A to se može reći i za većinu ostalih izvora edukacije, da nam se prenosi stil od učitelja, zato je moje mišljenje da treba učiti sa što više izvora, i uz pomoć iskustva odabarati stil koji nama paše.
Evo kako i ja trenutno učim, i to baš iz njihove knjige, imam jedno pitanje. Naime u mojoj simulaciji trenutno sam u ratio backspreadu, pa me sad zanima imam jednu "nogu" u ITMu, iako imam oko ili preko 90 dana, što naprimjer ako me asajnaju, pa moram kupiti dionice, a nemam dovoljno novca.Mislim imam ja to hedgano sa tri long calla, ali evo kako je konkretno situacija. Krenuo sam sa 3500$, ta ratio backspread pozicija me koštala 1650(zapravo 0), kada sam prodao 2DIA jun 124 call za 2dolara, a kupio 3DIA jun 126 calla za 3dolara.Sad sam na nuli u profitu, kao koliko sam i platio za poziciju.E, ako se ne varam da bi ušao u profit treba veći zamah, što znači da će mi short noga biti još više ITM.E, sad kad je dublje ITM postoji opasnost da me asajna kupac, bez obzira što je ostalo oko 90 dana.A ja imam samo tih par tisuća, jel mogu ja onda direktno ofsetat to sa mojim kupljenim callovim.Jer da kupim 200 dionica DIA je preko 14k $. Nadam se da razumiješ pitanje, btw kako je tvoje osobno iskustvo u sličnim situacijama?
P.s. SRETAN USKRS
09.04.2007. (14:20)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@HMOK: apsolutno se slazem sa tvojom prvom recenicom. Optionetics je jedan od rijetkih servisa koji vas "vodi za ruku" u pocetcima tj temelji se na direktnom poducavanju, instrukcijama i vjezbanju ali losa strana mu je to sto proizvodi "lemings-like poslusne i ukalupljene trejdere" koji vecinom izgledaju po svom trejderskom stilu- prilicno slicno! Dio problema je i njihova garancija koja trazi da se 100% slijedi njihova skola/still trejdanja da bi se kvalificiralo za povrat fee-jeva u slucaju reklamcije. Posljedica je da u prvih 36 trejdova SVI koji su prosli seminar, slijede prilicno slijepo ono sto su naucili na Optionetics seminaru jer jos NE ZNAJU KAKVI CE REZULTATI IZ TOGA ISPASTI! Drugim rijecima morate slijediti ono sto su vas naucili da bi UOPCE imali POTENCIJAL da trazite novac nazad - u suprotnom ga NIKAKO NE MOZETE VISE POVRATITI! A kad pocetnik protrejda 36 - 40 trejdova (svaki sa buy i sell naredbom) onda ce ili uspjeti - sto znaci prema obecanju Optioneticsa zaraditi 300% od ulozenog feeja -u kom slucaju se mozete KLADITI da NECE mijenjati trejderski stil niti experimentirati sa raznim taktikama (jer ga taj dobro sluzi a i na njega se navikao) ili ce traziti povrat FEE-jeva i razocarano prestati trejdati za jedno vrijeme. Postoji i sredina na koju Fontanilis vjerojatno racuna - recimo da ste zaradili nekih 50-100-200% povrata od $4K za seminar (umjesto obecanih 300%) . Vjerojatnost je da cete izabrati LICNOG INSTRUKTORA kao opciju umjesto povrata novca jer vidite da ste bili blizu i "osjecate" kao da vam je potrebno samo jos malo "drilanja i pomoci" i da je seminar ipak urodio plodom. U svakom od tih slucajeva drzati ce te se Optioneticsovog stila. Mislim da se trejderi koji su POCELI odmah samo sa Optioneticsom i nemaju drugog iskustva, mogu prilicno lagano i dobro prepoznati po svom stilu i nacinu trejdanja! Ipak, ako to RADI za njih- GOD BLESS THEM! Ni ne treba im vise! To je kao ono sto sam vam ja napisao da je dovoljna jedna cigla u glavu marketa da bi mu digli lovu i "opljacakali ga", tj. ne trebate NEOPHODNO imati veliki asortiman udaraca, ljepotu forme, baratati sa 100 vrsta orudja i oruzja i izgledati elegantno ko Bruce Lee u borbi, ako shvacate moju analogiju sa borilackim vjestinama! Ipak -ako ga imate i sakupite -svo to znanje KASNIJE POMAZE u stvaranju vlastitog stila.. Trejderi dionicama npr. idu samo short ili long i to je sve (nema stradleova, strangleova, spredova, kondora, butterfya i sl) a ipak uspjevaju zaraditi ., Samo zato sto POSTOJE sve te taktike i dobro ih je ZNATI ali ne ZNACI DA IH SVE STALNO I MORATE KORISTITI! Izaberite svojih nekoliko i njih se drzite!
09.04.2007. (20:50)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@HMOK.. sto se tice tvog pitanja vidim da se radi o CALL RATIO BACKSPREADu (postoji i put) i dozvoli mi da samo (radi pojasnjenja ostalima) opisem ukratko o cemu se radi: HMOK je SHORT (prodao) 2DIA@124 Jun call-a za 2.0 (i time dobio odmah $400 za njih) i u isto vrijeme KUPIO (long) 3DIA@126 Jun call-a za 3.0 (koje je platio $900 tj razliku izmedju "kredita" od 400 i kostanja od 900 tj $500 svoga novca). Sad ima 2 SHORT i 3 LONG kontrakta u CALL opcijama na DIA za Jun! E sad vidite on ocekuje da se DIA makne dublje ITM tj da ode sto vise IZNAD njegovog LONG strike-a od 126, jer bi tada on poceo zaradjivati na LONG CALL poziciji kojih ima 1 VISE od short! Strah ga je medjutim sta ce se dogoditi sa SHORT pozicijom kad i ona udje duboko IN THE MONEY radi porasta vrijednosti DIA (diamondsa)......nastavak...
