pametnije i razboritije u pitanju majčinstva od nekoga tko je ipak trebao biti zreliji.
I na kraju dijete:
od tog jednog kolača ti neće biti ništa osim što si smirila malo psihičku potrebu za slatkim. :))) I stvarno mislim da dobro izgledaš. :)))
13.04.2007. (13:22) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
levant
mislim, da bi se tebe pročitalo treba uzeti godišnji odmor...:)))
nisi debela, ne treba ti dijeta.
pozdrav onoj lijevo. budućoj majci naših psećih potomaka...:))
13.04.2007. (13:50) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ljelja
Ovaj sam post shvatila kao roman u nastavcima i tako ću ga tretirati. Više uživam u izloženim mislima nego raspravi.
Da mi je znati zašto bi ti trebala biti na dijeti?!
13.04.2007. (14:53) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jja
U nedostatku vremena osvrnuti cu se samo na jedan dio - oh da, Amerika nas sve zajebaje po pitanju ekologije. Tom temom se bavim godinama, kad ni svaki deseti Amerikanac nije znao sto je Al Gore...tocnije kad ni on sam nije znao sto bi rado bio kad postane veliki...sve vazne ekoloske dogovore Amerika eskavira. Na racun svih nas. Njima industrija cvate a nazalost stetu ne mozemo tako geografski podijeliti. Uostalom, sam Al Gore je izdao taj svoj filmic nedavno...osim sto propagira sebe, jasno se vidi koliko stete USA cini. I ne slazem se da je GM buducnost.
Bush je svoju pamet visetruko dokazao. Nek Ameri i dalje voze jeftine aute i hlade kuci jeftinom strujom, nema veze sto to bez obzira na tehnoloski ili ekonomski napredak za koje desetljece nece biti moguce, jer stete nanesene biosistemu nisu reversibilne.
Sorry malo si zabrijala tko je potpisao a tko ne, vidi ovdje tko NIJE potpisao
http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:Kyoto_Protocol_participation_map _2005.png
Zapravo, Ameri su jod pod Clintonom Kyoto potpisali ali ne i ratificirali, to je trebao Bush.
Nije istina da Njemacka ima najvise emisija (sorry pogodila si bas podrucje mog rada, pa nekome na srecu nekome na zalost imam dovoljno podataka) nego je tu prva USA, pa onda Rusija itd. Dakle ni za Chinu to nije tocno, druga je stvar kaj se Bush-u tresu gace da ne bude velesila...vidim kod tebe tipicne elemente americkog politickog razmisljanja: trgovina, prisila, tko kome sto moze? Umjesto da se pitamo kako bi nas svima bilo bolje, sto uciniti?
Umjesto toga Ameri se pitaju, na koga da pljunem da nitko ne vidi da sam i sam problem?
136 drzava je potpisalo, pa i Rusija. I China, i vec je stupilo na snagu. I Indija. I sad se ide raspravljati koliko ce oni muljati u dogovoru umjesto da Bush prvo uopce ratificira pa onda ide pljuvati po tudjem dvoristu? Tak da iskreno, ne znam o cemu pises, bez uvrede ovo je los pokusaj zataskavanja americke krivice. Na srecu mnogo Ameri o tome mislie ipak drugacije od Bush-a. Nije bas svima isprao mozak.
Sorry ako sam bila pregruba ali vjerovala ili ne, jos sam se i cenzurirala.
13.04.2007. (17:50) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
delnice
hej! moran ti reagirat na komentar na tijinon blogu. po čemu ti misliš da mi živimo od tih turista? od turizma žive ljudi koji imaju svoje apartmane, pansione itd itd., a nikako mi koji recimo živimo u st ili nekon drugon gradu. dođe skupina francuza, stoji u nekon hotelu 7 dana, ostavi pare u kafuću i disku i odu ča. i di tu pare dolaze meni? nigdi..
nemoj samo počet uspoređivat sjever i jug jer da stvarno sve pare ostanu tamo di se zarade, dalmacija i istra bi bile među najbogatijin regijama u europi. nemoj mislit da te napadan ili nešto, ne da bog, samo iznosin svoje mišljenje..
ajde, pozdrav!
