krasno moram priznati i prilicno azurno... procitaj moj clanak o zvanju... pozdrav
20.03.2007. (10:45)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Brigita
:)) Vaš komentar je dokaz kako se susprezanje od raznoraznih strasti (recimo živciranja) isplati :) Hvala Vam za to! Što se tiče imena na blogu... odabrala sam ga inspirirana svetom Brigitom i njenom molitvom. Donekle sam upoznata sa njenom posebnosti, ali rado bi pročitala više. Pa ako mi možete preporučiti kakvo štivo...rado ga prihvaćam. Hvala unaprijed!
20.03.2007. (10:50)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Poštovani don Kaćunko, vaš odgovor "@Hard Boled", nešto je što po kvaliteti argumentacije prilično odskače od ostalih odgovora. Lijepo od vas što ste tako mladoj dami (upravo i kad ste joj najpotrebniji) dali tako opširan i elaboriran odgovor. Ono što mi se posebno svidjelo je da ste u istom tekstu našli prostor za mirnu koegzistenciju Biblije, Nietzschea i Buchanana. Ipak nemogu barem površno se ne osvrnuti na kritiku demografskih trendova, koja je toliko važna tema da bi joj trebao biti ozbiljno i posvećen barem jedan vaš post. Ovaj vaš presedan citiranja gore navedenih autora (posebice politički nekorektnog Buchanana), nešto je što još jednom toplo pozdravljam te se nadam da ćemo ih još ponekad sretati na ovom blogu. Srdačan pozdrav, K__T.
20.03.2007. (11:50)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Don Anđelko Vidim da banner [URL=http://www.palotinci.hr" target="_blank">www.palotinci.hr djeluje prenapadno na Vašem blogu. Možete ga zamijeniti jednom staticnom slikom. Zamijenite kod koji ste unijeli u box s ovim
20.03.2007. (12:53)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
"... Isuse blaga i ponizna srca, ucini srce moje po srcu svome..."
"...po tragovima se stvorovi poznaju..."
"...pre rano star, pre kasno pametan..." ( ili, jos uvjek ne pametan )
Hvala oce na divnom primjeru i pouci o kako treba nastojati oponasati Krista, kako biti Njegov sljedbenik.
Neka vas On blagoslovi i podrzi ! Hvala !
20.03.2007. (13:02)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Jedan
Pozdrav velečasni... Hvala na odgovoru.. Ipak meni još nije jasno kako objasniti to što se jednom katoliku ne dozvoljava pričestiti ni ISPOVJEDITI(premda nisam siguran u ovo)... Ne mogu si jednostavno pojmiti da naša crkva brani nekome ispovjed, a ako ga ispovjedi nema dozvolu dati odrješenje grjeha. Ne bi mi mogao nitko pokazat veću ljubav rječima nego djelima... Ne mogu shvatiti i neću...
20.03.2007. (14:38)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
božjabatina
Pitaš zašto nam je potreban "bog" (ne znam misliš li na Boga ili boga) za ono što ljudi daju jedni drugima. Ali kao što sami sebi nismo darovali vlastiti život (kao što bez zrcala ne možemo vidjeti vlastito oko), tako nam je i svako drugo dobro koje imamo (kao sposobnost da ga dijelimo) dar od Onoga koji je izvor svake dobrote i ljepote. Želim da to otkriješ (kao što su otkrili mnogi umni ljudi, pa i prije kršćanstva). A takvom Darovatelju normalan čovjek je spontano zahvalan i klanja mu se. Zato "nama treba Bog"!
-mislim na boga , dok se ne dokaže suprotno! -kao i većina ljudi točno znam tko mi je "darovao" život. Roditelji, a njima su njihovi i to tako ide dalje... - ovo sa zrcalom je krajnje neuvjerljivo, čak i smješno. Mogao bih odgovoriti protupitanjem: Kako možete vidjeti vlastitu dušu ili da budem malo opipljiviji npr. vlastito srce, mozak ili anus...? Zelim da otkriješ ("kao što su otkrili mnogi umni ljudi, pa i prije kršćanstva", samo su ih nakon pojave istog milosrdni kršćani palili) da je izvor svake (ljudske) dobrote i ljepote i njihovih suprotnosti - LJUDSKA VRSTA. Ta vrsta je u prošlosti stvorila i ideju o bogu, svemogućem big brotheru koji sve vidi i sve zna. Tvoj odgovor me nije uvjerio, čak mi je i dao potvrdu da nama (ljudima) bog više nije potreban. Ali znam da je moja želja uzaludna jer to bi za tebe značilo otpiliti granu na kojoj sjediš i uživaš, gledajući svoje stado sa visine ;)
20.03.2007. (17:43)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@božjabatina Intelektualni argument postojanja boga, ako je to ono što tražiš nažalost (zasad?) ne postoji. Na tragu tvoga načina razmišljanja staroindijski kralj Ašoka (ukoliko me pamćenje dobro služi radilo se o njemu) napravio je eksperiment sa skupinom djece. Ostavio ih je naime da odrastu bez ikakvog utjecaja civilizacije očekujući kakvi će se božji zakoni u njima manifestirati (dobrota, poštenje, čast...) te hoće li spontano progovoriti božjim jezikom (Hebrejskim). Rezultati su u svakom smislu bili katastrofalni. Ne samo da djeca nikada nisu progovorila nego su se međusobno ubijala, krala, spolno općila unutar obitelji... Dakle niti jedan, ali baš NITI JEDAN božji zakon nije se kod njih spontano manifestirao. Drugim riječima boga ili nema ili ga apsolutno nije briga za njih, ili da povučem paralelu, boga ili nema, ili ga apsolutno nije briga ni za tebe, ni što radiš. Uživaj dakle u svojoj slobodi... Pozdrav K__T
20.03.2007. (18:18)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
DARIUS
božjabatina
komentar ; MAJESTETSKI PLURAL !!!!! MAJESTAET , ES IST ZU SPAET !!!!!
Tko ste to vi NAMA ( ljudima ) ?? uzalud pojačavati dojam , vjerodostojnost .
ŽELJA TI JE UZALUDNA , JER UNATOČ TISUĆLJETNIM TEŽNJAMA, SOTONSKIH , HUMANISTIČKIH I INIH SLJEDBENIKA NIJE IM USPJELO IZBACITI STVORITELJA IZ SRCA ONIH KOJI POVJEROVAŠE.
KAKO SE JAKO TRSIŠ OPRAVDATI SAMODOSTATNOST ČOVJEKA, JAVI SE SCIENTOLOZIMA U LOS ANGELOS MOŽDA DOBIJEŠ KAKOVU ULOGU U DOBRO PLAĆENOM FILMU. LOŠ SI GLUMAC, ALI AKO SI SA SCIENTOLOZIMA ULOGA JE ZAGARANTIRANA UNATOČ.
TVOJI RODITELJI TI NISU DAROVALI ŽIVOT ! ONI SU SAMO SUDIONICI U TOM REMEK DJELU. ONI SU BILI ORUĐE U STVORITELJEVIM RUKAMA . NAKON SEKSUALNOG ČINA MOGLI SU SAMO ČEKATI I DRHTATI DA LI ĆE SE ILI ŠTO ĆE SE DOGODITI . SVA KOMPETENCIJA I KREATIVNOST SU U RUKAMA JEDINOG I SVEMOGUĆEG NAM BOGA .
BAHATOST SPRIJEČAVA MILOST A MILOST JE NEOPHODNA LJUDIMA DA BI DOKUČILI ISTINU. ZNANJE JE KRHKO !!!!!
20.03.2007. (19:03)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
cool blog znam da me ne poznaješ ali svrati malo do mog bloga ajde bog pusa pozzzzzzzzzzzzzzzzzz
20.03.2007. (19:31)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Marija Magdalena
Imam jedno pitanje za vas velečasni Kaćunko. Mogu li se svećenici baviti politikom? Ako mogu, zašto mogu, a ako ne mogu, zašto ne mogu? Pod ovim baviti politikom, mislim da javno budu simpatizeri jedne stranke, kao i to da su sami članovi jedne stranke. Unaprijed vam hvala na odgovoru. Mislim da ste jako pametan čovjek. Obožavam čitati vaš blog. Poslije napornog radnog dana, čitanje vašega bloga mi je odmor za dušu i tijelo.
20.03.2007. (19:38)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
" Intelektualni argument postojanja boga, ako je to ono što tražiš nažalost (zasad?) ne postoji."...?!
"Želim da to otkriješ (kao što su otkrili mnogi umni ljudi, pa i prije kršćanstva). A takvom Darovatelju normalan čovjek je zahvalan..."
