Bok, Bilo bi dobro da se svi blogovi na temu novac i investicije povežu. Pa da se stvori jedna "baza" savijeta i mišljenja. Povezivanje linkovima je uvijek dobrodošlo. Očekuje se još postova... poz. Dakle?
05.04.2007. (21:39)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ovo je jedna od opcija koja pogoduje ljudima koji nemaju bas vremena i živaca za praćenje svega. Ali mislim da je na kraju uvijek jednostavnije uzeti posebno policu osiguranja ili mirovine a posebno ulagati u fond. To već i ptice na grani znaju. Naravno one koje su izvan HR. Dakle stranci mahom ulažu u fondove (čisto) a posebno uplaćuju police živiotnog, mirovine , osiguranja itd itd. Čista račun duga ljubav. Bar je preglednije (my opinion).
06.04.2007. (15:51)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kod nas je polica osiguranja još uvijek nužno zlo (primjerice u slučaju kupnje stana) i u tom okruženju glasujem za fondpolicu - razlog: kad već plaćam za svoju starost (ako prije toga ne umrem) nek onda taj krajnji prinos bude što veći... Ja gledam na fond policu kao na extra ukamaćenje, a u slučaju neke veće recesije uvijek mi ostaje polica kao osnovica. No u slučaju rasta ekonomije - uzet ću i extra prinos. Ipak su to moji novci koje svaki mjesec uplaćujem. I na kraju nek moji novci već jednom počnu radit za mene.
06.04.2007. (18:55)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
agramer
Ja bih s tim kombinacijama bio jako oprezan. Jedno je danas ulagati u fondove dostupne kod nas (i prodati čim krenu nizbrdo), a drugo u nepoznate fondove. Naime, ni kod jednog osiguravatelja na našem tržištu nisam našao informacije o fondovima koje nude. Ni statut ni prospekt ni kretanje cijena u povijesti. Životno osiguranje se ugovara na dugi rok i pitanje je kako će današnji fondovi izgledati za 20 godina. A u međuvremenu se možemo samo nadati da neće propasti.
13.04.2007. (14:47)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Hvala agramer na komentaru...Ja bih još dodao kako se postavlja pitanje i tko nam jamči kako će osiguravajuća kuća postojati za 20 godina...??? Naravno, slijedi odgovor kako se oni re-osiguravaju te kako će na kraju osiguranik biti isplaćen...slijedom čega bi vjerojatno sličan odgovor dobili i na pitanje "Što ako fond propadne" (naravno ne zaboravimo važan termin koji će svaki agent upotrjebiti "diverzifikacija"...) stoga se vraćamo na onu "no risk - no profit" (ma koliko mali taj profit bio....:)
13.04.2007. (18:10)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Neka novac konačno radi za mene? Pa da, ali po mom izboru onda taj novac nebi bio u fondpolici, već čisto u fondu. Mi smo država/populacija sa relativno malim posto FINANCIJSKE INTELIGENCIJE i strah od iste. Austrijanci, Njemci, Skandinavci, i pogotovo Ameri, dobro znaju što je investicijski fond i kako radi. NJima je to normalno već 50 godina. Dok se kod nas još uvijek mogu naći tipovi koji kažu: NEĆU SI UOPĆE SPAJATI NA NET DA MI NEBI DOLAZILI VIRUSI (osobno sam čuo jednog prije 3-4 mjeseca unatrag). Vani je normalno da se ne postavlja pitanje: a što ako fond propadne? Zato jer mudriji znaju da se 70% imovine stavlja u siguran fond. A to je svijetski fond koji ima jednu sigurnost (ali i manji profit). Fond koji u sebi sadrži dionice svih većih i vodećih proizvodjača Automobila, Mobitela, Obuće, Prehrane, Nekretnina itd. Ako propadnu tako velike multinacionalne kompanije koje su super organizirane i zarađuju dvostruko više po zaposleniku nego kod nas (više štede, više izgaraju i imaju iskustvo u poslu godinama, imaju love i pravnike).Ako takvi jedni svjetski giganti propadnu, onda je propalo i 80% svjetskog gospodarstva.A sa druge strane imamo riskantnije i profitabilnije, ZNATNO MANJE, lokalne, državne Fondove u koje ne vjerujemo. Pa čekaj: no risk - no profit (dobro si reko).Moj savijet raspodjele investicijske sume - KOJU MISLIMO UTOPITI:1. 