13.04.2007. (18:19) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tyche
@JJA - ja - vjerovala ti ili ne - svoje misljenje o ovim stvarima o kojima sam pisala temeljim ISKLJUCIVO na izvorima koje sam nasla na internetu - dakle materijalu napravljenom od strane ljudi kojima je to profesija i koji se time bave. To cinim zato sto nemam dovoljno pameti biti pametnija od ljudi kojima je to zanimanje, pa eto ja pokupim tude strucne studije, sluzbena izvjesca, procitam ih i koliko god mogu, a da ne izgube smisao skratim pa onda okacim kod Mange u komentar. Ovdje u pregledu svojih komentara nisam zeljela daviti cenjeni publikum kompletnim materijalom na engleskom, pa sam izvukla dijelove iz konteksta - za cjelovit komentar treba otici na Manginu stranicu i sve procitati pa ce onda stvari mozda drukcije zvucati. Ja se takoder tom temom bavim godinama, ali mi je to ostalo na nivou citanja i aktivnog pracenja, a ne profesionalno. Slazem se da je za GOrea ova tema zgodan nacin promocije i nista drugo-postao je odjednom ekoloski svjestan kad mu nisu druge stvari upalile. A i svakako je moderno danas o tome prangijati - svak' tko drzi do sebe u to se razumije i o tome prica - nije ih bilo tako puno prije destak godina ni u javnom zivotu, a ni u mom zabranu privatno koji su imali zivaca pricati i slusati o globalnom zagrijavanju i tad glavnoj temi - freonima. Ja bila ljudima smijesna sto o tom pricam. Steta od zagadenja ce se u svakom slucaju dijeliti neovisno o geografiji - to nije samo nesto sto ce Amerika napraviti da bi joj bilo lakse - postoji trziste koje vec funkcionira i gdje se moze "kupiti i prodati" udio u postocima emisije plinova i to nije nista novo. Takode imaju svoj site pa se mozemo do sita nacitati o tome. TO ce raditi sve drzave koje su veliki zagadivaci - kupovati od bijednika treceg svijeta njihove udjele i to superponirati u svoje kalkulacije, pa cemo svi jesti sarmu. Sto se tice GM hrane postoje velike indicije da je to jedina kultura - da je tako nazovem zajednickim imenom iako u tu kategoriju spada cijeli niz vrsta- koja ce moci uspijevati u susnim podrucjima s minimalnom kolicinom vlage za opstanak. TO je samo jedna od varijanti, ostatak je cisti profit koji ce se slijevati korporacijama koje ce imati iskljuciva prava na distribuciju jer stanovnistvo planete raste i bit ce sve teze postojecim metodama prehraniti sve. Naravno da ce uvijek biti imucnih ljudi u razvijenim zemljama koji ce si moci priustiti normalnu hranu, ali osiromaseno stanovnistvo koje ce se sve vise mnoziti to nece moci. Ne mogu ucitati stranicu Wikipedie za koju si ostavila link, ali vidim da su podaci malo outdated jer je u nazivlju linka 2005. godina - znam u kojem su statusu i fazi verifikacije Kyoto protokola Ameri i pretpostavljam da svaki prosjecan citatelj Manginog i mog bloga to takoder zna, pa nisam smatrala potrebnim to posebno navoditi. Nadalje - Njemacka je apostrofirana kao prva po visini emisija u Europi, ne u svijetu - ovo sam takoder preuzela iz sluzbenih izvjesca dostupnih na internetu koja se mogu naci kroz bilo koji search engine. Zabuna je nastala jer sam vjerovatno i taj dio malko pocupala iz konteksta. Inace za sad je doista prva po emisiji USA, slijedi je NR Kina, sto ce se uskoro promijeniti . Sve sto sam napisala za Kinu je tocno, odvoji vremena i procitaj izvjesca koja su na datumu, ima dosta zastarjelog materijala na netu. Sto se tice mog proamerickog stava - nemam ga, a nemam takoder niti malo laskavo misljenje o njihovoj vladi i onome sto radi, kao doduse niti o svojoj vladi u Hrvatskoj i o onome sto ona radi. Zajednicko im je da manipuliraju i lazu one koji su ih izabrali i da je prosjecan glasac nemocan biti ista do dio izbornog inzenjeringa i topovskog mesa ako ustreba. MIslim da sam mozda pogrijesila sto nisam stavila u post kompletan materijal, nego samo izvatke racunajuci da ce svatko koga vise zanima otici na origigi stranicu kod Mange gdje sam postala. MOja isprika u tom slucaju ... i nema potrebe za cenzurom, samo ti odradi sto ti je na umu :) tu smo da pricamo i zabavimo se - i usput nesto naucimo .