09.04.2007. (20:57)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
NASTAVAK...: vazno je RAZUMJETI sta znaci HMOKova OBAVEZA vi-za-vi opcijskog Marketa kad je SHORT 2 CALL KONTRAKTA! TO ZNACI NJEGOVU OBAVEZU DA ISPORUCI (deliveruje) UNDELINE DIONICE (u ovom slucaju DIA) po 100 komada po svakom kontraktu (2x100=200) i NA strike cijeni od $124. To znaci OBAVEZU PRODAJE - drugim rijecima tocno je da moras prvo kupiti dionicu da bi je imao ali je ODMAH PRODAJES ONOME KOJI je sa druge strane trejda! ZAPAMTI TO DOK SE NE OBRACUNAMO SA LONG STRANOM sada:
Na strike-u 126, medjutim, HMOK posjeduje PRAVO da KUPI (long call) 3x100 = 300 dionica PO ZABLOKIRANOJ CIJENI STRIKEa od $126 bez obzira na koliko se nalazi underline! TI KONTRAKTI GA STITE OD PREVELIKOG GUBITKA NA SHORT STRANI tj oni su tu da bi - sa jedne strane ZASTITILI GA OD PREVELIKOG GUBITKA u short CALLovima ako DIA ode previsoko a sa druge strane da mu taj extra kontrakt donese zaradu u tom slucaju! ...
Razmotrimo razne SCENARIJE koji bi se mogli odviti kod expiracije ovog trejda: 1. DIA ispod short strikea od 124! SHORT i LONG CALLovi isticu OTM i nema exercisea ni obaveze na short strani posto kupac moze kupiti DIA jeftinije u Marketu! Gubitak je ogranicen na placenu razliku izmedju Short i long pozicije (u ovom slucaju HMOKOVIH $500 i kredit od short strane od $400 koji je takodjer izgubljen) . Ovo medjutim moze varirati kod raznih kombinacija , cak biti i pozitivno za ratio backspread npr. ako su kupljeni callovi jeftiniji od dobijenog kredita ! 2. DIA zavrsava IZNAD 124 i ISPOD 126 ! Gledajte, ovdje sad ako vas "asajna kupac" kako veli HMOK vas broker NECE otici i uciniti isto sa vasim LONG Kontraktom jer nema LOGIKE da npr KUPITE DIA PO vasem strikeu od $126 da bi ga prodali KUPCU SHORTA po 124 ako je u MARKETU DIA recimo 125, ne?! Vas broker ce lijepo za vas kupiti DIA po 125 u MARKETU i okrenuti se i PRODATI GA ISTOVREMENO kupcu shorta za $124 i naplatiti vam RAZLIKU ($100 plus uslugu exercisea i dazdbine)! 3. ALi ako je DIA zavrslia iznad 126 (recimo 130) vi cete imati OSIGURANO DA MOZETE KUPTI DIA PO 126 (long call kontrakt) I VAS GUBITAK NECE NIAKAKO MOCI BITI VECI OD te RAZLIKE OD $200 po kontraktu tj $400 za 2! Problem je medjutim, da ce vas 1 preostali call morati otici TOLIKO DALEKO DA POKRIJE OVU RAZLIKU I JOS VAM DONESE ZARADU, sto je u ovom slucaju dosta tesko jer znaci DIA PREKO 130 (na 130 tek brejkate even radi gubitka na short strani)!
09.04.2007. (21:18)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
NASTAVAK II : Drugim rijecima DA ! ODGOVOR JE DA.. tvoji long kontrakti su tu da te zastite od SHORTEVA i zato su ti i DOZVOLILI uci u takvu poziciju jer broj LONGOVA MORA BITI JEDNAK ILI VECI broju shorteva, ukoliko nemas novac na accountu za pokrivanje short exercise-a! Moje iskustvo je da se vise trebate bojati da ne zaglavite sa tim JEDNIM extra LONG KONTRAKTOM CALL@126 jer, recimo da dodje do potpunog exercisea obadvije strane sa DIAmondsima na 130, dva short i dva long kontrakta ce se ponistitit ali ce vam na exerciseu biti DODJELJENO 100 dionica DIA po cijeni od $126 tj morati cete "pljunuti" $12,600 za taj extra LONG KONTRAKT ako vam expirira ITM i ne prodate ga ranije! Da ne pricamo da ce te u ponedjeljak nakon expiracije osvanuti sa Marketom ko zna gdje i da ce rizik nosenja LONG pozicije preko vikenda za tih 100 dionica pasti potpuno na vasa ledja! Kuzite? SHORT CALL = MORATE DOBAVITI NEKOM DIONICE I PRODATI MU IH PO STRIKEu SHORT PUT= MORATE KUPITI DIONICE OD NEKOGA PO STRIKEu LONG CALL = MOZETE prije (a morate po expiraciji ako ste ITM) KUPITI DIONICE OD NEKOGA PO STRIKEu LONG PUT =MOZETE prije (a morate po exp. ako ste ITM) PRODATI DIONICE NEKOME PO STRIKEu 09.04.2007. (21:34) - #
09.04.2007. (21:35)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
E OM stvarno si car, ovoliko uloženog truda stvarno zahtjeva pohlvalu.
No evo još jedan primjer da zaključim ovo što me kopka. Evo uzećemo DIA u primjeru bull call spread-a.Tu brokeri ne zahtjevaju nikakav margin.Bull call spread June 125/128.Ok, razumijem short strana je pokrivena sa istim brojem long opcija u istom mjesecu.Evo naprimjer cijena je na 130.A ja sam kupio 5 opcija.Znači moram kupiti 125*500=62500 $ da se riješim long calla i nekog namiriti za short od 128*500=64000$. Sad od ove long stane imam profit 2500$, a short sam u gubitku 1000$ (130-128)*500=1000$.E, moj profit i moj gubitak kad se suprostve dobijem 1500$ profita. Što se moglo dobit i prema onoj formuli (128-125)*100*broj opcija.Sad na optionexpress-ovom trade and margin kalkulatoru kaže total requirements 900$, što znači da ja mogu mirno spavat, jer najviše što mogu da izgubim je 900 dolara(to usput piše i kod maksimum lossa), sad primjetih da mi je maksimalni dobitak 600 dolara, zaboravio sam odbit trošak pozicije valjda. Uglavnom kako meni piše da su totalni zahtjevi 900 dolara, jel onda oni uzmu te moje short i long pozicije pa ih excercisaju kod sebe, a meni dođe samo razlika, ili se to automatski kod onih pozicija koji se računaju kao jedna, kad se usput i plaća jedan fee. Jer kažeš ti ako se ne varam, da moram kupiti underlajing dionice što znači da moram potrošoti nekih 64K$, a meni je po optioneticsu za trejd dovoljno tek nešto više od 900 dolara.A, može bit da je ovdje greška u komunikacijskom kanalu pa je nešto nisam shvatio.