70% novca uložiti u svjetski fond sa velikom stabilnošću (i malim prihodima 6-12%)2. 20% novca uložiti u naše MINI, lokal & Cool fondove - koji imaju prinose od -15 pa do 60 posto prihoda godišnje.3. 10% novca uložiti u Dionice sa najvećim rizikom na nerazvijenim tržištima (Makedonija, Crna Gora, Turska itd). - Nešto što nikada ne propada u siromašnim zemljama sa obalom ili brdima i snjegom jest gradnja (firme koje se bave time i građ materijal). I tu utažiti svoju glad za zaradom koja naravno nije preko noći nego za 10 godina. Biti užasno strpljiv i od 1000Eur napraviti 100 000 Eur.Ako tako igrate onda nećete puno izgubiti a mogli biste puno dobiti. BTW: koliko god izgledalo smiješno, Hrvatska je već PRE-razvijeno tržište i cijene dionica su tu preskupe za bilo kakvo veće ulaganje. Novac morate rasporediti, bez obzira na to jeli vam već raspoređen po fondovima. Svi smo mi bar 10% kockari, ali nemojte to raditi sa cijelim iznosom, već sa onih 10% - i ako već rizikujete - RIZIKUJTE GADNO. I ako mi netko kaže da se u CRNA GORA neće izgrađivati još 12 godina (a prve 4 god. ogromno puno) onda nek niti ne RIZIKUJE. Prodavati će se Potrošni materijal (domaći) i Firme u građevini - niti jedna neće propasti. Niti jedna. I najlošiji zidar će imat dobre pare.Ja bi se počeo razmišljati sa tim "novim" saznanjima koje su iznjete ovdije i sada. Pa tko ima muda, a tko nema nek radi mukotrpno za par kuna i 10 kredita.Lijepi pozdrav....
13.04.2007. (21:01)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
agramer
Evo da budem još malo jasniji. Jedna je stvar da fond ili društvo propadne odnosno bankrotira od čega se može braniti reosiguranjima i sl. Pitanje je što ako vrijednost fonda nakon x godina bude 30, 50 ili 70% manja od početne? Investiranje je apsolutno OK, ali ne u smislu da kroz neko vrijeme nemam nikakvog utjecaja na svoju investiciju. To je već kockanje...
13.04.2007. (23:42)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Nisam kod niti jednog fonda vidio da je nakon 30 godina pala vrijednost. U najgorim slučajevima je iznos bio barem trostruki. A fond koji se održi 30 godina VJERUJ MI da je morao dobrahno polagati računa investitorima i davati rezultate kako ga nebi napustili (povukli pare).
Ako oćeš kontrolirati investiciju, otvori Firmu i radi ko djubra 0-24 pa još digni 2 kredita ko i ja pred 3 godine. Pa kad se pocmes cupat za kosu, shvativsi sto bi te pare napravile u fondovima i dionicama bez pol muke. Ako ne želiš da fond propadne onda ulaži u onaj koji ima manje izgleda da propadne.
Kako bilo da bilo, lova na banci ti propada jer je inflacija 4% godišnje (a realna i više 5-7). Tako da nakon 20 godina definitvno pušiš NA DEBELO. Danas je ne-ulaganje= GUBITAK. No svatko ima pravo izbora pa i ti. Sretno.
14.04.2007. (11:25)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Nadovezat ću se na ovo "Ako oćeš kontrolirati investiciju, otvori Firmu i radi ko djubra 0-24 pa još digni 2 kredita ko i ja pred 3 godine" ....
Napravih to prije 5 godina...i gdje sam sad...imam firmu, radi, donosi al ne dovoljno koliko bih ja htio...a da sam te novce tad stavio na fond danas bih bio milijunaš (istina kunski al mijunaš)...
Eto koliko čovjeku treba godina da dođe sebi i počne neke stvari radit drugačije... Iako sam imam firmu ja sam radio za novac...novac nije radio za mene jer ga nikad nije bilo dovoljno za sve...Sad sam okrenuo ploču...neka on radi za mene
I da...nije zaludu ona stara kad pitaju mudrog čovjeka "koliko treba da se čovjek obogati preko noći"...a mudar čovjek će nakon kratke pauze....sinko....bar 20 godina
stoga samo naprijed...