PRVO JE NAZALOST NEISTINA, A DRUGA IZREKA JE I TE KAKO OPRAVDANA I PRAVILNA.
U Sikstinskoj kapeli u Vatikanu, nalaze se znamenite slike Mikelandela i medu likovima svetaca nalaze se i likovi staro grckih filozofa Platona i Aristotela, koji su zivjeli prije Krista i nisu slijedili Biblisku tradiciju Hebreja....?!
U, "filozofija 101", cita se Platonova "SPILJA", alegoricka rasprava o krhkosti naseg znanja.
Evo jako pojednostavljene i skracene te klasicne price o SUNCU KOJE NAM OMOGUCAVA DA BILO STO VIDIMO ( Bogu ).
"...mi ljudi smo kao suznji, prikovani nasim zivotima, u dubokoj tamnoj pecini. Prikovani smo tako da se nemozemo okrenuti, nego smo prisiljeni gledati samo u grube stjene ispred sebe. Iza nas je, nesto podalje rampa koja vodi prema nama sakeivenom ulazu u tu pecinu. Jos nesto dalje tamo iza nas i te rampe, bukti vatra, ciji titrajuci plamen ocrtava nama na nasem stjenovitom grubom pecinskom zidu, od kojeg se nemozemo okrenuti vatri, izvoru svjetla, sjene onoga sto se dogada na toj rampi prema izlazu iz mraka pecine. Ljudi ili bica ili zivotinje, mozemo iz tih titravih sjena na nasem zidu tek naslucivati.
Oni koji su se rijesili teskih okova i sada se krecu tom rampom prema izlazu, prema suncevom svjetlu, svakim korakom u tom pravcu shvacaju sve vise sto se oko njih dogada.
Pri izlasku iz spilje i privikavanju na suncevo svjetlo, otkrivaju prekrasne i neopisive viste, i sebe i svega oko sebe. Njihovoa saznanja i o sebi i o svemu oko sebe su tada neusporediva sa onim saznanjima iz njihova zivot kao suzanja u tami spilje.
Medutim. Dovoljan je jedan direktan pogled u taj izvor svjetla, taj izvor sve te ljepote koju pomocu njega vidimo i dozivljavamo, da izgubimo vid.
Dakle, jedna kratka pouka ( a ima ih ovdje mnogo) je da mi jednostavno nismo sposobni, tj. nase oci da gledanjem direktno u sunce otkrijemo njegovu bit.
itd. itd.
@K-T . argument je zapravo i opet igranje pojmovima znanja ( fizike, matemtike, etc ) i vjere intuicije, osjecaja, metafizike, ljepote, tj. apstraktnih nauka.
Ako idemo tim putem umnog trazenja Boga, prvo moramo definirati sto je to bog, jer bog ( tako reci ) postoji i u fizickom smislu ( nesto nenadmasivo najvece ) ali ako trazimo Boga u apstraktnim naukama, iako predhodna definicija iz fizickog okruzenja vrijedi, KAKO MOZES MJERITI NAJ LJEPSE, ILI NAJ DRAZE ILI NAJ MUDRIJE, da spoznas sto je to u APSTRAKTNOM okruzenju BOG..?!
ZA ONOGA TKO SE OSLOBODIO LANACA KOJI SU GA VEZALI UZA ZID U TAMNOJ PECINI, I KOJI STUPA PREMA IZLAZU IZ MRAKA, TRAZECI SUNCEVO SVJETLO.........
...... SVE STO SUNCE OBASJAVA, DOKAZUJE MU DA SUNCE POSTOJI...
AMEN !
20.03.2007. (20:31)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
B
Tomislav je u pravu...bog je produkt civilizacije ili opcenito vece skupine ljudi na jednom mjestu koji dugo zive skupa. jednostavno zato sto ljude treba nesto "poticati" da se ne ponasaju poput zivotinja (to je naravno vrlo lose, jel, mi smo iznad. ;) .ljudi ce se bojati i postivati ono sto im je strano i nepoznato vise nego nekakve zakone napisane covjecjom rukom. taj pokus je cisti dokaz... kad nemate nekog da vam od rodjenja usaduje u glavu pricu o sjedokosom djedu na brdu koji te motri, onda ni ne mislite da on postoji... vjera je korisna samo zato da ljudi paze kako se ponasaju i da eventualno imaju nekakvu svijest o dobroti, postenju itd. nista vise ni manje.
20.03.2007. (21:28)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
zanimljiv blog..u vezi ovog odgovora na komentar hardboiled..mislim da roditeljstvo nije lako i da se previše ljudi nađe zatečeno njime..i to puno mladih cura koje su bile nepromišljene i zbog trudnoće su prekidale školovanje..a kasnije su ostale prepuštene same sebi i to uz osude okoline..koja o njima ima predodžbu kao lakim ženama dok oni koji su iskoristili njihovu naivnost žive dalje nesmetano bez ikakvih posljedica..nekako uvijek ispadne da je žena kriva za sve..još od evine pogreške koja nas je koštala podređenosti u društvu..možda se zato sve više žena odlučuje za karijeru..a ne za majčinstvo..
20.03.2007. (21:57)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
LOGOS
Vidim da se uvijek iznova postavlja pitanje postojanja Boga. Pri tome neki tvrde kako (još) nema dokaza da postoji. Reći ću neka svoja razmišljanja na ovo i slična pitanja i stavove. Čovjek može dokazati samo ono što je stvoreno, što može izvagati, izmjeriti. Bog, ukoliko u njega vjerujemo, je Stvoritelj i nemoguće je dokazati bilo da postoji ili ne postoji. Možemo u njega samo vjerovati ili ne vjerovati. Osobno vjerujem da postoji. Zašto vjerujem? Evo, ukratko: Nedvojbeno je da ja postojim. Ako i u to sumnjam mogu se polužiti Destartesovim polazištem: Cogito, ergo sum ("mislim, dakle jesam"). Ako ja, kao nenužno i stvoreno biće postojim, vjerujem da mora postojati i netko tko je nužno biće, netko tko je Stvoritelj. Vjerujem da smisao u svemu mora biti cjelovit i savršen, stoga je i Stvoritelj savršen u svakom pogledu. Ljudski um može tražiti i naslutiti postojanje Stvoritelja. Osobno vjerujem da se Stvoritelj objavio čovjek, i to u povijesnom hodu. Vjerujem da je objava sadržana u Svetome pismu. Sveto pismo objavljuje nam istinu o Stvoritelju, o cjelokupnom stvorenju, te čovjku, kao kruni Božjega stvaranja. Bog nam se objavio jer čitavu istinu o sebi i Bogu ne bismo mogli sami doumiti, što ne znači da je Objava suprotna razumu. Naprotiv, dopunjava je. Odakle zlo u svijetu? Čovjek, koji je stvoren na Božju sliku (tako stoji u Bibliji), ima dar slobode. Kao "božja slika" čovjek je storen za Boga i jedino ga Bog može ispuniti i usrećiti. (Sv. Augustin će reći: Za sebe si nas Bože stvorio i nemirno je srce naše dok se ne smiri u tebi). Ali biti u jedinstvu s Bogom, podrazumjeva slobodu, kojom čovjke može odbaciti Boga, kao što su to učinili i pali anđeli sa Svjetlonošom (Luciferom) na čelu. Po grijehu palih anđela, po grijehu prvih ljudi, i po grijehu svih nas, uneseno je zlo i nered u svijet. Iako je u našoj savjesti upisan Božji zakon, zbog pale čovjekove naravi često teško dolazimo do istine o sebi i o Bogu. Stoga je i moguće da čovjek koji bi bio odgajan po zakonima divljine (kao što to u jednom primjeru spominje Kralj__Tomislav) postupa potpuno divlje. Upravo spomenuti eksperiment potvrđuje da je netočna postavka Jeana-Jacquesa Roussoua da je čovjek po naravi dobar. Obrnuto, judeokršćanska vjera nas uči da je čovjek zbog grijeha pratoditelja izgubio izvornu nevinost i da mu je potrebno otkupljenje i spasenje. Na prvim stranicama Biblije Bog obećava da će poslati ženu čiji će porod zmiji (sotoni) satrti glavu. U povijesnom trenutku Bog se objavio Abrahamu, čovjeku velike vjere i obećao mu potomstvo iz kojega će izaći Pomazanik. Taj Pomazanik (Mesija, Krist), se i pojavio "kada se ispunilo vrijeme". Kolika je Božja ljubav vidi se i po tome da je Božje obećanje bilo veće od oonoga kakvo su i sami pripadnici Izabranoga naroda mogli zamisliti: Bog je poslao svoga Sina, Riječ Božju, "po kojoj je sve stvoreno", koji je rođen od Marije i koji je svojom smrću i uskrsnućem otkupio i spasio svijet. O ovome bi se još moglo pisati i pisati. No na ovome ću stati. Netko će možda reći da to nisu nikakvi dokazi. Naravno da nisu. Već sam na početku rekao da se Boga se ne može dokazati. Isto tako vjerovati u Krista se također se ne može dokazati. Ali čovjek koji je po naravi stvoren tako da neprekidno, poput Kranjčevićevog Adama, traži odgovor. Naša vjera često nije samo stvar doumljivanja i intelektualne nadarenosti, nego je plod čovjekova opredjeljenja. Zapravo, vjeru često definiraju kao dar Božji, koji Bog daje ljudima otvorena srca. Osobno vjerujem u isusove riječi: "tko ustraje u mojoj nauci upoznat će istinu i istina će ga osloboditi". Toliko!