10.04.2007. (00:00)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
HMOK .. problem, kako ga ja vidim, je sto VI postavljate pitanja na nacin koji mene katkada potpuno zbunjuje. Evo recimo ovaj tvoj sad slucaj. Pitanje je krenulo od pozicije definirane kao call ratio backspread i pitanja da li long callovi u takvoj poziciji pokrivaju short callove, da bi sada NAGLO PROMIJENIO cijelu POSTAVKU PITANJA i PREBACIO SE NA BULL CALL SPREAD ..ali da stvar bude JOS VISE ZBUNJUJUCA TVOJE PITANJE ZAPRAVO nije toliko o poziciji koliko SE VRTI OKO NEKAKVOG OPCIJSKOG KALKULATORA i neke vrijednosti koju ti on dojavljuje za tu poziciju .. Mislim ono zbiljam. Dajte ljudi da se malo KONCENTRIRAMO ZA TRENUTAK.. JEsmo li? ne? Onda ajmo jos malo........................... ........................................... .............................. mozda je sada bolje>? Pa ne mogu ja sad vama jos objasnjavati i opcijske kalkulatore i sva moguca orudja. Nastojim da vam objasnim OSNOVNE POSTAVKE koliko god mogu GENERALNO, sto znaci bez obzira na vaseg brokera ili slicno.. OK Onda idemo od POCETKA ! Shvatite da U IDEALNOM SVIJETU (u kome vi imate 100K dolara na accountu) MOZETE ULAZITI U SHORT POZICIJE ISTO KAO I U LONG I IZLAZITI IZ NJIH NA 3 NACINA
1. DA VAM SHORT POZICIJA EXPAJRIRA WORTHLESS (bezvrijedna) sto je za vas idealno jer ste novac za nju vec dobili i onda ga mozete u cijelosti zadrzati 2. DA OTKUPITE SVOJE SHORT OPCIJE NAREDBOM "BUY TO CLOSE" (moze kostati vise ili manje od onoga sto ste platili poziciju) 3. DA PUSTITE DA SE ODVIJE EXERCISE PO EXPIRACIJI (vasa obaveza ovisice o tome da li ste short PUT ili CALL opcije)!
U NE-IDEALNOM SVIJETU ljudi NEMAJU UVIJEK toliko novaca da barataju short pozicijama bez ogranicenja (jer ako dodje do exercise-a on moze kostati dosta novaca) pa je zato SMISLJEN SISTEM KOJI IM OMOGUCAVA DA VEZU LONG I SHORT POZICIJE U "TREJDING FIGURE" koji se najcesce nazivaju jednistvenim imenom SPREAD-ovi! SPREAD se moze i umjetno iskonstruirati odvojenom kupnjom i prodajom opcija ali ako se IZVODI KAO JEDINSTVENA FIGURA jednom NAREDBOM (spread) ONDA SE TRETIRA KAO JEDINSTVEN ULAZ. Znaci kad zelite trejdati bull call spread onda vam se citira JEDINSTVENA CIJENA ZA ULAZ U TU POZICIJU KOJA VEC UZIMA U OBZIR DA CETE DOBITI KREDIT ZA SHORT CALL I NAVODI CIJENU UMANJENU ZA TAJ KREDIT! Kod nekih brokera MOZETE I JEDNOSTAVNO IZACI IZ TE I TAKVE POZICIJE JEDNOM JEDNOSTAVNOM I JEDINSTVENOM NAREDBOM KOJA ZATVARA OBJE "noge" SPREAD-a tj short i long. Za one brokere gdje su takve naredbe NEMOGUCE, preostaje vam jedno od slijedeceg: Pricekati expiraciju i podnijeti sta vam ona donosi OTKUPITI SHORT NOGU PRVO -ako (imate dovoljno novaca - naredbom buy to close) sto vam onda ostavlja slobodu PRODAJE SAMO LONG NOGE kadgod hocete!.....
10.04.2007. (09:48)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Establishing a bull call spread involves the purchase of a call option on a particular underlying stock, while simultaneously writing a call option on the same underlying stock with the same expiration month, at a higher strike price. Both the buy and the sell sides of this spread are opening transactions, and are always the same number of contracts. This spread is sometimes more broadly categorized as a "vertical spread": a family of spreads involving options of the same stock, same expiration month, but different strike prices. They can be created with either all calls or all puts, and be bullish or bearish. The bull call spread, as any spread, can be executed as a"unit" in one single transaction, not as separate buy and sell transactions. For this bullish vertical spread, a bid and offer for the whole package can be requested through your brokerage firm from an exchange where the options are listed and traded.
Alternatives before expiration? A bull call spread purchased as a unit for a net debit in one transaction can be sold as a unit in one transaction in the options marketplace for a credit, if it has value. This is generally the manner in which investors close out a spread before its options expire, in order to cut a loss or realize profit.
Alternatives at expiration? If both options have value, investors will generally close out a spread in the marketplace as the options expire. This will be less expensive than incurring the commissions and transaction costs from a transfer of stock resulting from either an exercise of and/or an assignment on the calls. If only the purchased call is in-the-money as it expires, the investor can either sell it in the marketplace if it has value or exercise the call and purchase an equivalent number of shares. In either of these cases, the transaction(s) must occur before the close of the market on the options' last trading day.
10.04.2007. (09:55)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
1. Da krenemo od tvoje zadnje recenice gore: Ja nisam tvrdio da ti MORAS KUPITI underline dionice nego da ce ti ONE BITI DODIJELJENE (htio ti to ili ne) AKO DOZVOLIS DA EXTRA LONG CALL KONTRAKT (koji u tvom ratio backspreadu 2:3 postoji) ISTEKNE IN THE MONEY!
2. Ako si vec navalio na DIA PRIMJER onda cu ti ja sad tu dati REALNI DIA sa OKRUGLIM brojem kontrakata a ne neki IZMISLJENI jos k tome za June i jos k tome na 130 dok se DIA trejda na 125! Kao da me bas ZELIS MUCITI da racunam iako mi ni ne dajes cijene tih hipoteticnih opcija!
3. OK evo sada imas 10x DIA CALL@125 za April kosta 1.40 svaka i 10xDIA CALL@128 za isti mjesec je samo 0.10! ZNaci ako zelis kupiti taj bull call spread sistem ce ti dati JEDINSTVEN NAVOD CIJENE za kupnju 10 long callova@125 ($1,400) umanjen za kredit od 10 callova@128 (koje si short) tj za $100 i ukupan navod ce biti $1,300 za taj spread! To trebas platiti ako zelis uci u tu poziciju!