14.04.2007. (15:26)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
agramer
Sori InvesticijskiFondovi, ali meni se čini da netko od nas promašuje temu. Dakle, ja sam komentirao članak "FondPolice". Gledao sam ponudu životnih osiguranja u kombinaciji s ulaganjem u inv. fondove i nigdje ne našao bilo kakvu konkretnu informaciju o fondovima koji su u igri. Našao sam nešto na www.grawe.at (dakle ne HR) i tamo postoje konkretne informacije pa i grafikoni i oni ne izgledaju kao trenutno domaći. Nekoliko godina su rasli, pa nekoliko padali. Onaj tko je u njih uložio na 10 godina mogao je samo gledati kako mu vrijednost imovine pada 4 godine za redom. Tema tvojih komentara, iz moje perspektive, je općenito investiranje. U pravu si da postoje (barem) tri načina da se zaradi novac. Zanemarujem ilegalne i/ili nemoralne aktivnosti, lutrije, nasljedstva i sl. Jedan je da radiš za nekoga, drugi da otvoriš firmu pa još netko radi za tebe (što bi u kulturnoj okolini značilo da si odgovoran prema tim ljudima i to ne treba zanemariti), a treći je da za tebe radi kapital koji si na neki način sakupio. Da još malo razjasnim svoju poziciju reći ću da mi trenutno 3. način donosi veći dio prihoda. Znači, nisam od onih, ziheraša, koji novac drže u čarapi, ali kad sam ga već zaposlio želim si osigurati mogućnost da ga mogu (relativno brzo) skupiti i prebaciti na neko drugo (radno :-)) mjesto. Zaključak - fondovi danas da, sutra možda nešto drugo, a fondpolice ne.
14.04.2007. (19:16)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
glojgel
partibrejkersi imaju jedan stih - hocu sad, i hocu sve...
26.03.2007. (19:16) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
InvesticijskiFondovi
Bok, Bilo bi dobro da se svi blogovi na temu novac i investicije povežu. Pa da se stvori jedna "baza" savijeta i mišljenja. Povezivanje linkovima je uvijek dobrodošlo. Očekuje se još postova... poz. Dakle?
05.04.2007. (21:39) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
InvesticijskiFondovi
Ovo je jedna od opcija koja pogoduje ljudima koji nemaju bas vremena i živaca za praćenje svega. Ali mislim da je na kraju uvijek jednostavnije uzeti posebno policu osiguranja ili mirovine a posebno ulagati u fond. To već i ptice na grani znaju. Naravno one koje su izvan HR. Dakle stranci mahom ulažu u fondove (čisto) a posebno uplaćuju police živiotnog, mirovine , osiguranja itd itd. Čista račun duga ljubav. Bar je preglednije (my opinion).
06.04.2007. (15:51) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Prestigio
Kod nas je polica osiguranja još uvijek nužno zlo (primjerice u slučaju kupnje stana) i u tom okruženju glasujem za fondpolicu - razlog: kad već plaćam za svoju starost (ako prije toga ne umrem) nek onda taj krajnji prinos bude što veći...
Ja gledam na fond policu kao na extra ukamaćenje, a u slučaju neke veće recesije uvijek mi ostaje polica kao osnovica.
No u slučaju rasta ekonomije - uzet ću i extra prinos.
Ipak su to moji novci koje svaki mjesec uplaćujem.
I na kraju nek moji novci već jednom počnu radit za mene.
06.04.2007. (18:55) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
agramer
Ja bih s tim kombinacijama bio jako oprezan. Jedno je danas ulagati u fondove dostupne kod nas (i prodati čim krenu nizbrdo), a drugo u nepoznate fondove. Naime, ni kod jednog osiguravatelja na našem tržištu nisam našao informacije o fondovima koje nude. Ni statut ni prospekt ni kretanje cijena u povijesti. Životno osiguranje se ugovara na dugi rok i pitanje je kako će današnji fondovi izgledati za 20 godina. A u međuvremenu se možemo samo nadati da neće propasti.