20.03.2007. (23:27)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@LOGOS Mali sin od moje sestre, uistinu prekrasno dijete u svakom pogledu, imao je običaj hodati po samoj ivici splitske rive. Nikakva uvjeravanja ni prijetnje nisu pomagale, sve dok jednom nije sam izgubio ravnotežu i skoro pao. To se doduše redovito događalo, ali ovog puta nisam ga povukao natrag dok nije skoro dotaknuo vodu. Posljedice možete naslutiti. Danas ne samo da izbjegava rubove u širokom luku, već kad vidi da netko hoda preblizu vode sam priđe i objašnjava im kako je to opasno jer mogu upasti u vodu; što je ponekad preslatko jer on je trogodišnjak, a oni redovito odrasli, zreli ljudi... Logička zavrzlama iz mog prethodnog komentara nije dakle bila ništa drugo nego vraćanje loptice na teren komentatora "božjabatina". Čini mi se da ga nikakav argument kakav bi don. Kaćunko bio u stanju pružiti, nebi zadovoljio, odnosno da komentira samo prepirke radi. Sa druge strane, težina slobode koju sam mu ponudio zapravo je neusporedivo veća od težine dogme protiv koje misli da se bori. Ja kao bivši (nadam se bar) ateista, najbolje znam koliko je velik teret duhovne praznine. U ovakvom slučaju on sam mora sebi dokazivati tragove božje prisutnosti, što je priznat ćeš, daleko djelotvornije od bilo kakvog uvjeravanja izvana. Ovakav tip argumenta djeluje samo na one koji ionako ne vjeruju. Namjera je bila da ga gurnem preko ruba po kojem očito šeta. Kada i sam uvidi što se tamo nalazi vratit će se. Ja jesam... Čini se međutim da djeluje i na one kojima nije bio namijenjen, stoga ovo malo pojašnjenje. Srdačan pozdrav dakle, K__T.
P.S. Čovjek se rađa slobodan, a posvuda je u okovima... Nisam siguran da se Rousseauov argument nevinosti prirodnog stanja može tumačiti kao stanje dobrote. Ali vjerovat ću ti na riječ ;)
21.03.2007. (00:10)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Victoria Sanctorum
Pozdrav svima! Već duže vrijeme pratim život ove "župe" vođene od don Anđelka. Već sam pokušao i ranije poslati svoj komentar ali nije išlo iz ne znam kojih razloga. Ima nešto dobroga u ovome načinu komuniciranja. Pored zanimljivih tema imamo i nerijetka suprostavljanja mišljenja koja u dosta slučajeva doprinose da iziđe vani formirana i iskušana istina. Nažalost, dojam kvare neki komentari krcati suvišnim vulgarnostima, vrijeđanjima i zlovoljom. Ipak, kako vrijeme ide i tu se stanje popravlja. Vjerujem da će - ako blog nastavi s radom (nadam se da hoće jer osjećam da Bog ima neki nacrt nad njim!) - biti pravo osvježenje u protoku svježe misli i raskrinkavanja nekih pojava kojih njihovi tvorci računaju na mentalnu žabokrečinu populacije otupljene hipnotizerskom čarolijom dnevnih tiskovina i malih ekrana. Anđelko u tome ima posebnu karizmu čiji se stil nekima možda i ne sviđa, štoviše, neki su se čak i sablaznili. Za razumijevanje njega kao takvoga pomogao mi je citat iz Evanđelja (Lk 12,51-54) gdje Isus govori: "Mislite li da sam došao mir dati zemlji? Nipošto, kažem vam, nego razdijeljenje..." I zato toliko bure na ovim stranicama! Tvrdim da za vrijeme komunističkog režima (onog perioda kojeg ja pamtim) u svim medijima nije bilo rečeno ni napisamo toliko uvreda protiv kršćanskih svetinja koliko od strane nekih na ovom blogu. Ali, na muci se poznaju junaci, pa i naš Anđelko koji je možda čak imao sreću da je primio tolike (najčešće neargumentirane) kritike nego li da je okružen lažnim simpatizerima (Zlato se u vatri kuša!). Ako mogu napisati zašto vjerujem u Boga onda ću samo reći: Zato jer verujem u Ljubav. BOG JE LJUBAV! Neka vas prati Božji blagoslov!
21.03.2007. (00:37)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Bog, kao definicija, je nesto neizmjerno u svim pogledima. Sloziti cemo se da ljudski um i ljudska moc saznanja ima neke granice, da je i nase znanje ograniceno nekim horizontima.
Na primjer: Ainstanova teorija relativiteta, postavila je nove granice, to je novi domet ljudskih saznanja o svemiru i silama u njemu, a opet Quantum mehanika La Planta, teorija koja promatra isti svemir i objasnjava sile u njem ali u mikro dimenzijama diametralno je suprotna.
Obije teorije su dokazane validnima oslobadanjem nuklearnih sila i nuklearne tehnike, a opet po zakonima koje dokazuju diametralno su suprotne pa je danas najveca potraga u naucnom svijetu za jednom takozvanoj UNIFIED THEORY ili ti prvom i jedinstvenom zakonu svega postojecega. ( Stephen Hwkins, "the Brief history of time")
BIG BANG theory, ( znanstvano otkrice 1952 ) dolazi do zakljucka da je sve pocelo, cijeli svemir , vrijeme i prostor i sve sile u tim dimenzijama, jednim velikim praskom.
AKO SU TO OKVIRI NASEG ZNANJA I SAZNANJA DANAS, ( vjerujemo da ce to sve napredovati ali za sada smo tu sa nasim znanjem, to su nam granice ), A BOG JE NEOGRANICENO VECI OD ICEGA ( inace nije Bog ). KAKO GA ONDA MI MOZEMO STRPATI U NASE GRANICE RAZUMJEVANJA...?!
AKO SMO TO USPJELI (omediti boga), I U TO VJERUJEMO, ONDA TO NEMOZE BITI BOG, ONDA SMO PRAZNOVJERNI.
Poznati je danas slogan da kreativci "misle izvan the box", dakle posto je Bog daleko izvan the box of our understanding za razmisljati o takovim stvarima, nauka i ostala sredstva znanosti, sto su stvari unutar okvira nasih dometa, nemogu se koristiti. Dakle znanost u trazenju Boga ne pomaze. Znanost je sve ono cime mozemo dokazano baratati.
Sto onda preostaje..?! VJERA...!! Zasto vjera...?! Zato vjera jer vjerovati znaci imati pouzdanje u nesto sto nemozemo dokazati a uzimamo to isto tako ozbiljno kao ono sto mozemo dokazati.
VJERA JE DAKLE "THINKING OUTSIDE THE BOX" tj u okruzenju gdje ljudska znanost ne dopire.
DAKLE MOGLO BI SE RECI DA KONCEPT, STO JE TO BOG, JOS BI SI NEKAKO I MOGLI ZAMISLITI, ALI TKO JE TO BOG, TO BEZ VJERE I JOS DVIJE DRUGE VRLINE NEMOZEMO NITI POKUSATI.
VJERA....UFANJE....LUBAV samo sa ovim pomagalima, a to su dimenzije u ljudskom srcu i umu, sa BOGOM se mozemo poceti baviti.
Za one misaone, Dante je postavi natpis nad ulazom u pakao: OVDJE OSTAVITE SVE NADE
Za one koji zele naci i spoznati Boga, mozda na tom pragu bi trebalo pisati: OVDJE OSTAVITE SVE SVOJE PREDRASUDE I ZNAJE.
TKO JE BOG...?! OBJAVA, BIBLIJA, ISUS, CRKVA, PAPA, DOGMA, SVECENIK itd. to su druge i duge teme o tome kako nam se BOG objavljuje i kako ON k nama dolazi i mi k NJEMU odlazimo.
ali za sada moram reci amen !