4. Sad imas nekoliko mogucih VARIJANTI SCENARIJA da se odviju! Prvi je da DIA krene na DOLJE i zavrsi ISPOD najnizeg strikea recimo na 120.. Sve istice WORTHLESS i ti nemas nikakvu obavezu! AKo DIA PREDJE LONG STRIKE OD 125 ali ne i short od 128, ti mozes ZARADITI do maximalno razliku izmedju long i short noge uvecanu za 10 kontrakata i umanjenu za ono sto si vec PLATIO POZICIJU (tj grubo racunato $3K - $1,300 = $1,700). NAravno intristicki ce pozicija vrijediti i do 3 pointa na dan expiracije. ALi ako DIA predje i gornji strike od 128 onda ce tvoji SHORT CALLOVI Poceti dobijati na vrijednosti . Nije vazno medjutim koliko dobiju , jer ce isto toliko proporcionalno uvijek 3 pta vise imati i 125 long callovi i ti ces moci OFFSETATI short nogu sa long nogom (10 za 10) kod expiracije! Kod NEKIH BROKERA MOGAO BI RIJESITI OVAJ SPREAD IZLASKOM ODJEDNOM IZ OBJE NOGE ali kod OptionXpressa ZA SADA JOS NE MOZES! Ovo ce se medjutim promijeniti (kako i vidis u gornjem navodu gdje se spominje CAN BE SOLD AS A UNIT za spread, sto znaci da se to vec MOZE u slucaju nekih brokera)! Ako se NE MOZE, problem nastaje kod uspona DIA sto raste vrijednost i vasih SHORT CALLova pa ih ne mozete uvijek samo tako OTKUPITI za izlaz bez povecanja gubitka a i exercise vam moze biti dodijeljen anytime kad udjete duboko ITM! Zato je bolje ostati u spreadu gdje ste zasticeni i cekati expiraciju kad se Long i Short strana settlaju i ostaje razlika u vidu casha. KAd je pozicija ASIMETRICNA (vise long kontrakata) treba paziti da ne dodje to expiracije jer ona povlaci automatski kupnju ili prodaju dionica za long ITM kontrakt! NE znam kako bih vam to vise i bolje objasnio.. procitajte malo po internetu o tome sve vam jasno pise! Pozdrav!
Sto se tice KALKULATORA njega bas ne koristim puno i ne bih ti znao reci sta ti on to javlja u tvom gornjem primjeru!
10.04.2007. (10:27)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
JOS JEDNOM : KAd je pozicija ASIMETRICNA (vise long kontrakata jer vam vise shorteva ne dozvoljavaju) treba paziti da ne dodje to expiracije jer ona povlaci automatski kupnju ili prodaju dionica za long ITM kontrakt! AKo ostanete LONG CALL ili PUT na zatvaranju BEZ DA IMATE PROTIV NJEGA SHORT u Petak onda ocekujte probleme jer cete imati neku OBAVEZU kupiti ili prodati nesto ! AKo imate SHORT za SVAKI LONG i obratno, oni ce izvrsiti exercise i dostaviti vam CASH ili DUG na racun (ovisno o vrsti spreada)!
Ja bih recimo RADIJE OSTAO SHORT PUT nego long CALL na expiraciji iako je rezultat isti (dodijela tj prodaja vama dionica po nekoj cijeni strike-a) ali ako sam imao SHORT PUT poziciju onda sam kao prvo vec DOBIO NEKI NOVAC (kredit) koji mi umanjuje cijenu dionica (dok za long call morate platiti_) a onda sam valjda dobro proucio STRIKE i odlucio se da prodam put na takvom levelu ispod kojeg dionca predstavlja dobru vrijednost, dok je kod CALLa ona vec poskocila i mozda je nategnuta !
10.04.2007. (10:43)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ma ja sam prešao na primjer sa bull call spreadom, jerbo sam zamišljo da kad god opcija uđe ITM, a nama je naprimjer zadnji trejdnig day, da se to settla tako da se iskoristi onaj "right to buy/sell...", to jest da se nemogu short i long strana jedna protiv druge iskoristiti kao takve, to jest kao opcije nego da se moraju iskoristiti njihovi derivati za settlanje.
Kao što kaže kauboj u Big Lebowskom, Much obliged! :)
10.04.2007. (16:20)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Pa to je tocno, HMOK! Kod krajnjeg exercisea biti ce vam PRIKAZAN (na vasem accountu) settlement kroz underline DIONICE jer se stvarno settla kroz njih ali je sam PROCES za vas TRANSPARENTAN tj broker brine o tome da se vasih , npr 1 opcija ili 100 dionica MSFTa koje ste LONG CALL (imate pravo dobiti po npr $25 dostave suprotnom kontraktu kojem ste prodali SHORT CALL po $27.5 i da se vama na account dostavi RAZLIKA u cashu od $250 ). Optionetics ce vam prikazati cijeli settlement proces KROZ DIONICE ali ce za vas to biti samo zanimljiva statistika. Problem nastaje kod ASIMETRICNIH pozicija kao onaj ratio backspread ako ostanete LONG koji kontrakt VISKA pa vam i on bude exercised! Zato barem zadnji dan trejdanja ali PRIJE ZATVARANJA MARKETA tj. EXPIRACIJE, ako ne mozete drugacije rijesiti spread u svoju korist a imate LONG kontrakt viska trebate ozbiljno razmilsliti o PRODAJI tih ne-sparenih long opcija jer -dokle god imate isti broj LONG Vs CALL kontrakata, broker ce vam dozvoliti da prodate EXTRA LONG KONTRAKTE POSEBNO i NE CEKATE SA NJIMA EXERCISE (tj ostanete samo sa sparenim kontraktima)! Uz sve to cesto je zgodna taktika u toku zivota opcije i RIJESITI RANIJE SHORT KONTRAKT ako ga underline dosta obezvrijedi pa ga mozemo OTKUPITI za BAGATELU i ostati u long strani samo. Na kraju jos samo da vas podsjetim da se setllement za INDEXE vrsi u CASHU samo! Pozdrav svima!
10.04.2007. (19:14)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Hmok
A to se može reći i za većinu ostalih izvora edukacije, da nam se prenosi stil od učitelja, zato je moje mišljenje da treba učiti sa što više izvora, i uz pomoć iskustva odabarati stil koji nama paše.
Evo kako i ja trenutno učim, i to baš iz njihove knjige, imam jedno pitanje.