13.04.2007. (19:39) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tyche
@prosirene vene- svi koji zive na tom podrucju zive od turista, posredno ili neposredno-ne samo oni koji izdaju apartmane i hoteli koji se turistima bave. Od turista zivi cijeli lanac profesija povezanih u cjelinu - dakle - ugostiteljstvo, banke, prijevoz ljudi i dobara, proizvodaci hrane, dobavljaci, trgovine, poste, mali obrti - da ne nabrajam dalje ... ako je u nekom gradu pustinja onda nema potrebe niti za svim tim sekundarnim i tercijarnim zanimanjima koja uposljavaju ljude. I onda stanovnistvo migrira prema podrucjima gdje moze priskrbiti radom uvjete za normalan zivot. Dodu ljudi na godisnji i ostave lovu u hotelu, disku i kaficu - ali cijeli niz ljudi zaradi svoju placu na tom sto ponudi jedan hotel - prvo ga treba sagraditi, onda ima cijela ekipa ljudi koja ga odrzava, ribica i vrhnje moraju odnekud doci, netko mora popeglati posteljinu u hotelskoj sobi, kad se turistu natoci domace vino - to je netko napravio i dopremio, prodao i unio do sanka. Drago mi je da nikad neces imati priliku zivjeti u jednom Osijeku koji je bio zivo mrtvilo u zadnjih petnaest godina - tek sad se nesto malo pocelo dogadati i otvarati nesto malo radnih mjesta. I vjeruj mi - prestrasno je kako ljudi opstaju tamo, vecina doista zivi u kreditima do grla koje stalno reprogramiraju jer zive na mizernim placama i nemaju odakle servisirati osnovne potrebe. Znam to iz prve ruke-radila sam u banci. Jako tuznih sam se prizora tamo nagledala.
Mene mnoge stvari vezu za vas kraj, obicavala sam reci - ako ne bih zivjela u Osijeku, Split bi bio moj drugi izbor jer to je grad koji jako volim - doduse i moja kompletna rodbina je u Dalmaciji, ja u Slavoniji osim uze obitelji nikog nemam. Zato me i zabolio stav koji sam komentirala-obicno nemam naviku komentirati u tom maniru, ali ... ljudi moji - vi nemate pojma koliko ste sretni sto imate povlasticu zivjeti na obali - u svakom mogucem pogledu. Ja bih se sutra mijenjala i dosla tamo zivjeti - samo da mi moze biti. I da - u pravu si - lova ne ostaje u vasim opcinskim i zupanijskim proracunima u onom iznosu koliko je zaradite - ali barem ne crkavate od milostinje koju vam dodijeli drzavni proracun kao cijela Slavonija vec godinama.
13.04.2007. (20:00) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jja
Ne draga, Al Gore se prvo bavio ekologijom pa onda 15 godina politkom a tek sad opet ekologijom, dakle tvoje vidjenje stvari uz sav respekt nije potpuno. Trgovanje emisijama nije novo, o tome se razglabalo jos i prije 10 godina u Hrvatskoj, slazem se. Susna podrucja i vlaga i voda, iskreno prvi put cujem da ce samo GM uspjeti. Jer stoljecima neke stvari uspjevaju u susnim zonama a danas uz novu tehnologiju (hint: kapljicno navodnjavanje, trgovina virtualnom vodom) ce stvari postati malo lakse.
Jok, wikipedia nije zastarjeli link, dapace i njemacka i engleska verzija su redovito revidirane, utipkaj u wikipedia.org kyoto protocol i vidjeti ces kartu.
Sljedeci tjedan krecem sa seminarom (studentima) na tu temu. Tak da s moje strane mislim da sam upucena u temu, a komentirajuci (pogotovo dio u bushu) - posla sam od cinjenice da je autor tih misljenja jedna te ista osoba.
Ali kad se vec pozivas na izvore, koji su to sluzbeni izbori koji podrzavaju neubloze kojima se Bush kiti?
Kao ovu " Bush also opposes the treaty because of the strain he believes the treaty would put on the economy; he emphasizes the uncertainties which are present in the climate change issue"
Svi svjetski znanstvenici jedno ali kauboj izmedju dva zvakanja ground beef, nesto drugo...
Evo mojih linkova, da si mi blize, dala bih paprinate studije, koje i dalje imaju (s obzirom da su im nositelji savezna ministarstva) vecu tezinu neko lako promijenii linkovi na netu
I ovo: "India and Germany are among the top emitters. " Nije tocno. Jer posto je uvrstena Indija, pretpostavljam da se gledalo na globalnoj razini. E onda tu prije svih dolazi USA ;-), pa jos divje druge drzave pa onda Njemacka. I to Njemacka prije 2004. Koja je srezala dosad preko 14% emisija a ostaje joj jos doseci obecani 21%.
Na citirani blog ne idem, malo smo se miss razumjeli tamo oko osnova biologije, a od takvih odustajem bez daljnjeg truda.