21.03.2007. (01:47)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Brigita
Božjabatina..jedno pitanje. Tebe su donjeli na svijet/napravili/"stvorili" tvoji roditelji, njih su njihovi, njih njihovi....i tako do u nedogled. Otkud oni prvi roditelji? Kakvo je tvoje mišljenje?
21.03.2007. (08:24)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Brigita
Kralju Tomislave, svaka čast na najboljoj namjeri za Božjubatinu. U srednjoj školi sam skužila (netko će reći možda prekasno) da ljude koji ne vjeruju teško možemo nagovoriti da povjeruju, natjerati da pročitaju itd. To sam ja pokušala učiniti jednom prijatelju i 0 bodova. Onda sam shvatila da jedino što možemo učiniti za druge, a turbomegegiga je djelotvorno...je molitva! Ovime niti osporavam niti umanjujem tvoju nakanu. Svaka čast! Samo sam htjela napomenuti kako sam se ja "dobro" provela u svojoj namjeri... I nikad mi više nije palo na pamet to učiniti na takav način....hahaha Bilo je to pomalo neugodno iskustvo. I sama činjenica da želimo da netko povjeruje djeluje vrlo odbojno ljudima sa strane. To odmah za sobom vuče pitanja tipa tko smo mi da vrbujemo okolo,zašto mislimo da je naša vjera jedina ispravna i bla, bla, bla. Zato stari moj krunica i da vidiš rezltate...Doduše,obično je potrebna i više nego jedna..
21.03.2007. (08:42)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ćale
@@ Dragi sužupljani, volio bih kad ovdje nitko ne bi koristio riječ 'obožavanje', osim jasno prema Bogu, jer sam već na dva mjesta pročitao kako se ovaj blog 'obožava' čitati! @mislim dakle žena sam KARIJERA i OBITELJ su mogući, vjeruj mi... samo to košta i zahtjeva puno ljubavi, jer često je teško dobro odvagnuti kako ne bi trpjela neka od tih strana. Znam da zvuči politikanski, ali doista znam žene kojima to uspijeva, samo uz svakodnevnu molitvu za prosvjetljenje i Božji blagoslov. Probaj! @Jedan Ako je netko rastavljen i živi s drugom osobom (u civilnom braku ili u 'divljem') - živi u grijehu! Kakve svrhe ima ispovijed? Pa ta osoba bi se svaki put prije mise trebala ispovijedati, kako bi pristupila pričesti. No, takva ispovijed nije ispravna. To je ispovijed s figom u džepu, jer gdje je tu kajanje i odluka o popravljanju!? Znam osobe koje su rastavljene, ali su nakon rastave ostale same (neke i s djecom). Žive tako kako žive, nije im lako... no, uredno idu na ispovijed (i pričest kada im savjest to dopušta).
21.03.2007. (09:22)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@božjabatina: Čovječe, nitko ti ne brani da živiš kao da Boga nema. (Sloboda - kakav Božji dar!... I nju su ti darovali roditelji, a njima njihovi... je li?!... Eh, ali postoji odgovorna i neodgovorna sloboda...)... Ali, budući da samo luđak brzo obračuna s Bogom, ti si vrlo površan ili nova vrsta genija! Jer cijela povijest ne samo filozofije (ili teologije) nego i ljudskog roda je povijest "hrvanja s Bogom"!... U svakom slučaju, tko olako odbaci Boga, brzo će "vidjeti svoga boga"!!! @K_T, Logos, 20070207, Darius, Victoria sanctorum, Brigita...: Ako vam kažem "hvala", ništa nisam rekao! Sve što ste rekli dokaz je Božje opstojnosti (bez obzira kako ovo "nezgodno" zvuči), vi razumijete što to znači. Na tragu velikoga Augustina: "Hvaliti te (Gospodine) želi čovjek, sićušan djelić tvoga stvorenja. Ti ga potičeš da traži radost hvaleći tebe, jer si nas stvorio za sebe, i nemirno je srce naše dok se ne smiri u tebi" (Ispovijesti, 1,1). A mislim da ni mudri Ciceron nije bio "božja batina": "Nije bogove stvorio strah nego divljenje i zahvalnost (naroda)." Srdačan pozdrav i Božji blagoslov svima!
21.03.2007. (10:23)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
David
Kao prvo se moram Vama ispricati sto me nije bilo toliko dugo,a kao drugo moram odgovoriti na neke vase pretpostavke i zamagljena pitanja!!!Da Vam odgovorim gdje smo se sreli,srecemo se svaki puta kada izvalite neko Vase razmisljanje i misli,i gle cudom cak jos i naletite na istomisljenike,sto me iskreno receno uzasava...Kako sam zakljucio da ste zatucani!?Vjerujte mi to nije bilo nimalo tesko za zakljuciti,opcenito,djelujete mi kao neki seljo-beljo koji nikada nije vidio dalje od svoga nosa,vi ste kao konj kad vuce kola,vidite samo ravno,a za ljevo ili desno Vam je svejedno...Hvala Bogu ja imam svoje JA i znam prepopznat ONO DOBRO u covijeku,a ne ga suditi po tome dali je homoseksualac ili nije,zato me boli briga,a tkd. to da postanemo prijatelji mozete zaboraviti,nisam Vam ja Milorad Bibić,za razliku od nekih ljudi u ovoj truloj drzavi,ja stojim iza svega sta napisem,kazem ili napravim(ne okrecem se kako vijetar puse)!Da napravimo anketu koga bi trebalo poslati u Vrapce kod dr.Jukica,Vas ili mene ja mislim da bi anketa zavrsila u Vasu korist,no nemislim u korist da nemorate ici u Vrapce na ljecenje,nego da morate!I vjerujte mi ovo nisu nikakvi trenuci slabosti kako ih Vi volite nazivati tj. kako dijagnosticirate bolesti kod svih Vasih kriticara,i da,dok ovo pisem nisam ni bijesan niti pod utjecajem alkohola ili nekakvih opojnih sredstava,vec sam ogorcen sto ljudi slusaju i dice se takvoj budali kao sto ste Vi!!!To sto sam rekao da bih Vas zgazio sa svime sto predstavljete-stojim iza toga,no niste se upitali sta vi to predstavljate,Bozijeg poslanika sigurno ne predstavljate,ja osobno u Vama vidim Covijeka koji je zeljan medijske paznje,koji oholo i bahato se ponasa i ima muda imat tablice sa svojim imenom i kucirati se u bijesnom auto,dok sirotinje ima na pretek,na samo kod nas nego svuda u svijetu,a takvih svecenika kao sto ste Vi ima na pretek,sa oltara zovete da mi pomognemo sirotinji dok se Vi utapate u blagodatima,zasto niste onda,kad imate tolika muda odgovorila na neka moja pitanja od proslog komentara!?Moje osobno misljenje je da ja imam vise kulturnih odlika nego Vi,jer za razliku od Vas mene su roditelji ucili i odgajali da prepoznajem ono dobro u covijeku,a ne ono sto jest!Ja vjerujem u Boga,ali nevjerujem takvim kretenima kao sto ste Vi!Govorite da mi ljudi moramo ciniti dobro,a gdje ta nasa Crkva cini dobro?Zasto crkva ima toliko novaca,a siromasnih ima svakim danom sve vise i vise!Molim Vas objasnite mi,kako to da crkva moze jednim mahom istrijebiti dvije trecine svijetskog siromastva(jel ima toliko novaca),a nista,ama bas nista nepoduzima,salje lemozinu onima kojima je najpotrebnije,a sebi posvecuju nove Audie,BMW-ove,Mercedese i zlatne oltare!Zato bolje usutite,pogledajte prvo sebe,a onda sudite i napadajte druge!Dobro je napisao jedan kolumnist u Globusu,da bi Vas crkva trebala poslati u Irak ili u Afganistan da pomazete,jel tamo biste bili od vece koristi nego ovdje,samo je pitanje koliko biste izdrzali bez te medijske paznje koju pravite oko sebe!
21.03.2007. (12:29)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Brigita
Kada već voliš toliko čitati kolumne sebi dragih kolumnista onda bi od istih mogao naučiti da se piše čovjek, a ne čovijek!
21.03.2007. (12:51)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Gandalfarija
krasno moram priznati i prilicno azurno... procitaj moj clanak o zvanju...
pozdrav
20.03.2007. (10:45) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Brigita
:)) Vaš komentar je dokaz kako se susprezanje od raznoraznih strasti (recimo živciranja) isplati :) Hvala Vam za to! Što se tiče imena na blogu... odabrala sam ga inspirirana svetom Brigitom i njenom molitvom. Donekle sam upoznata sa njenom posebnosti, ali rado bi pročitala više. Pa ako mi možete preporučiti kakvo štivo...rado ga prihvaćam. Hvala unaprijed!