Naime u mojoj simulaciji trenutno sam u ratio backspreadu, pa me sad zanima imam jednu "nogu" u ITMu, iako imam oko ili preko 90 dana, što naprimjer ako me asajnaju, pa moram kupiti dionice, a nemam dovoljno novca.Mislim imam ja to hedgano sa tri long calla, ali evo kako je konkretno situacija.
Krenuo sam sa 3500$, ta ratio backspread pozicija me koštala 1650(zapravo 0), kada sam prodao 2DIA jun 124 call za 2dolara, a kupio 3DIA jun 126 calla za 3dolara.Sad sam na nuli u profitu, kao koliko sam i platio za poziciju.E, ako se ne varam da bi ušao u profit treba veći zamah, što znači da će mi short noga biti još više ITM.E, sad kad je dublje ITM postoji opasnost da me asajna kupac, bez obzira što je ostalo oko 90 dana.A ja imam samo tih par tisuća, jel mogu ja onda direktno ofsetat to sa mojim kupljenim callovim.Jer da kupim 200 dionica DIA je preko 14k $.
Nadam se da razumiješ pitanje, btw kako je tvoje osobno iskustvo u sličnim situacijama?
P.s. SRETAN USKRS
09.04.2007. (14:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Optionmaster
@HMOK: apsolutno se slazem sa tvojom prvom recenicom. Optionetics je jedan od rijetkih servisa koji vas "vodi za ruku" u pocetcima tj temelji se na direktnom poducavanju, instrukcijama i vjezbanju ali losa strana mu je to sto proizvodi "lemings-like poslusne i ukalupljene trejdere" koji vecinom izgledaju po svom trejderskom stilu- prilicno slicno! Dio problema je i njihova garancija koja trazi da se 100% slijedi njihova skola/still trejdanja da bi se kvalificiralo za povrat fee-jeva u slucaju reklamcije. Posljedica je da u prvih 36 trejdova SVI koji su prosli seminar, slijede prilicno slijepo ono sto su naucili na Optionetics seminaru jer jos NE ZNAJU KAKVI CE REZULTATI IZ TOGA ISPASTI! Drugim rijecima morate slijediti ono sto su vas naucili da bi UOPCE imali POTENCIJAL da trazite novac nazad - u suprotnom ga NIKAKO NE MOZETE VISE POVRATITI! A kad pocetnik protrejda 36 - 40 trejdova (svaki sa buy i sell naredbom) onda ce ili uspjeti - sto znaci prema obecanju Optioneticsa zaraditi 300% od ulozenog feeja -u kom slucaju se mozete KLADITI da NECE mijenjati trejderski stil niti experimentirati sa raznim taktikama (jer ga taj dobro sluzi a i na njega se navikao) ili ce traziti povrat FEE-jeva i razocarano prestati trejdati za jedno vrijeme. Postoji i sredina na koju Fontanilis vjerojatno racuna - recimo da ste zaradili nekih 50-100-200% povrata od $4K za seminar (umjesto obecanih 300%) . Vjerojatnost je da cete izabrati LICNOG INSTRUKTORA kao opciju umjesto povrata novca jer vidite da ste bili blizu i "osjecate" kao da vam je potrebno samo jos malo "drilanja i pomoci" i da je seminar ipak urodio plodom. U svakom od tih slucajeva drzati ce te se Optioneticsovog stila. Mislim da se trejderi koji su POCELI odmah samo sa Optioneticsom i nemaju drugog iskustva, mogu prilicno lagano i dobro prepoznati po svom stilu i nacinu trejdanja! Ipak, ako to RADI za njih- GOD BLESS THEM! Ni ne treba im vise! To je kao ono sto sam vam ja napisao da je dovoljna jedna cigla u glavu marketa da bi mu digli lovu i "opljacakali ga", tj. ne trebate NEOPHODNO imati veliki asortiman udaraca, ljepotu forme, baratati sa 100 vrsta orudja i oruzja i izgledati elegantno ko Bruce Lee u borbi, ako shvacate moju analogiju sa borilackim vjestinama! Ipak -ako ga imate i sakupite -svo to znanje KASNIJE POMAZE u stvaranju vlastitog stila.. Trejderi dionicama npr. idu samo short ili long i to je sve (nema stradleova, strangleova, spredova, kondora, butterfya i sl) a ipak uspjevaju zaraditi ., Samo zato sto POSTOJE sve te taktike i dobro ih je ZNATI ali ne ZNACI DA IH SVE STALNO I MORATE KORISTITI! Izaberite svojih nekoliko i njih se drzite!
09.04.2007. (20:50) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Optionmaster
@HMOK.. sto se tice tvog pitanja vidim da se radi o CALL RATIO BACKSPREADu (postoji i put) i dozvoli mi da samo (radi pojasnjenja ostalima) opisem ukratko o cemu se radi:
HMOK je SHORT (prodao) 2DIA@124 Jun call-a za 2.0 (i time dobio odmah $400 za njih) i u isto vrijeme KUPIO (long) 3DIA@126 Jun call-a za 3.0 (koje je platio $900 tj razliku izmedju "kredita" od 400 i kostanja od 900 tj $500 svoga novca). Sad ima 2 SHORT i 3 LONG kontrakta u CALL opcijama na DIA za Jun! E sad vidite on ocekuje da se DIA makne dublje ITM tj da ode sto vise IZNAD njegovog LONG strike-a od 126, jer bi tada on poceo zaradjivati na LONG CALL poziciji kojih ima 1 VISE od short! Strah ga je medjutim sta ce se dogoditi sa SHORT pozicijom kad i ona udje duboko IN THE MONEY radi porasta vrijednosti DIA (diamondsa)......nastavak...
09.04.2007. (20:57) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Optionmaster
NASTAVAK...: vazno je RAZUMJETI sta znaci HMOKova OBAVEZA vi-za-vi opcijskog Marketa kad je SHORT 2 CALL KONTRAKTA! TO ZNACI NJEGOVU OBAVEZU DA ISPORUCI (deliveruje) UNDELINE DIONICE (u ovom slucaju DIA) po 100 komada po svakom kontraktu (2x100=200) i NA strike cijeni od $124. To znaci OBAVEZU PRODAJE - drugim rijecima tocno je da moras prvo kupiti dionicu da bi je imao ali je ODMAH PRODAJES ONOME KOJI je sa druge strane trejda! ZAPAMTI TO DOK SE NE OBRACUNAMO SA LONG STRANOM sada:
Na strike-u 126, medjutim, HMOK posjeduje PRAVO da KUPI (long call) 3x100 = 300 dionica PO ZABLOKIRANOJ CIJENI STRIKEa od $126 bez obzira na koliko se nalazi underline! TI KONTRAKTI GA STITE OD PREVELIKOG GUBITKA NA SHORT STRANI tj oni su tu da bi - sa jedne strane ZASTITILI GA OD PREVELIKOG GUBITKA u short CALLovima ako DIA ode previsoko a sa druge strane da mu taj extra kontrakt donese zaradu u tom slucaju! ...