Moji linkovi: http://unfccc.int/2860.php, http://ec.europa.eu/environment/climat/kyoto.htm su samo neki
Njemacka je jedna od "najzelenijih" europskih drzava a i svjetski gledano sa svojim eko porezima na sto cuda i mjerama koje nacionalno provodi za zastitu biosfere. Amerikanci bi nesto od nje na tom polju mogli nauciti a ne da gledaju tko ima vise od njih masla na glavi pa da se iza toga sakriju.
Stanovnistvo raste u nekim regijama u drugima cijeli gradovi izumiru (eto zadnjih tjedana dana spremam bas to za "gradivo" studentima) - pa to samo znaci da ce migracije biti vece a nikako da cemo se mnoziti bez kraja i konca. Samo ce drzave biti malo sarenije. Cak i Indija i Kina ce kroz 30 godina imati znata pad rasta stanovnistva ;-)
Meni i dalje tekst na tvom blogu djeluje pro-americki a gledano to iz srca Europe u kojoj obje sjedimo i koja Amere jedva nacrtane vidjeti moze (kaj mogu opet zahvaliti Bush-u) me takav stav iznenadio.
13.04.2007. (20:16) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tyche
Idemo redom - Goreov lik i djelo su posebna rasprava - i dalje tvrdim - da je uspio u politici nikad ga na tezgi ekoloskih tema vidjeli ne bi. Ne znam sto ce buducnost donijeti, ali tesko mi je zamisliti u da ce se napredne tehnologije navodnjavanja koristiti u ekstenzivnim podrucjima zemalja treceg svijeta - zasto se onda ne koriste i sad? Kulture koje uspijevaju bez modifikacija na susnim tlima mogu prehraniti ogranicen broj populacije u uvjetima i sadasnjem nacinu tretiranja tla jer ta ista populacija u demografskoj strukturi nema dovoljno radno aktivnog stanovnistva koje bi radilo i privredivalo u uvjetima ekstenzivne poljoprivrede, niti napredne tehnologije koje bi omogucile bolje rezultate. Do trazenih podataka na WIkipediji sam dosla preko drugih linkova, onaj mi nije radio - jedino sto sam iz tog linka mogla je procitati naslov u kojem je 2005. godina-zbog tog moj komentar o outdated linku. Ni u kojem trenutku mi nije palo na pamet dovesti u pitanje tvoju strucnost, dapace tebi je poznato da ja redovito pratim tvoj blog i nije me stid reci da sam tamo puno naucila. Nemam pojma cime se bavis i vjerujem da sasvim meritorno pricas o subjektu rasprave. Ono sto ja dovodim u pitanje je upitna objektivnost koja se temelji na jednostranosti stajalista - u svemu - pa tako i u tvom izlaganju. NIsta nije crno-bijelo. Ono sto ja dovodim u pitanje je tvoje ciljano elaboriranje s a priori stavom da ja imam pro-americke stavove - ja samo nastojim izbistriti predrasude gdje se USA apostrofira kao iskljucivi krivac za postojece stanje. Oni su samo najbahatiji - to je sve. Jer im moze biti. Cinjenica je da su oni krivi za sto drugih stvari, cinjenica je da su postali svjetski problem broj jedan, gdje dijele vodece mjesto sa svjetskim problemom broj 1a - militantnim islamistima. Cinjenica jest da Bush svima plazi jezik, prica budalastine jer MU JE TO POSAO - NIGDJE nisam rekla da to odobravam - prenosenje dijela njegovog govora sam napravila u funkciji podcrtavanja americkog stava i nista drugo. Osim toga - nisam sigurna ali mi se cini da rjesavanje Kyoto pitanja u ravnini odlucivanja koje ne odobrava Bush, nego Kongres, sto nas opet dovodi do otvaranja novih rasprava o koncepciji njihove vanjske politike u svemu, pa i u tom pitanju - mislim da bih bila zahvalna nekom dobro obavijestenom blogeru od preko vode da nam ovo malo provjeri. Njemacka - sto reci - uvijek im se divila kako su uspjeli unatoc udaru na vlastitu ekonomiju rjesavati neke stvari - izmedu ostalog i zeleno pitanje. Cinjenica jest da su oni napravili puno i tu im se mora odati duzno priznanje. Ono sto je ostalo za dovrsiti u recenici je da njihove industrijske zone rigaju i dalje smece kako su rigale i prije, naravno uz implementaciju opreme i preciscivaca koji recimo to smece kao ociste. NIje mi poznato da su smanjili obim industrijske proizvodnje baznih i preradivackih industrija od 1990 naovamo. POznato mi je jedino da su modernizirali bivsu istocno njemacku zaostalu tehnologiju i vec time malo pomogli procistiti opcu sliku - iako nisam sigurna u kojoj mjeri . Usporedivati automobile i potrosnju je izvan svake rasprave - to se ne moze usporediti u USA i Njemackoj. TO stoji . Sto se demografskih kretanja tice - ciljana podrucja migracija mogu podnijeti samo odredeni broj populacije. Svako kretanje je predodredeno dostici jednu kriticnu masu i stati jer cak i urbani eko sistemi ne mogu podnijeti overloading bez tehnoloskog backgrounda i planskog razvoja sa svim pratecim infrastrukturama, sto KOSTA i sto opet dovodi do povecane emisije otpada - krug se zatvara. Ekonomske i socijalne posljedice nekontroliranih migracija mogu biti jako teske , sto moze biti jos jedan razlog za zabrinutost.