20.03.2007. (10:50) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kralj__Tomislav
Poštovani don Kaćunko, vaš odgovor "@Hard Boled", nešto je što po kvaliteti argumentacije prilično odskače od ostalih odgovora. Lijepo od vas što ste tako mladoj dami (upravo i kad ste joj najpotrebniji) dali tako opširan i elaboriran odgovor. Ono što mi se posebno svidjelo je da ste u istom tekstu našli prostor za mirnu koegzistenciju Biblije, Nietzschea i Buchanana.
Ipak nemogu barem površno se ne osvrnuti na kritiku demografskih trendova, koja je toliko važna tema da bi joj trebao biti ozbiljno i posvećen barem jedan vaš post. Ovaj vaš presedan citiranja gore navedenih autora (posebice politički nekorektnog Buchanana), nešto je što još jednom toplo pozdravljam te se nadam da ćemo ih još ponekad sretati na ovom blogu. Srdačan pozdrav, K__T.
20.03.2007. (11:50) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
palotinci
Don Anđelko
Vidim da banner [URL=http://www.palotinci.hr" target="_blank">www.palotinci.hr djeluje prenapadno na Vašem blogu. Možete ga zamijeniti jednom staticnom slikom.
Zamijenite kod koji ste unijeli u box s ovim
20.03.2007. (12:53) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
20070207
+!
Hvaljen Isus i Marija !
"... Isuse blaga i ponizna srca, ucini srce moje po srcu svome..."
"...po tragovima se stvorovi poznaju..."
"...pre rano star, pre kasno pametan..." ( ili, jos uvjek ne pametan )
Hvala oce na divnom primjeru i pouci o kako treba nastojati oponasati Krista, kako biti Njegov sljedbenik.
Neka vas On blagoslovi i podrzi ! Hvala !
20.03.2007. (13:02) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Jedan
Pozdrav velečasni... Hvala na odgovoru.. Ipak meni još nije jasno kako objasniti to što se jednom katoliku ne dozvoljava pričestiti ni ISPOVJEDITI(premda nisam siguran u ovo)... Ne mogu si jednostavno pojmiti da naša crkva brani nekome ispovjed, a ako ga ispovjedi nema dozvolu dati odrješenje grjeha. Ne bi mi mogao nitko pokazat veću ljubav rječima nego djelima... Ne mogu shvatiti i neću...
20.03.2007. (14:38) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
božjabatina
Pitaš zašto nam je potreban "bog" (ne znam misliš li na Boga ili boga) za ono što ljudi daju jedni drugima. Ali kao što sami sebi nismo darovali vlastiti život (kao što bez zrcala ne možemo vidjeti vlastito oko), tako nam je i svako drugo dobro koje imamo (kao sposobnost da ga dijelimo) dar od Onoga koji je izvor svake dobrote i ljepote. Želim da to otkriješ (kao što su otkrili mnogi umni ljudi, pa i prije kršćanstva). A takvom Darovatelju normalan čovjek je spontano zahvalan i klanja mu se. Zato "nama treba Bog"!
-mislim na boga , dok se ne dokaže suprotno!
-kao i većina ljudi točno znam tko mi je "darovao" život. Roditelji, a njima su njihovi i to tako ide dalje...
- ovo sa zrcalom je krajnje neuvjerljivo, čak i smješno. Mogao bih odgovoriti protupitanjem: Kako možete vidjeti vlastitu dušu ili da budem malo opipljiviji npr. vlastito srce, mozak ili anus...?
Zelim da otkriješ ("kao što su otkrili mnogi umni ljudi, pa i prije kršćanstva", samo su ih nakon pojave istog milosrdni kršćani palili) da je izvor svake (ljudske) dobrote i ljepote i njihovih suprotnosti - LJUDSKA VRSTA.
Ta vrsta je u prošlosti stvorila i ideju o bogu, svemogućem big brotheru koji sve vidi i sve zna.
Tvoj odgovor me nije uvjerio, čak mi je i dao potvrdu da nama (ljudima) bog više nije potreban.
Ali znam da je moja želja uzaludna jer to bi za tebe značilo otpiliti granu na kojoj sjediš i uživaš, gledajući svoje stado sa visine ;)
20.03.2007. (17:43) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kralj__Tomislav
@božjabatina
Intelektualni argument postojanja boga, ako je to ono što tražiš nažalost (zasad?) ne postoji. Na tragu tvoga načina razmišljanja staroindijski kralj Ašoka (ukoliko me pamćenje dobro služi radilo se o njemu) napravio je eksperiment sa skupinom djece. Ostavio ih je naime da odrastu bez ikakvog utjecaja civilizacije očekujući kakvi će se božji zakoni u njima manifestirati (dobrota, poštenje, čast...) te hoće li spontano progovoriti božjim jezikom (Hebrejskim). Rezultati su u svakom smislu bili katastrofalni. Ne samo da djeca nikada nisu progovorila nego su se međusobno ubijala, krala, spolno općila unutar obitelji... Dakle niti jedan, ali baš NITI JEDAN božji zakon nije se kod njih spontano manifestirao. Drugim riječima boga ili nema ili ga apsolutno nije briga za njih, ili da povučem paralelu, boga ili nema, ili ga apsolutno nije briga ni za tebe, ni što radiš. Uživaj dakle u svojoj slobodi... Pozdrav K__T
20.03.2007. (18:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
DARIUS
božjabatina
komentar ; MAJESTETSKI PLURAL !!!!! MAJESTAET , ES IST ZU SPAET !!!!!
Tko ste to vi NAMA ( ljudima ) ?? uzalud pojačavati dojam , vjerodostojnost .
ŽELJA TI JE UZALUDNA , JER UNATOČ TISUĆLJETNIM TEŽNJAMA, SOTONSKIH , HUMANISTIČKIH I INIH SLJEDBENIKA NIJE IM USPJELO IZBACITI STVORITELJA IZ SRCA ONIH KOJI POVJEROVAŠE.
KAKO SE JAKO TRSIŠ OPRAVDATI SAMODOSTATNOST ČOVJEKA, JAVI SE SCIENTOLOZIMA U LOS ANGELOS MOŽDA DOBIJEŠ KAKOVU ULOGU U DOBRO PLAĆENOM FILMU. LOŠ SI GLUMAC, ALI AKO SI SA SCIENTOLOZIMA ULOGA JE ZAGARANTIRANA UNATOČ.
TVOJI RODITELJI TI NISU DAROVALI ŽIVOT ! ONI SU SAMO SUDIONICI U TOM REMEK DJELU. ONI SU BILI ORUĐE U STVORITELJEVIM RUKAMA . NAKON SEKSUALNOG ČINA MOGLI SU SAMO ČEKATI I DRHTATI DA LI ĆE SE ILI ŠTO ĆE SE DOGODITI . SVA KOMPETENCIJA I KREATIVNOST SU U RUKAMA JEDINOG I SVEMOGUĆEG NAM BOGA .
BAHATOST SPRIJEČAVA MILOST A MILOST JE NEOPHODNA LJUDIMA DA BI DOKUČILI ISTINU. ZNANJE JE KRHKO !!!!!
20.03.2007. (19:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
girle
cool blog znam da me ne poznaješ
ali svrati malo do mog bloga
ajde bog pusa
pozzzzzzzzzzzzzzzzzz
20.03.2007. (19:31) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Marija Magdalena
Imam jedno pitanje za vas velečasni Kaćunko. Mogu li se svećenici baviti politikom? Ako mogu, zašto mogu, a ako ne mogu, zašto ne mogu? Pod ovim baviti politikom, mislim da javno budu simpatizeri jedne stranke, kao i to da su sami članovi jedne stranke.
Unaprijed vam hvala na odgovoru. Mislim da ste jako pametan čovjek. Obožavam čitati vaš blog. Poslije napornog radnog dana, čitanje vašega bloga mi je odmor za dušu i tijelo.
20.03.2007. (19:38) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
20070207
+!
@ B..b.. & K-T re: postojanje Boga ?!
" Intelektualni argument postojanja boga, ako je to ono što tražiš nažalost (zasad?) ne postoji."...?!
"Želim da to otkriješ (kao što su otkrili mnogi umni ljudi, pa i prije kršćanstva). A takvom Darovatelju normalan čovjek je zahvalan..."