Razmotrimo razne SCENARIJE koji bi se mogli odviti kod expiracije ovog trejda:
1. DIA ispod short strikea od 124! SHORT i LONG CALLovi isticu OTM i nema exercisea ni obaveze na short strani posto kupac moze kupiti DIA jeftinije u Marketu! Gubitak je ogranicen na placenu razliku izmedju Short i long pozicije (u ovom slucaju HMOKOVIH $500 i kredit od short strane od $400 koji je takodjer izgubljen) . Ovo medjutim moze varirati kod raznih kombinacija , cak biti i pozitivno za ratio backspread npr. ako su kupljeni callovi jeftiniji od dobijenog kredita !
2. DIA zavrsava IZNAD 124 i ISPOD 126 ! Gledajte, ovdje sad ako vas "asajna kupac" kako veli HMOK vas broker NECE otici i uciniti isto sa vasim LONG Kontraktom jer nema LOGIKE da npr KUPITE DIA PO vasem strikeu od $126 da bi ga prodali KUPCU SHORTA po 124 ako je u MARKETU DIA recimo 125, ne?! Vas broker ce lijepo za vas kupiti DIA po 125 u MARKETU i okrenuti se i PRODATI GA ISTOVREMENO kupcu shorta za $124 i naplatiti vam RAZLIKU ($100 plus uslugu exercisea i dazdbine)!
3. ALi ako je DIA zavrslia iznad 126 (recimo 130) vi cete imati OSIGURANO DA MOZETE KUPTI DIA PO 126 (long call kontrakt) I VAS GUBITAK NECE NIAKAKO MOCI BITI VECI OD te RAZLIKE OD $200 po kontraktu tj $400 za 2! Problem je medjutim, da ce vas 1 preostali call morati otici TOLIKO DALEKO DA POKRIJE OVU RAZLIKU I JOS VAM DONESE ZARADU, sto je u ovom slucaju dosta tesko jer znaci DIA PREKO 130 (na 130 tek brejkate even radi gubitka na short strani)!
09.04.2007. (21:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Optionmaster
NASTAVAK II : Drugim rijecima DA ! ODGOVOR JE DA.. tvoji long kontrakti su tu da te zastite od SHORTEVA i zato su ti i DOZVOLILI uci u takvu poziciju jer broj LONGOVA MORA BITI JEDNAK ILI VECI broju shorteva, ukoliko nemas novac na accountu za pokrivanje short exercise-a! Moje iskustvo je da se vise trebate bojati da ne zaglavite sa tim JEDNIM extra LONG KONTRAKTOM CALL@126 jer, recimo da dodje do potpunog exercisea obadvije strane sa DIAmondsima na 130, dva short i dva long kontrakta ce se ponistitit ali ce vam na exerciseu biti DODJELJENO 100 dionica DIA po cijeni od $126 tj morati cete "pljunuti" $12,600 za taj extra LONG KONTRAKT ako vam expirira ITM i ne prodate ga ranije! Da ne pricamo da ce te u ponedjeljak nakon expiracije osvanuti sa Marketom ko zna gdje i da ce rizik nosenja LONG pozicije preko vikenda za tih 100 dionica pasti potpuno na vasa ledja! Kuzite?
SHORT CALL = MORATE DOBAVITI NEKOM DIONICE I PRODATI MU IH PO STRIKEu
SHORT PUT= MORATE KUPITI DIONICE OD NEKOGA PO STRIKEu
LONG CALL = MOZETE prije (a morate po expiraciji ako ste ITM) KUPITI DIONICE OD NEKOGA PO STRIKEu
LONG PUT =MOZETE prije (a morate po exp. ako ste ITM) PRODATI DIONICE NEKOME PO STRIKEu
09.04.2007. (21:34) - #
09.04.2007. (21:35) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Optionmaster
PS brojeve sam uzeo zdravo za gotovo, tu su samo radi primjera i nisam ih provjeravao! sorry
09.04.2007. (21:46) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bundy
Ostao sam dužan onaj unos za uspješni asimetrični straddle za BLUD, pa ako nekoga zanima može pogledati na mom blogu.
Lijepi pozdrav!
09.04.2007. (22:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Hmok
E OM stvarno si car, ovoliko uloženog truda stvarno zahtjeva pohlvalu.
No evo još jedan primjer da zaključim ovo što me kopka.
Evo uzećemo DIA u primjeru bull call spread-a.Tu brokeri ne zahtjevaju nikakav margin.Bull call spread June 125/128.Ok, razumijem short strana je pokrivena sa istim brojem long opcija u istom mjesecu.Evo naprimjer cijena je na 130.A ja sam kupio 5 opcija.Znači moram kupiti 125*500=62500 $ da se riješim long calla i nekog namiriti za short od 128*500=64000$.
Sad od ove long stane imam profit 2500$, a short sam u gubitku 1000$ (130-128)*500=1000$.E, moj profit i moj gubitak kad se suprostve dobijem 1500$ profita.
Što se moglo dobit i prema onoj formuli (128-125)*100*broj opcija.Sad na optionexpress-ovom trade and margin kalkulatoru kaže total requirements 900$, što znači da ja mogu mirno spavat, jer najviše što mogu da izgubim je 900 dolara(to usput piše i kod maksimum lossa), sad primjetih da mi je maksimalni dobitak 600 dolara, zaboravio sam odbit trošak pozicije valjda.
Uglavnom kako meni piše da su totalni zahtjevi 900 dolara, jel onda oni uzmu te moje short i long pozicije pa ih excercisaju kod sebe, a meni dođe samo razlika, ili se to automatski kod onih pozicija koji se računaju kao jedna, kad se usput i plaća jedan fee.
Jer kažeš ti ako se ne varam, da moram kupiti underlajing dionice što znači da moram potrošoti nekih 64K$, a meni je po optioneticsu za trejd dovoljno tek nešto više od 900 dolara.A, može bit da je ovdje greška u komunikacijskom kanalu pa je nešto nisam shvatio.