Idemo sad spavat , pa ako nas bude volja nastavimo sutra .... ne sekiraj se ti meni, nije moj amer isprao ono malo mog okruglog malog zenskog mozga - on je prvi najveci kriticar rezima u kojem se nalazi land of the brave ...LLLLOLLLL nekad se toliko usekira oko americke politike da i meni bude neugodno slusati :) kolko ga je stid ...
13.04.2007. (22:04) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tyche
I da - zaboravih navesti - za one koji imaju nedoumica : kad govorimo o metodologiji i matematici izracuna postotaka emisije i rangiranja zemalja na globalnoj razini - sve ovisi s koje strane gledate - je li vazno koliko se statisticki dimi po glavi stanovnika, ili kolika je ukupna emisija raznolikog smeca u realnom vremenu. I uopce nije svejedno. Sto dovodi do zakljucka da ta ista Njemacka uz sve duzno postovanje na prosvijecenom pristupu i konkretnim mjerama, uopce nije stavljena na vrh liste zagadivaca tek tako... I zasto Kina ne tare puno glavu oko Kyoto protokola i sve potpisuje - zato sto ima na milijune razloga dobru podlogu za zgodne statistike.
13.04.2007. (22:30) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jja
Sto se GM-a tice (protiv cega sam jako), pod krinkom dobrocinstva i bez imalo informiranja stanovnistva podijeli su GM sjeme po Africi a zaboravili reci da nakon njega nista drugo osim istog GM sjemena nece uspjeti. Podijelili besplatno da ih navuku a sljedece godine prodavalo po cijenama vecim nego u zaapadnoj Europi. Sva sila je takvih zelenih zlocina, organsku klopu je prije 10 godina kupovalo 1% stanovnistva a sad ju kupuje preko 30% njih, sve dobro sto podupiremo razvijati ce se dalje. Nazalost i za lose vrijedi isti princip.
A ja ipak vjerujem da cemo vise poduprijeti ono dobro.
Oprosti sto sam tebi pripisala Bush-ovo misljenje. Nisam uspjela uloviti da se ogradjujes od istog, dapace - djelovalo mi je da ga citiras jer se slazes s tom argumentacijom.
S ovim se nikako ne slazem, uloga politicara je voditi mudro narod u neku perspektivnu buducnost a ne "prica budalastine jer MU JE TO POSAO "
Njemacka je napravila puno za ekologiju ali da, na ustrub nekih ekonomskih blagodati ali meni je to bilo vrijedno te cijene,
"NIje mi poznato da su smanjili obim industrijske proizvodnje baznih i preradivackih industrija od 1990 naovamo"
Vise o tome ovdje pod: clanovi http://www.baumev.de/baumev/mitglieder/mitglieder.php?alpha=a&plz=no
Sama ta organizacija B.A.U.M se jedino time i bavi.
Kaj se teme stanovnistva tice - sve to stoji ali nece se svi ni sjatiti recimo u njemacku, nego ce istocna europa u zapadnu u istocnu ce doci Kinezi, karikiram ali bit je tu...cekam, sefica radi svog prof. naslov na tu temu...pa kad rad bude objavljen stavim link za zainteresirane ovdje.