PRVO JE NAZALOST NEISTINA, A DRUGA IZREKA JE I TE KAKO OPRAVDANA I PRAVILNA.
U Sikstinskoj kapeli u Vatikanu, nalaze se znamenite slike Mikelandela i medu likovima svetaca nalaze se i likovi staro grckih filozofa Platona i Aristotela, koji su zivjeli prije Krista i nisu slijedili Biblisku tradiciju Hebreja....?!
U, "filozofija 101", cita se Platonova "SPILJA", alegoricka rasprava o krhkosti naseg znanja.
Evo jako pojednostavljene i skracene te klasicne price o SUNCU KOJE NAM OMOGUCAVA DA BILO STO VIDIMO ( Bogu ).
"...mi ljudi smo kao suznji, prikovani nasim zivotima, u dubokoj tamnoj pecini. Prikovani smo tako da se nemozemo okrenuti, nego smo prisiljeni gledati samo u grube stjene ispred sebe. Iza nas je, nesto podalje rampa koja vodi prema nama sakeivenom ulazu u tu pecinu.
Jos nesto dalje tamo iza nas i te rampe, bukti vatra, ciji titrajuci plamen ocrtava nama na nasem stjenovitom grubom pecinskom zidu, od kojeg se nemozemo okrenuti vatri, izvoru svjetla, sjene onoga sto se dogada na toj rampi prema izlazu iz mraka pecine. Ljudi ili bica ili zivotinje, mozemo iz tih titravih sjena na nasem zidu tek naslucivati.
Oni koji su se rijesili teskih okova i sada se krecu tom rampom prema izlazu, prema suncevom svjetlu, svakim korakom u tom pravcu shvacaju sve vise sto se oko njih dogada.
Pri izlasku iz spilje i privikavanju na suncevo svjetlo, otkrivaju prekrasne i neopisive viste, i sebe i svega oko sebe. Njihovoa saznanja i o sebi i o svemu oko sebe su tada neusporediva sa onim saznanjima iz njihova zivot kao suzanja u tami spilje.
Medutim. Dovoljan je jedan direktan pogled u taj izvor svjetla, taj izvor sve te ljepote koju pomocu njega vidimo i dozivljavamo, da izgubimo vid.
Dakle, jedna kratka pouka ( a ima ih ovdje mnogo) je da mi jednostavno nismo sposobni, tj. nase oci da gledanjem direktno u sunce otkrijemo njegovu bit.
itd. itd.
@K-T . argument je zapravo i opet igranje pojmovima znanja ( fizike, matemtike, etc ) i vjere intuicije, osjecaja, metafizike, ljepote, tj. apstraktnih nauka.
Ako idemo tim putem umnog trazenja Boga, prvo moramo definirati sto je to bog, jer bog ( tako reci ) postoji i u fizickom smislu ( nesto nenadmasivo najvece ) ali ako trazimo Boga u apstraktnim naukama, iako predhodna definicija iz fizickog okruzenja vrijedi, KAKO MOZES MJERITI NAJ LJEPSE, ILI NAJ DRAZE ILI NAJ MUDRIJE, da spoznas sto je to u APSTRAKTNOM okruzenju BOG..?!
ZA ONOGA TKO SE OSLOBODIO LANACA KOJI SU GA VEZALI UZA ZID U TAMNOJ PECINI, I KOJI STUPA PREMA IZLAZU IZ MRAKA, TRAZECI SUNCEVO SVJETLO.........
...... SVE STO SUNCE OBASJAVA, DOKAZUJE MU DA SUNCE POSTOJI...
AMEN !
20.03.2007. (20:31) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
B
Tomislav je u pravu...bog je produkt civilizacije ili opcenito vece skupine ljudi na jednom mjestu koji dugo zive skupa. jednostavno zato sto ljude treba nesto "poticati" da se ne ponasaju poput zivotinja (to je naravno vrlo lose, jel, mi smo iznad. ;) .ljudi ce se bojati i postivati ono sto im je strano i nepoznato vise nego nekakve zakone napisane covjecjom rukom. taj pokus je cisti dokaz... kad nemate nekog da vam od rodjenja usaduje u glavu pricu o sjedokosom djedu na brdu koji te motri, onda ni ne mislite da on postoji...
vjera je korisna samo zato da ljudi paze kako se ponasaju i da eventualno imaju nekakvu svijest o dobroti, postenju itd. nista vise ni manje.
20.03.2007. (21:28) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mislim dakle žena sam
zanimljiv blog..u vezi ovog odgovora na komentar hardboiled..mislim da roditeljstvo nije lako i da se previše ljudi nađe zatečeno njime..i to puno mladih cura koje su bile nepromišljene i zbog trudnoće su prekidale školovanje..a kasnije su ostale prepuštene same sebi i to uz osude okoline..koja o njima ima predodžbu kao lakim ženama dok oni koji su iskoristili njihovu naivnost žive dalje nesmetano bez ikakvih posljedica..nekako uvijek ispadne da je žena kriva za sve..još od evine pogreške koja nas je koštala podređenosti u društvu..možda se zato sve više žena odlučuje za karijeru..a ne za majčinstvo..
20.03.2007. (21:57) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
LOGOS
Vidim da se uvijek iznova postavlja pitanje postojanja Boga. Pri tome neki tvrde kako (još) nema dokaza da postoji. Reći ću neka svoja razmišljanja na ovo i slična pitanja i stavove.
Čovjek može dokazati samo ono što je stvoreno, što može izvagati, izmjeriti. Bog, ukoliko u njega vjerujemo, je Stvoritelj i nemoguće je dokazati bilo da postoji ili ne postoji. Možemo u njega samo vjerovati ili ne vjerovati. Osobno vjerujem da postoji. Zašto vjerujem? Evo, ukratko:
Nedvojbeno je da ja postojim. Ako i u to sumnjam mogu se polužiti Destartesovim polazištem: Cogito, ergo sum ("mislim, dakle jesam"). Ako ja, kao nenužno i stvoreno biće postojim, vjerujem da mora postojati i netko tko je nužno biće, netko tko je Stvoritelj. Vjerujem da smisao u svemu mora biti cjelovit i savršen, stoga je i Stvoritelj savršen u svakom pogledu.
Ljudski um može tražiti i naslutiti postojanje Stvoritelja. Osobno vjerujem da se Stvoritelj objavio čovjek, i to u povijesnom hodu. Vjerujem da je objava sadržana u Svetome pismu.
Sveto pismo objavljuje nam istinu o Stvoritelju, o cjelokupnom stvorenju, te čovjku, kao kruni Božjega stvaranja. Bog nam se objavio jer čitavu istinu o sebi i Bogu ne bismo mogli sami doumiti, što ne znači da je Objava suprotna razumu. Naprotiv, dopunjava je.
Odakle zlo u svijetu?
Čovjek, koji je stvoren na Božju sliku (tako stoji u Bibliji), ima dar slobode. Kao "božja slika" čovjek je storen za Boga i jedino ga Bog može ispuniti i usrećiti. (Sv. Augustin će reći: Za sebe si nas Bože stvorio i nemirno je srce naše dok se ne smiri u tebi). Ali biti u jedinstvu s Bogom, podrazumjeva slobodu, kojom čovjke može odbaciti Boga, kao što su to učinili i pali anđeli sa Svjetlonošom (Luciferom) na čelu. Po grijehu palih anđela, po grijehu prvih ljudi, i po grijehu svih nas, uneseno je zlo i nered u svijet.
Iako je u našoj savjesti upisan Božji zakon, zbog pale čovjekove naravi često teško dolazimo do istine o sebi i o Bogu. Stoga je i moguće da čovjek koji bi bio odgajan po zakonima divljine (kao što to u jednom primjeru spominje Kralj__Tomislav) postupa potpuno divlje. Upravo spomenuti eksperiment potvrđuje da je netočna postavka Jeana-Jacquesa Roussoua da je čovjek po naravi dobar. Obrnuto, judeokršćanska vjera nas uči da je čovjek zbog grijeha pratoditelja izgubio izvornu nevinost i da mu je potrebno otkupljenje i spasenje.
Na prvim stranicama Biblije Bog obećava da će poslati ženu čiji će porod zmiji (sotoni) satrti glavu. U povijesnom trenutku Bog se objavio Abrahamu, čovjeku velike vjere i obećao mu potomstvo iz kojega će izaći Pomazanik. Taj Pomazanik (Mesija, Krist), se i pojavio "kada se ispunilo vrijeme". Kolika je Božja ljubav vidi se i po tome da je Božje obećanje bilo veće od oonoga kakvo su i sami pripadnici Izabranoga naroda mogli zamisliti: Bog je poslao svoga Sina, Riječ Božju, "po kojoj je sve stvoreno", koji je rođen od Marije i koji je svojom smrću i uskrsnućem otkupio i spasio svijet.