10.04.2007. (00:00) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Optionmaster
HMOK .. problem, kako ga ja vidim, je sto VI postavljate pitanja na nacin koji mene katkada potpuno zbunjuje. Evo recimo ovaj tvoj sad slucaj. Pitanje je krenulo od pozicije definirane kao call ratio backspread i pitanja da li long callovi u takvoj poziciji pokrivaju short callove, da bi sada NAGLO PROMIJENIO cijelu POSTAVKU PITANJA i PREBACIO SE NA BULL CALL SPREAD ..ali da stvar bude JOS VISE ZBUNJUJUCA TVOJE PITANJE ZAPRAVO nije toliko o poziciji koliko SE VRTI OKO NEKAKVOG OPCIJSKOG KALKULATORA i neke vrijednosti koju ti on dojavljuje za tu poziciju .. Mislim ono zbiljam. Dajte ljudi da se malo KONCENTRIRAMO ZA TRENUTAK.. JEsmo li? ne? Onda ajmo jos malo...........................
........................................... ..............................
mozda je sada bolje>?
Pa ne mogu ja sad vama jos objasnjavati i opcijske kalkulatore i sva moguca orudja. Nastojim da vam objasnim OSNOVNE POSTAVKE koliko god mogu GENERALNO, sto znaci bez obzira na vaseg brokera ili slicno.. OK Onda idemo od POCETKA !
Shvatite da U IDEALNOM SVIJETU (u kome vi imate 100K dolara na accountu) MOZETE ULAZITI U SHORT POZICIJE ISTO KAO I U LONG I IZLAZITI IZ NJIH NA 3 NACINA
1. DA VAM SHORT POZICIJA EXPAJRIRA WORTHLESS (bezvrijedna) sto je za vas idealno jer ste novac za nju vec dobili i onda ga mozete u cijelosti zadrzati
2. DA OTKUPITE SVOJE SHORT OPCIJE NAREDBOM "BUY TO CLOSE" (moze kostati vise ili manje od onoga sto ste platili poziciju)
3. DA PUSTITE DA SE ODVIJE EXERCISE PO EXPIRACIJI (vasa obaveza ovisice o tome da li ste short PUT ili CALL opcije)!
U NE-IDEALNOM SVIJETU ljudi NEMAJU UVIJEK toliko novaca da barataju short pozicijama bez ogranicenja (jer ako dodje do exercise-a on moze kostati dosta novaca) pa je zato SMISLJEN SISTEM KOJI IM OMOGUCAVA DA VEZU LONG I SHORT POZICIJE U "TREJDING FIGURE" koji se najcesce nazivaju jednistvenim imenom SPREAD-ovi!
SPREAD se moze i umjetno iskonstruirati odvojenom kupnjom i prodajom opcija ali ako se IZVODI KAO JEDINSTVENA FIGURA jednom NAREDBOM (spread) ONDA SE TRETIRA KAO JEDINSTVEN ULAZ. Znaci kad zelite trejdati bull call spread onda vam se citira JEDINSTVENA CIJENA ZA ULAZ U TU POZICIJU KOJA VEC UZIMA U OBZIR DA CETE DOBITI KREDIT ZA SHORT CALL I NAVODI CIJENU UMANJENU ZA TAJ KREDIT! Kod nekih brokera MOZETE I JEDNOSTAVNO IZACI IZ TE I TAKVE POZICIJE JEDNOM JEDNOSTAVNOM I JEDINSTVENOM NAREDBOM KOJA ZATVARA OBJE "noge" SPREAD-a tj short i long. Za one brokere gdje su takve naredbe NEMOGUCE, preostaje vam jedno od slijedeceg:
Pricekati expiraciju i podnijeti sta vam ona donosi
OTKUPITI SHORT NOGU PRVO -ako (imate dovoljno novaca - naredbom buy to close) sto vam onda ostavlja slobodu PRODAJE SAMO LONG NOGE kadgod hocete!.....
10.04.2007. (09:48) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Optionmaster
Establishing a bull call spread involves the purchase of a call option on a particular underlying stock, while simultaneously writing a call option on the same underlying stock with the same expiration month, at a higher strike price. Both the buy and the sell sides of this spread are opening transactions, and are always the same number of contracts. This spread is sometimes more broadly categorized as a "vertical spread": a family of spreads involving options of the same stock, same expiration month, but different strike prices. They can be created with either all calls or all puts, and be bullish or bearish. The bull call spread, as any spread, can be executed as a"unit" in one single transaction, not as separate buy and sell transactions. For this bullish vertical spread, a bid and offer for the whole package can be requested through your brokerage firm from an exchange where the options are listed and traded.
Alternatives before expiration?
A bull call spread purchased as a unit for a net debit in one transaction can be sold as a unit in one transaction in the options marketplace for a credit, if it has value. This is generally the manner in which investors close out a spread before its options expire, in order to cut a loss or realize profit.
Alternatives at expiration?
If both options have value, investors will generally close out a spread in the marketplace as the options expire. This will be less expensive than incurring the commissions and transaction costs from a transfer of stock resulting from either an exercise of and/or an assignment on the calls. If only the purchased call is in-the-money as it expires, the investor can either sell it in the marketplace if it has value or exercise the call and purchase an equivalent number of shares. In either of these cases, the transaction(s) must occur before the close of the market on the options' last trading day.
10.04.2007. (09:55) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Optionmaster
1. Da krenemo od tvoje zadnje recenice gore:
Ja nisam tvrdio da ti MORAS KUPITI underline dionice nego da ce ti ONE BITI DODIJELJENE (htio ti to ili ne) AKO DOZVOLIS DA EXTRA LONG CALL KONTRAKT (koji u tvom ratio backspreadu 2:3 postoji) ISTEKNE IN THE MONEY!
2. Ako si vec navalio na DIA PRIMJER onda cu ti ja sad tu dati REALNI DIA sa OKRUGLIM brojem kontrakata a ne neki IZMISLJENI jos k tome za June i jos k tome na 130 dok se DIA trejda na 125! Kao da me bas ZELIS MUCITI da racunam iako mi ni ne dajes cijene tih hipoteticnih opcija!