Dotad, odlicna ali zaista nadprosjecno kvalitetna emisija na tu temu je bila na Arte-u http://www.arte.tv/de/woche/244,broadcastingNum=645300,day=4,week=13,year= 2007.html
13.04.2007. (22:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tyche
Sto se GM hrane tice-zestoki sam protivnik, to sam vec navela - zadiranje u prirodni genom biljnih i zivotinjskih vrsta na nacin da se umjetnim putem u jednoj generaciji mijenja ono sto je evolucija vrsta kroz precizan i meduovisan balans SVIH ekoloskih nisa i podneblja uskladivala milenijima je krajnje opasan proces. Znanost i pored uznapredovalih metoda jednostavno nije toliko pametna da sagleda sve posljedice promjena koje cini. Stvara se neprirodna ravnoteza i remecenje cijelih segmenata eko sustava. Ali ono o cemu ja pisem je zalosna neminovnost - s tog stajalista i navodim projekcije po kojima ce osim strateskih energenata i vode i GM postati jedno od oruda hidraulickog despotizma kapitala-imperativ na trzistu novca i dobara gdje ce se besprizorno trgovati zapravo ljudskim zivotima - ali koga to danas briga ??? Nije problem u tome da osvijesteno i do neke mjere educirano stanovnistvo razvijenih zemalja koje si moze priustiti takav luksuz podupire ili ne podupire proizvodnju i kupnju organske hrane - problem je u siromasnima koji nemaju izbora - jesti ce ono sto moraju da prezive jer naprosto nece imati izbora. Korumpirane vlade zemalja treceg svijeta ce i dalje isisavati profit iz svih mogucih izvora i povremeno imati lokalne sukobe da se rijese viska socijalnog balasta - zloupotreba vlastitog stanovnistva i privrede za punjenje racuna pojedinaca i grupa koje su na vlasti vise je pravilo nego iznimka cak i u razvijenim zemljama - o banana drzavama da i ne govorimo. Sto se tamo dogada nije toliko poznato svjetskoj javnosti, ali je prestrasno.
Sto se migracija stanovnistva tice, ja nekako razlikujem migracije u razvijenom svijetu od onih migracija u podrucjima zemalja treceg svijeta. Prvi migriraju uglavnom zbog ekonomskih razloga, postoji dakle razvijena domena koja ce ih prihvatiti i osigurati im egzistenciju - drugi migriraju doslovce da prezive i tu nema uvijek koncepcije niti stabilnog i uredenog sustava koji moze na adekvatan nacin podnijeti teret promjena. Neki elementi su dakle razliciti, ali im je zajednicko da uvijek postoji limitirajuci faktor u vidu infrastrukture koja moze prihvatiti promjene. Isto tako, osim demografskog, socijalnog i ekonomskog aspekta, vaznu ulogu igra i stupanj zasicenja - neki procesi ne mogu teci do u beskraj, realno ocekivanje okoncanja vecih migracijskih procesa ce biti odredeno sposobnoscu drustva da osigura funkcioniranje zajednice kroz trziste rada i dobara - ukoliko to nije moguce proces se zaustavlja .
Bush-nas ovdje jeza hvata kad ga slusamo-i onda shvacam koliko je zapravo suvremeno drusvo nemocno u svojoj iluziji demokracije. Obicna floskula i nista vise. Imam jedan fenomenalan clanak, al sve me strah staviti ga u post jer je dugacak i na engleskom je, ne zelim linkati jer je moguce da ce ga maknuti sa servera, Veliki Brat sve motri. Osim toga rastjerat cu posjetitelje bloga ako tako nastavim. Bushu je na zalost zbilja jedini posao da prica budalastine, jer ne znamo kako drukcije to okarakterizirati - on je perjanica konzervativne crvene Amerike i tu se ne moze nista - kod njih je situacija kod glasanja slicna kao i u Hrvatskoj - plava Amerika iz intelektualnog prijezira ne glasa, poput nasih lijevih i nadobudnih intelektualaca u Hrvatskoj - JER IONAKO NE MOGU NISTA PROMIJENITI - sto meni nije argument . Desni i konzervativni UVIJEK izlaze na biralista jer im je takav mentalni sklop i stranacka politika pridobivanja gora nego u Jehovinih svjedoka. I onda se zalimo koga smo izabrali - kod Amera je na djelu isti mehanizam. S tim sto se u ovu pricu jos mora dodati i izborni inzinjering koji nije za zanemariti. Mom gosponu je i onako napretek frustracije-radi tamo gdje radi, on se od cijele obitelji republikanaca u dugoj tradiciji ispilio jedini demokrat i tu su sve rasprave suvisne. Obavlja svoj posao najbolje sto moze, ali kad vidi i cuje sve oko sebe, dode doma i pocne monolog na koji ja nemam odgovora. Sve se slicno samo na daleko manjoj i beznacajnijoj skali dogada i u mojoj domovini, tako da uvijek dolazimo do istog zakljucka - ukljuci tv i stavi Star trek dvd, a prije toga napravi kavu...