13.04.2007. (14:47) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Prestigio
Hvala agramer na komentaru...Ja bih još dodao kako se postavlja pitanje i tko nam jamči kako će osiguravajuća kuća postojati za 20 godina...??? Naravno, slijedi odgovor kako se oni re-osiguravaju te kako će na kraju osiguranik biti isplaćen...slijedom čega bi vjerojatno sličan odgovor dobili i na pitanje "Što ako fond propadne" (naravno ne zaboravimo važan termin koji će svaki agent upotrjebiti "diverzifikacija"...) stoga se vraćamo na onu "no risk - no profit" (ma koliko mali taj profit bio....:)
13.04.2007. (18:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
InvesticijskiFondovi
Neka novac konačno radi za mene? Pa da, ali po mom izboru onda taj novac nebi bio u fondpolici, već čisto u fondu. Mi smo država/populacija sa relativno malim posto FINANCIJSKE INTELIGENCIJE i strah od iste. Austrijanci, Njemci, Skandinavci, i pogotovo Ameri, dobro znaju što je investicijski fond i kako radi. NJima je to normalno već 50 godina. Dok se kod nas još uvijek mogu naći tipovi koji kažu: NEĆU SI UOPĆE SPAJATI NA NET DA MI NEBI DOLAZILI VIRUSI (osobno sam čuo jednog prije 3-4 mjeseca unatrag). Vani je normalno da se ne postavlja pitanje: a što ako fond propadne? Zato jer mudriji znaju da se 70% imovine stavlja u siguran fond. A to je svijetski fond koji ima jednu sigurnost (ali i manji profit). Fond koji u sebi sadrži dionice svih većih i vodećih proizvodjača Automobila, Mobitela, Obuće, Prehrane, Nekretnina itd. Ako propadnu tako velike multinacionalne kompanije koje su super organizirane i zarađuju dvostruko više po zaposleniku nego kod nas (više štede, više izgaraju i imaju iskustvo u poslu godinama, imaju love i pravnike).Ako takvi jedni svjetski giganti propadnu, onda je propalo i 80% svjetskog gospodarstva.A sa druge strane imamo riskantnije i profitabilnije, ZNATNO MANJE, lokalne, državne Fondove u koje ne vjerujemo. Pa čekaj: no risk - no profit (dobro si reko).Moj savijet raspodjele investicijske sume - KOJU MISLIMO UTOPITI:1. 70% novca uložiti u svjetski fond sa velikom stabilnošću (i malim prihodima 6-12%)2. 20% novca uložiti u naše MINI, lokal & Cool fondove - koji imaju prinose od -15 pa do 60 posto prihoda godišnje.3. 10% novca uložiti u Dionice sa najvećim rizikom na nerazvijenim tržištima (Makedonija, Crna Gora, Turska itd). - Nešto što nikada ne propada u siromašnim zemljama sa obalom ili brdima i snjegom jest gradnja (firme koje se bave time i građ materijal). I tu utažiti svoju glad za zaradom koja naravno nije preko noći nego za 10 godina. Biti užasno strpljiv i od 1000Eur napraviti 100 000 Eur.Ako tako igrate onda nećete puno izgubiti a mogli biste puno dobiti. BTW: koliko god izgledalo smiješno, Hrvatska je već PRE-razvijeno tržište i cijene dionica su tu preskupe za bilo kakvo veće ulaganje. Novac morate rasporediti, bez obzira na to jeli vam već raspoređen po fondovima. Svi smo mi bar 10% kockari, ali nemojte to raditi sa cijelim iznosom, već sa onih 10% - i ako već rizikujete - RIZIKUJTE GADNO. I ako mi netko kaže da se u CRNA GORA neće izgrađivati još 12 godina (a prve 4 god. ogromno puno) onda nek niti ne RIZIKUJE. Prodavati će se Potrošni materijal (domaći) i Firme u građevini - niti jedna neće propasti. Niti jedna. I najlošiji zidar će imat dobre pare.Ja bi se počeo razmišljati sa tim "novim" saznanjima koje su iznjete ovdije i sada. Pa tko ima muda, a tko nema nek radi mukotrpno za par kuna i 10 kredita.Lijepi pozdrav....