3. OK evo sada imas 10x DIA CALL@125 za April kosta 1.40 svaka i 10xDIA CALL@128 za isti mjesec je samo 0.10! ZNaci ako zelis kupiti taj bull call spread sistem ce ti dati JEDINSTVEN NAVOD CIJENE za kupnju 10 long callova@125 ($1,400) umanjen za kredit od 10 callova@128 (koje si short) tj za $100 i ukupan navod ce biti $1,300 za taj spread! To trebas platiti ako zelis uci u tu poziciju!
4. Sad imas nekoliko mogucih VARIJANTI SCENARIJA da se odviju! Prvi je da DIA krene na DOLJE i zavrsi ISPOD najnizeg strikea recimo na 120.. Sve istice WORTHLESS i ti nemas nikakvu obavezu!
AKo DIA PREDJE LONG STRIKE OD 125 ali ne i short od 128, ti mozes ZARADITI do maximalno razliku izmedju long i short noge uvecanu za 10 kontrakata i umanjenu za ono sto si vec PLATIO POZICIJU (tj grubo racunato $3K - $1,300 = $1,700). NAravno intristicki ce pozicija vrijediti i do 3 pointa na dan expiracije.
ALi ako DIA predje i gornji strike od 128 onda ce tvoji SHORT CALLOVI Poceti dobijati na vrijednosti . Nije vazno medjutim koliko dobiju , jer ce isto toliko proporcionalno uvijek 3 pta vise imati i 125 long callovi i ti ces moci OFFSETATI short nogu sa long nogom (10 za 10) kod expiracije!
Kod NEKIH BROKERA MOGAO BI RIJESITI OVAJ SPREAD IZLASKOM ODJEDNOM IZ OBJE NOGE ali kod OptionXpressa ZA SADA JOS NE MOZES! Ovo ce se medjutim promijeniti (kako i vidis u gornjem navodu gdje se spominje CAN BE SOLD AS A UNIT za spread, sto znaci da se to vec MOZE u slucaju nekih brokera)!
Ako se NE MOZE, problem nastaje kod uspona DIA sto raste vrijednost i vasih SHORT CALLova pa ih ne mozete uvijek samo tako OTKUPITI za izlaz bez povecanja gubitka a i exercise vam moze biti dodijeljen anytime kad udjete duboko ITM! Zato je bolje ostati u spreadu gdje ste zasticeni i cekati expiraciju kad se Long i Short strana settlaju i ostaje razlika u vidu casha. KAd je pozicija ASIMETRICNA (vise long kontrakata) treba paziti da ne dodje to expiracije jer ona povlaci automatski kupnju ili prodaju dionica za long ITM kontrakt! NE znam kako bih vam to vise i bolje objasnio.. procitajte malo po internetu o tome sve vam jasno pise! Pozdrav!
Sto se tice KALKULATORA njega bas ne koristim puno i ne bih ti znao reci sta ti on to javlja u tvom gornjem primjeru!
10.04.2007. (10:27) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Optionmaster
JOS JEDNOM : KAd je pozicija ASIMETRICNA (vise long kontrakata jer vam vise shorteva ne dozvoljavaju) treba paziti da ne dodje to expiracije jer ona povlaci automatski kupnju ili prodaju dionica za long ITM kontrakt! AKo ostanete LONG CALL ili PUT na zatvaranju BEZ DA IMATE PROTIV NJEGA SHORT u Petak onda ocekujte probleme jer cete imati neku OBAVEZU kupiti ili prodati nesto ! AKo imate SHORT za SVAKI LONG i obratno, oni ce izvrsiti exercise i dostaviti vam CASH ili DUG na racun (ovisno o vrsti spreada)!
Ja bih recimo RADIJE OSTAO SHORT PUT nego long CALL na expiraciji iako je rezultat isti (dodijela tj prodaja vama dionica po nekoj cijeni strike-a) ali ako sam imao SHORT PUT poziciju onda sam kao prvo vec DOBIO NEKI NOVAC (kredit) koji mi umanjuje cijenu dionica (dok za long call morate platiti_) a onda sam valjda dobro proucio STRIKE i odlucio se da prodam put na takvom levelu ispod kojeg dionca predstavlja dobru vrijednost, dok je kod CALLa ona vec poskocila i mozda je nategnuta !
10.04.2007. (10:43) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Hmok
Ma ja sam prešao na primjer sa bull call spreadom, jerbo sam zamišljo da kad god opcija uđe ITM, a nama je naprimjer zadnji trejdnig day, da se to settla tako da se iskoristi onaj "right to buy/sell...", to jest da se nemogu short i long strana jedna protiv druge iskoristiti kao takve, to jest kao opcije nego da se moraju iskoristiti njihovi derivati za settlanje.
Kao što kaže kauboj u Big Lebowskom, Much obliged! :)
10.04.2007. (16:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Optionmaster
Pa to je tocno, HMOK! Kod krajnjeg exercisea biti ce vam PRIKAZAN (na vasem accountu) settlement kroz underline DIONICE jer se stvarno settla kroz njih ali je sam PROCES za vas TRANSPARENTAN tj broker brine o tome da se vasih , npr 1 opcija ili 100 dionica MSFTa koje ste LONG CALL (imate pravo dobiti po npr $25 dostave suprotnom kontraktu kojem ste prodali SHORT CALL po $27.5 i da se vama na account dostavi RAZLIKA u cashu od $250 ). Optionetics ce vam prikazati cijeli settlement proces KROZ DIONICE ali ce za vas to biti samo zanimljiva statistika. Problem nastaje kod ASIMETRICNIH pozicija kao onaj ratio backspread ako ostanete LONG koji kontrakt VISKA pa vam i on bude exercised! Zato barem zadnji dan trejdanja ali PRIJE ZATVARANJA MARKETA tj. EXPIRACIJE, ako ne mozete drugacije rijesiti spread u svoju korist a imate LONG kontrakt viska trebate ozbiljno razmilsliti o PRODAJI tih ne-sparenih long opcija jer -dokle god imate isti broj LONG Vs CALL kontrakata, broker ce vam dozvoliti da prodate EXTRA LONG KONTRAKTE POSEBNO i NE CEKATE SA NJIMA EXERCISE (tj ostanete samo sa sparenim kontraktima)! Uz sve to cesto je zgodna taktika u toku zivota opcije i RIJESITI RANIJE SHORT KONTRAKT ako ga underline dosta obezvrijedi pa ga mozemo OTKUPITI za BAGATELU i ostati u long strani samo. Na kraju jos samo da vas podsjetim da se setllement za INDEXE vrsi u CASHU samo! Pozdrav svima!
10.04.2007. (19:14) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...