14.04.2007. (07:07) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tyche
Sto se linkova tice - B.A.U.M imaju verziju home page na engleskom, ostalo je na njemackom pa moram sve protjerati kroz Babelfish - sve je to lijepo, ovlas sam pogledala i jos nisam vidjela detaljnu listu clanica udruge pa mozda preuranjeno sudim, ali koliko vidim na zadnjoj strani to su uglavnom tvrtke koje se bave sekundarnim i tercijarnim djelatnostima, komunikacijama, IT i intelektualnim uslugama, financijama, predstavnici auto industrije - dakle u svim potrebnim granama zgodno sklopljen konzorcij za consulting koji pokriva sva podrucja djelatnosti. Nemam dvojbe o hvale vrijednim ciljevima udruge, ali se pitam koliko je to zapravo sjedenje po odborima, teoretiziranje i prodavanje pameti - sto je isto hvale vrijedno, ljude treba educirati. NIsam u mogucnosti provariti sve tako brzo jer je na njemackom, ali reci mi - ima li tu predstavnika udruga ozbiljnih zagadivaca - bazne industrije, i koliko je realno i POSTENO GOVORECI - moguce ograniciti tu vrst privrede da ne zagadjuje - jer to je priroda stvari takve industrije - ne mozes je imati a da ne zagaduje, eventualno instalirati prociscivace koji to malo smanje, ali - iz dimnjaka pogona teske metalurgije ne mogu izlaziti cvjetici i ruzicasti dim koji mirisi na lavandu...
Covjece, kad prolazimo ovdje kraj BASF pogona koji su veliki poput Nasica, zrak zaudara do te mjere da nenaviknuta osjetila jednostavno ne mogu podnijeti boravak vani duze od pet minuta. Nekretnine u okolnim naseljima se prodaju u bescjenje, renta se za sicu samo da itko dode. Nad podrucjem visi sivi oblak i magla. Stopa bolovanja zbog profesionalnih oboljenja je visoka, zbog tog imaju stalnu fluktuaciju radne snage koja btw na kriticnim radnim mjestima u pogonima izlozenim stetnim utjecajima uglavnom nije domicilna nego imigrantska raznih vrsta. Srecom pa Njemacka ima dobro razvijenu socijalnu politiku i dobro organiziran sustav zdravstvene zastite. Po onom sto mi je receno od strane osobe koja radi tamo mjere zastite na radu su sto jest, jest - na zavidnoj visini - trude se i ja vjerujem da je bolje nego primjerice u Kutini. Ali to ne mijenja prirodu stvari - shit je shit, a Njemacka da bi odrzala stopu industrijskog razvoja si ne moze priustiti kasapljenje te grane ekonomije, i ovako su dovoljno zrtvovali kroz prilagodbe u zadnjih dvadesetak godina. Nije da ih zalim, sve ce oni to nadoknaditi, sto kroz kumuliranje privredne snage ujedinjene Njemacke koja ce buknuti u najboljem smislu rijeci nakon proteka procesa prilagodbi, sto kroz koloniziranje ekonomija drugih zemalja kako su napravili primjerice u Hrvatskoj.
14.04.2007. (07:26) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jja
Ovak, poradi ustede vremena sve sto sad necu skomentirati, s tim se slazem :-)
Ajmo dalje o GM - cak i najzadnje selo u Africi ako im se da mogucnost izbora odluciti ce se protiv GM hrane, dapace neke zivotne mudrosti bi si od njih razvijene kapitalisticke zemlje itekako mogle kopirati.
I stvar je u tome, to NE SMIJE biti luksuz a biti ce tako dugo dok ljudi misle da nemaju izbora. Ali prije 10 godina je organska klopa bila puno skuplja nego sad, sad je ima u svakom pazi SVAKOM ducanu u Njemackoj. To znaci da se na neke stvari (upravo potrosaci, novac jos uvijek najglasnije govori) mogu itekako utjecati.
"Sto se tamo dogada nije toliko poznato svjetskoj javnosti, ali je prestrasno."
Ma poznato je, mene taj "entwicklungsarbeit" jako zanima cak sam doslce u zadnji cas odustala od ugovora, dvije godine u Africi, ali sam tad intenzivno ispitivala ljude koji su godinama tamo raidli. Znam da takve price ne pune uvijek lokalne novine ali koga zanima naci ce nacina informirati se.
"Sto se migracija stanovnistva tice, ja nekako razlikujem migracije u razvijenom svijetu od onih migracija u podrucjima zemalja treceg svijeta."
Te razlike ce biti sve manje, jer ce osim ekonomskih razloga sve vise stupati na snagu neki drugi motivi - samo jedan primjer, ekoloske izbjeglice.
Ovo sto ti pises je zaista paradigma koja trenutno vlada u svijetu, nije mi ugodno ovo ponovo spomenuti ali kad radis u znanosti onda dodjes do teorija koje ce tek za 10 godina doci na svjetlo dana kao realisticne zasad se jos verficiraju ali hocu reci da ce se i pogled na demografiju vrlo promijeniti ;-)
Limitrajuci faktor kod migracije cesto bas nije struktura nego migracijski propisi ;-) koji su ponekad i za infrastrukturu nelogicni. Da nije tako, ti bi recimo imala pravo raditi u DE i bez da znas jezik dobro. Dakle zakoni su cesto sumani i nemaju veze s realnim potrebama.