O ovome bi se još moglo pisati i pisati. No na ovome ću stati.
Netko će možda reći da to nisu nikakvi dokazi. Naravno da nisu. Već sam na početku rekao da se Boga se ne može dokazati. Isto tako vjerovati u Krista se također se ne može dokazati. Ali čovjek koji je po naravi stvoren tako da neprekidno, poput Kranjčevićevog Adama, traži odgovor. Naša vjera često nije samo stvar doumljivanja i intelektualne nadarenosti, nego je plod čovjekova opredjeljenja. Zapravo, vjeru često definiraju kao dar Božji, koji Bog daje ljudima otvorena srca.
Osobno vjerujem u isusove riječi: "tko ustraje u mojoj nauci upoznat će istinu i istina će ga osloboditi".
Toliko!
20.03.2007. (23:27) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
vjerovat radosti
Odličan vam je blog i samo tako nastavite! Bog vas blagoslovio!
20.03.2007. (23:28) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kralj__Tomislav
@LOGOS
Mali sin od moje sestre, uistinu prekrasno dijete u svakom pogledu, imao je običaj hodati po samoj ivici splitske rive. Nikakva uvjeravanja ni prijetnje nisu pomagale, sve dok jednom nije sam izgubio ravnotežu i skoro pao. To se doduše redovito događalo, ali ovog puta nisam ga povukao natrag dok nije skoro dotaknuo vodu. Posljedice možete naslutiti. Danas ne samo da izbjegava rubove u širokom luku, već kad vidi da netko hoda preblizu vode sam priđe i objašnjava im kako je to opasno jer mogu upasti u vodu; što je ponekad preslatko jer on je trogodišnjak, a oni redovito odrasli, zreli ljudi...
Logička zavrzlama iz mog prethodnog komentara nije dakle bila ništa drugo nego vraćanje loptice na teren komentatora "božjabatina". Čini mi se da ga nikakav argument kakav bi don. Kaćunko bio u stanju pružiti, nebi zadovoljio, odnosno da komentira samo prepirke radi. Sa druge strane, težina slobode koju sam mu ponudio zapravo je neusporedivo veća od težine dogme protiv koje misli da se bori. Ja kao bivši (nadam se bar) ateista, najbolje znam koliko je velik teret duhovne praznine. U ovakvom slučaju on sam mora sebi dokazivati tragove božje prisutnosti, što je priznat ćeš, daleko djelotvornije od bilo kakvog uvjeravanja izvana. Ovakav tip argumenta djeluje samo na one koji ionako ne vjeruju. Namjera je bila da ga gurnem preko ruba po kojem očito šeta. Kada i sam uvidi što se tamo nalazi vratit će se. Ja jesam... Čini se međutim da djeluje i na one kojima nije bio namijenjen, stoga ovo malo pojašnjenje. Srdačan pozdrav dakle, K__T.
P.S. Čovjek se rađa slobodan, a posvuda je u okovima... Nisam siguran da se Rousseauov argument nevinosti prirodnog stanja može tumačiti kao stanje dobrote. Ali vjerovat ću ti na riječ ;)
21.03.2007. (00:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Victoria Sanctorum
Pozdrav svima!
Već duže vrijeme pratim život ove "župe" vođene od don Anđelka. Već sam pokušao i ranije poslati svoj komentar ali nije išlo iz ne znam kojih razloga.
Ima nešto dobroga u ovome načinu komuniciranja. Pored zanimljivih tema imamo i nerijetka suprostavljanja mišljenja koja u dosta slučajeva doprinose da iziđe vani formirana i iskušana istina.
Nažalost, dojam kvare neki komentari krcati suvišnim vulgarnostima, vrijeđanjima i zlovoljom. Ipak, kako vrijeme ide i tu se stanje popravlja.
Vjerujem da će - ako blog nastavi s radom (nadam se da hoće jer osjećam da Bog ima neki nacrt nad njim!) - biti pravo osvježenje u protoku svježe misli i raskrinkavanja nekih pojava kojih njihovi tvorci računaju na mentalnu žabokrečinu populacije
otupljene hipnotizerskom čarolijom dnevnih tiskovina i malih ekrana.
Anđelko u tome ima posebnu karizmu čiji se stil nekima možda i ne sviđa, štoviše, neki su se čak i sablaznili.
Za razumijevanje njega kao takvoga pomogao mi je citat iz Evanđelja (Lk 12,51-54) gdje Isus govori: "Mislite li da sam došao mir dati zemlji? Nipošto, kažem vam, nego razdijeljenje..."
I zato toliko bure na ovim stranicama! Tvrdim da za vrijeme komunističkog režima (onog perioda kojeg ja pamtim) u svim medijima nije bilo rečeno ni napisamo toliko uvreda protiv kršćanskih svetinja koliko od strane nekih na ovom blogu. Ali, na muci se poznaju junaci, pa i naš Anđelko koji je možda čak imao sreću da je primio tolike (najčešće neargumentirane) kritike nego li da je okružen lažnim simpatizerima (Zlato se u vatri kuša!).
Ako mogu napisati zašto vjerujem u Boga onda ću samo reći: Zato jer verujem u Ljubav. BOG JE LJUBAV!
Neka vas prati Božji blagoslov!
21.03.2007. (00:37) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
20070207
+!
Jos malo o pokusaima dosizanja BOGA razumom.
Bog, kao definicija, je nesto neizmjerno u svim pogledima. Sloziti cemo se da ljudski um i ljudska moc saznanja ima neke granice, da je i nase znanje ograniceno nekim horizontima.
Na primjer: Ainstanova teorija relativiteta, postavila je nove granice, to je novi domet ljudskih saznanja o svemiru i silama u njemu, a opet Quantum mehanika La Planta, teorija koja promatra isti svemir i objasnjava sile u njem ali u mikro dimenzijama diametralno je suprotna.
Obije teorije su dokazane validnima oslobadanjem nuklearnih sila i nuklearne tehnike, a opet po zakonima koje dokazuju diametralno su suprotne pa je danas najveca potraga u naucnom svijetu za jednom takozvanoj UNIFIED THEORY ili ti prvom i jedinstvenom zakonu
svega postojecega. ( Stephen Hwkins, "the Brief history of time")
BIG BANG theory, ( znanstvano otkrice 1952 ) dolazi do zakljucka da je sve pocelo, cijeli svemir , vrijeme i prostor i sve sile u tim dimenzijama, jednim velikim praskom.
AKO SU TO OKVIRI NASEG ZNANJA I SAZNANJA DANAS, ( vjerujemo da ce to sve napredovati ali za sada smo tu sa nasim znanjem, to su nam granice ), A BOG JE NEOGRANICENO VECI OD ICEGA ( inace nije Bog ). KAKO GA ONDA MI MOZEMO STRPATI U NASE GRANICE RAZUMJEVANJA...?!
AKO SMO TO USPJELI (omediti boga), I U TO VJERUJEMO, ONDA TO NEMOZE BITI BOG, ONDA SMO PRAZNOVJERNI.
Poznati je danas slogan da kreativci "misle izvan the box", dakle posto je Bog daleko izvan the box of our understanding za razmisljati o takovim stvarima, nauka i ostala sredstva znanosti, sto su stvari unutar okvira nasih dometa, nemogu se koristiti. Dakle znanost u trazenju Boga ne pomaze. Znanost je sve ono cime mozemo dokazano baratati.
Sto onda preostaje..?! VJERA...!! Zasto vjera...?! Zato vjera jer vjerovati znaci imati pouzdanje u nesto sto nemozemo dokazati a uzimamo to isto tako ozbiljno kao ono sto mozemo dokazati.
VJERA JE DAKLE "THINKING OUTSIDE THE BOX" tj u okruzenju gdje ljudska znanost ne dopire.
DAKLE MOGLO BI SE RECI DA KONCEPT, STO JE TO BOG, JOS BI SI NEKAKO I MOGLI ZAMISLITI, ALI TKO JE TO BOG, TO BEZ VJERE I JOS DVIJE DRUGE VRLINE NEMOZEMO NITI POKUSATI.
VJERA....UFANJE....LUBAV samo sa ovim pomagalima, a to su dimenzije u ljudskom srcu i umu, sa BOGOM se mozemo poceti baviti.
Za one misaone, Dante je postavi natpis nad ulazom u pakao: OVDJE OSTAVITE SVE NADE
Za one koji zele naci i spoznati Boga, mozda na tom pragu bi trebalo pisati: OVDJE OSTAVITE SVE SVOJE PREDRASUDE I ZNAJE.