13.04.2007. (21:01) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
agramer
Evo da budem još malo jasniji. Jedna je stvar da fond ili društvo propadne odnosno bankrotira od čega se može braniti reosiguranjima i sl. Pitanje je što ako vrijednost fonda nakon x godina bude 30, 50 ili 70% manja od početne? Investiranje je apsolutno OK, ali ne u smislu da kroz neko vrijeme nemam nikakvog utjecaja na svoju investiciju. To je već kockanje...
13.04.2007. (23:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
InvesticijskiFondovi
Nisam kod niti jednog fonda vidio da je nakon 30 godina pala vrijednost. U najgorim slučajevima je iznos bio barem trostruki. A fond koji se održi 30 godina VJERUJ MI da je morao dobrahno polagati računa investitorima i davati rezultate kako ga nebi napustili (povukli pare).
Ako oćeš kontrolirati investiciju, otvori Firmu i radi ko djubra 0-24 pa još digni 2 kredita ko i ja pred 3 godine. Pa kad se pocmes cupat za kosu, shvativsi sto bi te pare napravile u fondovima i dionicama bez pol muke. Ako ne želiš da fond propadne onda ulaži u onaj koji ima manje izgleda da propadne.
Kako bilo da bilo, lova na banci ti propada jer je inflacija 4% godišnje (a realna i više 5-7). Tako da nakon 20 godina definitvno pušiš NA DEBELO. Danas je ne-ulaganje= GUBITAK. No svatko ima pravo izbora pa i ti. Sretno.
14.04.2007. (11:25) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Prestigio
NAPKONNN RAZGOVARAMO....
Nadovezat ću se na ovo "Ako oćeš kontrolirati investiciju, otvori Firmu i radi ko djubra 0-24 pa još digni 2 kredita ko i ja pred 3 godine" ....
Napravih to prije 5 godina...i gdje sam sad...imam firmu, radi, donosi al ne dovoljno koliko bih ja htio...a da sam te novce tad stavio na fond danas bih bio milijunaš (istina kunski al mijunaš)...
Eto koliko čovjeku treba godina da dođe sebi i počne neke stvari radit drugačije...
Iako sam imam firmu ja sam radio za novac...novac nije radio za mene jer ga nikad nije bilo dovoljno za sve...Sad sam okrenuo ploču...neka on radi za mene
I da...nije zaludu ona stara kad pitaju mudrog čovjeka "koliko treba da se čovjek obogati preko noći"...a mudar čovjek će nakon kratke pauze....sinko....bar 20 godina
stoga samo naprijed...
14.04.2007. (15:26) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
agramer
Sori InvesticijskiFondovi, ali meni se čini da netko od nas promašuje temu.
Dakle, ja sam komentirao članak "FondPolice". Gledao sam ponudu životnih osiguranja u kombinaciji s ulaganjem u inv. fondove i nigdje ne našao bilo kakvu konkretnu informaciju o fondovima koji su u igri. Našao sam nešto na www.grawe.at (dakle ne HR) i tamo postoje konkretne informacije pa i grafikoni i oni ne izgledaju kao trenutno domaći. Nekoliko godina su rasli, pa nekoliko padali. Onaj tko je u njih uložio na 10 godina mogao je samo gledati kako mu vrijednost imovine pada 4 godine za redom.
Tema tvojih komentara, iz moje perspektive, je općenito investiranje. U pravu si da postoje (barem) tri načina da se zaradi novac. Zanemarujem ilegalne i/ili nemoralne aktivnosti, lutrije, nasljedstva i sl. Jedan je da radiš za nekoga, drugi da otvoriš firmu pa još netko radi za tebe (što bi u kulturnoj okolini značilo da si odgovoran prema tim ljudima i to ne treba zanemariti), a treći je da za tebe radi kapital koji si na neki način sakupio.
Da još malo razjasnim svoju poziciju reći ću da mi trenutno 3. način donosi veći dio prihoda. Znači, nisam od onih, ziheraša, koji novac drže u čarapi, ali kad sam ga već zaposlio želim si osigurati mogućnost da ga mogu (relativno brzo) skupiti i prebaciti na neko drugo (radno :-)) mjesto.
Zaključak - fondovi danas da, sutra možda nešto drugo, a fondpolice ne.
14.04.2007. (19:16) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...