Sto se granica demokracije tice, kako je onaj poznati filozof rekao - moja sloboda je ogranicena slobodom drugoga a u ovom konkretnom slucaju i drzavnom granicom. Inace do demokracije ne drzim previse, previse je to razvikana politicka forma i prakticno se precesto svodi na teror vecine.
Za one koji ne glasaju - ma samo tako dalje! Vi i dovodite lose politicare na vlast.
Imas moju ispriku sto sam, bas zato gdje muzic radi procijenila, ocito krivo kakav je stav spram americke politike.
"ukljuci tv i stavi Star trek dvd, a prije toga napravi kavu... "
He,he bas tako je i kod nas. Idem citati tvoj zadnji komentar.
14.04.2007. (13:46) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jja
Za B.A.U.M - zaista pogresno sudis, ima tu metalne industrije i jos mnogih.
"Nemam dvojbe o hvale vrijednim ciljevima udruge, ali se pitam koliko je to zapravo sjedenje po odborima, teoretiziranje i prodavanje pameti - sto je isto hvale vrijedno, ljude treba educirati"
Malo je sjedenja po odborima, ljudi koji se ovime bave su zapravo direktori velikih tvornica i vodecih industrija ovdje ;-) dakle sami su pokrenuli inicijativu (bez da su ko popisanko Bush prstom pokazivali u neke druge krivce) s namjerom da ju provedu. Imam njihove izvjestaje doma, koji su prepuni prakse.
" Nije da ih zalim, sve ce oni to nadoknaditi, sto kroz kumuliranje privredne snage ujedinjene Njemacke koja ce buknuti u najboljem smislu rijeci nakon proteka procesa prilagodbi"
Ovo je zgodno optimisticno stajaliste ali nema veze (nazalost) sa stavrnim stanjem. Jos uvijek je istocna Njemacka ekonomska rupa, gdje je maltene svaki drugi stanovnik socijalni slucaj jer ne zele raditi za male pare ;-) malo su si drugacije oni zamisljali to ujedinjenje jel...onda se masovno sele u zapadnu Njemacku ostavljajuci tamo puste gradove, infrastrkturu da trune, pa imas vodoopskrbu nastimanu za 300 000 stanovnika i stvaran broj od 30 000 pa se nalozi bakterija u cijevima jer ne protekne dovoljno vode da bi se sve drzalo u pogonu, jako pojednostavljeno receno ali....problema koliko hoces. Ja uopce nisam optimisticna u vezi Njemacke i kako stvari stoje zgibati cemo za par godina negdje drugdje.
Muz je dobio ponudu bas od BASF-a da radi kod njih, ovo sto pises o toj firmi nam je nepoznato, ne mogu nista reci, mozda on najgore stvari nije vidio ali sjecam se da je uvjetima rada bio vise nego zadovoljan, nije nekim drugim stvarima ali svakako cu pitati jel moze saznati nesto vise o tome.
Njemacka vec neko vrijeme ne stavlja sve na kocku industrijskog razvoja, dapace ako pogledas zadnja dva drzavna proracuna - ide se na finu tehnologiju, medicinu, znanost.
Za B.U.M lijepo odes na Mitglieder i tamo su ti abecedno svi od Boscha, Siemensa, auto industrije, aerodromi (koji oni moc imaju srediti ekologiju) moja banka je tam :-) i mnogo udruzenja koja ustvari iza sebe imaju velika industrijska postrojenja...na ovo ih nije natjerao zakonodavac nego sami sebe...a od toga je USA tisucu godina daleko...
Ujedno moram reci da nije tocno da samo teske industrije zagadjuju, kad primis misker u ruke izgleda malo cisto i zgodno a koliko energije kosta proizvodnja istog i sto se sve onecistilo do finalnog proizvoda se malo zna jer neke industrije izgledaju cisto...ma oni su mi prvi pali na pamet ali ima takvih inicijativa ovdje mnogo...
14.04.2007. (14:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
wizard lady
Ajme dragi Bože, ne mogu se snači od dužine posta i komentara...pa eto samo jedan kratki pozdrav! ;-)
15.04.2007. (13:23) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
012 STATION posada
Nadahnjujemo... štaš' takvi smo kakvi smo ;)
15.04.2007. (20:54) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
peder
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa, nikice!
19.02.2008. (15:14) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Tina
Danas mi je depresivan dan.........! Pozdrav svim ljudima loše volje! ;-)))
19.02.2008. (15:25) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jfcjx
hhdddd
19.02.2008. (19:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...