TKO JE BOG...?! OBJAVA, BIBLIJA, ISUS, CRKVA, PAPA, DOGMA, SVECENIK itd. to su druge i duge teme o tome kako nam se BOG objavljuje i kako ON k nama dolazi i mi k NJEMU odlazimo.
ali za sada moram reci amen !
21.03.2007. (01:47) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Brigita
Božjabatina..jedno pitanje. Tebe su donjeli na svijet/napravili/"stvorili" tvoji roditelji, njih su njihovi, njih njihovi....i tako do u nedogled. Otkud oni prvi roditelji? Kakvo je tvoje mišljenje?
21.03.2007. (08:24) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Brigita
Kralju Tomislave, svaka čast na najboljoj namjeri za Božjubatinu. U srednjoj školi sam skužila (netko će reći možda prekasno) da ljude koji ne vjeruju teško možemo nagovoriti da povjeruju, natjerati da pročitaju itd. To sam ja pokušala učiniti jednom prijatelju i 0 bodova. Onda sam shvatila da jedino što možemo učiniti za druge, a turbomegegiga je djelotvorno...je molitva!
Ovime niti osporavam niti umanjujem tvoju nakanu. Svaka čast! Samo sam htjela napomenuti kako sam se ja "dobro" provela u svojoj namjeri... I nikad mi više nije palo na pamet to učiniti na takav način....hahaha Bilo je to pomalo neugodno iskustvo.
I sama činjenica da želimo da netko povjeruje djeluje vrlo odbojno ljudima sa strane. To odmah za sobom vuče pitanja tipa tko smo mi da vrbujemo okolo,zašto mislimo da je naša vjera jedina ispravna i bla, bla, bla.
Zato stari moj krunica i da vidiš rezltate...Doduše,obično je potrebna i više nego jedna..
21.03.2007. (08:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ćale
@@ Dragi sužupljani, volio bih kad ovdje nitko ne bi koristio riječ 'obožavanje', osim jasno prema Bogu, jer sam već na dva mjesta pročitao kako se ovaj blog 'obožava' čitati!
@mislim dakle žena sam
KARIJERA i OBITELJ su mogući, vjeruj mi... samo to košta i zahtjeva puno ljubavi, jer često je teško dobro odvagnuti kako ne bi trpjela neka od tih strana. Znam da zvuči politikanski, ali doista znam žene kojima to uspijeva, samo uz svakodnevnu molitvu za prosvjetljenje i Božji blagoslov. Probaj!
@Jedan
Ako je netko rastavljen i živi s drugom osobom (u civilnom braku ili u 'divljem') - živi u grijehu! Kakve svrhe ima ispovijed? Pa ta osoba bi se svaki put prije mise trebala ispovijedati, kako bi pristupila pričesti. No, takva ispovijed nije ispravna. To je ispovijed s figom u džepu, jer gdje je tu kajanje i odluka o popravljanju!?
Znam osobe koje su rastavljene, ali su nakon rastave ostale same (neke i s djecom). Žive tako kako žive, nije im lako... no, uredno idu na ispovijed (i pričest kada im savjest to dopušta).
21.03.2007. (09:22) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
angelo
@božjabatina: Čovječe, nitko ti ne brani da živiš kao da Boga nema. (Sloboda - kakav Božji dar!... I nju su ti darovali roditelji, a njima njihovi... je li?!... Eh, ali postoji odgovorna i neodgovorna sloboda...)... Ali, budući da samo luđak brzo obračuna s Bogom, ti si vrlo površan ili nova vrsta genija! Jer cijela povijest ne samo filozofije (ili teologije) nego i ljudskog roda je povijest "hrvanja s Bogom"!... U svakom slučaju, tko olako odbaci Boga, brzo će "vidjeti svoga boga"!!!
@K_T, Logos, 20070207, Darius, Victoria sanctorum, Brigita...: Ako vam kažem "hvala", ništa nisam rekao! Sve što ste rekli dokaz je Božje opstojnosti (bez obzira kako ovo "nezgodno" zvuči), vi razumijete što to znači. Na tragu velikoga Augustina: "Hvaliti te (Gospodine) želi čovjek, sićušan djelić tvoga stvorenja. Ti ga potičeš da traži radost hvaleći tebe, jer si nas stvorio za sebe, i nemirno je srce naše dok se ne smiri u tebi" (Ispovijesti, 1,1). A mislim da ni mudri Ciceron nije bio "božja batina": "Nije bogove stvorio strah nego divljenje i zahvalnost (naroda)."
Srdačan pozdrav i Božji blagoslov svima!
21.03.2007. (10:23) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
David
Kao prvo se moram Vama ispricati sto me nije bilo toliko dugo,a kao drugo moram odgovoriti na neke vase pretpostavke i zamagljena pitanja!!!Da Vam odgovorim gdje smo se sreli,srecemo se svaki puta kada izvalite neko Vase razmisljanje i misli,i gle cudom cak jos i naletite na istomisljenike,sto me iskreno receno uzasava...Kako sam zakljucio da ste zatucani!?Vjerujte mi to nije bilo nimalo tesko za zakljuciti,opcenito,djelujete mi kao neki seljo-beljo koji nikada nije vidio dalje od svoga nosa,vi ste kao konj kad vuce kola,vidite samo ravno,a za ljevo ili desno Vam je svejedno...Hvala Bogu ja imam svoje JA i znam prepopznat ONO DOBRO u covijeku,a ne ga suditi po tome dali je homoseksualac ili nije,zato me boli briga,a tkd. to da postanemo prijatelji mozete zaboraviti,nisam Vam ja Milorad Bibić,za razliku od nekih ljudi u ovoj truloj drzavi,ja stojim iza svega sta napisem,kazem ili napravim(ne okrecem se kako vijetar puse)!Da napravimo anketu koga bi trebalo poslati u Vrapce kod dr.Jukica,Vas ili mene ja mislim da bi anketa zavrsila u Vasu korist,no nemislim u korist da nemorate ici u Vrapce na ljecenje,nego da morate!I vjerujte mi ovo nisu nikakvi trenuci slabosti kako ih Vi volite nazivati tj. kako dijagnosticirate bolesti kod svih Vasih kriticara,i da,dok ovo pisem nisam ni bijesan niti pod utjecajem alkohola ili nekakvih opojnih sredstava,vec sam ogorcen sto ljudi slusaju i dice se takvoj budali kao sto ste Vi!!!To sto sam rekao da bih Vas zgazio sa svime sto predstavljete-stojim iza toga,no niste se upitali sta vi to predstavljate,Bozijeg poslanika sigurno ne predstavljate,ja osobno u Vama vidim Covijeka koji je zeljan medijske paznje,koji oholo i bahato se ponasa i ima muda imat tablice sa svojim imenom i kucirati se u bijesnom auto,dok sirotinje ima na pretek,na samo kod nas nego svuda u svijetu,a takvih svecenika kao sto ste Vi ima na pretek,sa oltara zovete da mi pomognemo sirotinji dok se Vi utapate u blagodatima,zasto niste onda,kad imate tolika muda odgovorila na neka moja pitanja od proslog komentara!?Moje osobno misljenje je da ja imam vise kulturnih odlika nego Vi,jer za razliku od Vas mene su roditelji ucili i odgajali da prepoznajem ono dobro u covijeku,a ne ono sto jest!Ja vjerujem u Boga,ali nevjerujem takvim kretenima kao sto ste Vi!Govorite da mi ljudi moramo ciniti dobro,a gdje ta nasa Crkva cini dobro?Zasto crkva ima toliko novaca,a siromasnih ima svakim danom sve vise i vise!Molim Vas objasnite mi,kako to da crkva moze jednim mahom istrijebiti dvije trecine svijetskog siromastva(jel ima toliko novaca),a nista,ama bas nista nepoduzima,salje lemozinu onima kojima je najpotrebnije,a sebi posvecuju nove Audie,BMW-ove,Mercedese i zlatne oltare!Zato bolje usutite,pogledajte prvo sebe,a onda sudite i napadajte druge!Dobro je napisao jedan kolumnist u Globusu,da bi Vas crkva trebala poslati u Irak ili u Afganistan da pomazete,jel tamo biste bili od vece koristi nego ovdje,samo je pitanje koliko biste izdrzali bez te medijske paznje koju pravite oko sebe!
21.03.2007. (12:29) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Brigita
Kada već voliš toliko čitati kolumne sebi dragih kolumnista onda bi od istih mogao naučiti da se piše čovjek, a ne čovijek!
21.03.2007. (12:51) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...