01.03.2007. (16:43)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
zvercuga
Pretjerano si nagazio Gazivodu. On je u čitavoj priči oko SOA-inih obrada ipak - pozitivac, vjeruj mi.
01.03.2007. (16:52)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
i arapi su semiti
Kakav je to antisemitski tekst? Gdje se može pročitat? By The Way, što je ono Alojzije Stepinac pisao: "Pobijedi li Njemačka bit će grozan teror i propast za male narode. Pobijedi li Engleska ostat će na vlasti masoni, Židovi, prema tomu nemoral, korupcija u našim zemljama. Pobijedi li SSSR onda je đavo dobio vlast nad svijetom i pakao.". Možda je i on antisemit?
01.03.2007. (20:18)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
i arapi su semiti
evo i link http://shp.bizhat.com/A.Stepinac.html
01.03.2007. (20:42)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Drago Tadiću, jesi ti čuo za teoriju da su Stjepana Radića zajedničkim snagama ubili jugoslavenski (srpski) kralj Aleksandar, ustaše i Katolička crkva? Ako nisi, može ti kemoterapija pojasniti, odnosno uputiti na izvore. A što se tiče Stepinca, ako je on ono doista napisao, onda je to antisemitska izjava. Ostaviti ću ju da bi se bolje razjasnio njegov lik i djelo. Naravno, time ne opravdavam komunističke optužbe protiv njega, niti smatram da ga je trebalo otrovati. A da si ti opsjednut antisemitizmom dokazuje i to što si na svojoj stranici preporučio povijesni falsifikat: Sergej A. Nilus - Protokoli sionskih mudraca. Vidim da si maknuo link na moj blog. I bolje. Jako bi mi štetilo da se moj rad povezuje s tvojim razmišljanjima i zaključcima. P.S. Da, Arapi su Semiti, ali je antisemitizam uvriježen naziv za antižidovstvo. P.S.S. Mislio sam da si hrabriji čovjek. Da stojiš iza onoga što pišeš, a ne da kada ti obrišem antižidovski komentar, počneš pisati kao anonimac. Šteta :(
01.03.2007. (21:34)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Željko, daj da nam kemoterapija pojasni nebulozu da je Katolička crkva surađivala s kraljem. Protokoli su falsifikat tajne službe carske Rusije, to već tvrde i iranski povjesničari) @Tadiću, preporučujem ti put u Izrael. Ostat ćeš posramljen svojim neznanjem o čistoći, obrazovanju, krepostima i kulturom židovskog Naroda. Najljepša zemlja na svijetu!
01.03.2007. (22:15)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Željko Peratoviću, nastavi se posipati pepelom mog naroda jer je tebi bitniji zločin nad nekoliko Srba nego stoljetni zločin nad mojim narodom. Jedini cilj mog pisanja dnevnika je istina o mom narodu. Koliko god puta sam pozvao na konačnu osudu komunističkih zločina, gotovo isti broj puta sam napomenuo da smo za ustaške zločine već kažnjeni. Znači, nigdje ne ističem da moj narod nije počinio zločine? Ajde mi dokaži da su Amerkianci nevini što se tiče indijanaca, da su Japanci nevini, Rusi, Anglezi, i mnogi..., a ti uporno o zločinima svog naroda - i to baš u trenutku kad se u den Haagu donosi povijesna odluka kako se pojam genocid mijenja od prilike do prilike i vođen jakim lobijima. Moja zaštitnica je Edith Stein, a moj najdraži znanstvenik je A. Einstein i moj najdraži glazbenik je Robert Zimmerman - tko su oni??? Inače, kad se već voliš igrati detektiva, mogao si pročitati moj današnji post u mom dnevniku. Možda jesam bahat kad mislim da ovaj blog-server ne zaslužuje sve moje tekstove, a tako će i ostati.
01.03.2007. (22:32)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Drago Tadiću, tko je kriv za "stoljetni zločin" nad "tvojim" narodom? Masoni, Židovi i Srbi? Isti oni koji su već "kažnjeni" u Jasenovcu i drugim stratištima u NDH. Ako je tebi Ivan Gabelica politički uzor, onda se nemamo što razgovarati. A vidim da si nadahnut i Zdravkom Tomcem iz sinoćnje emisije o Lori (i to baš u trenutku kad se u den Haagu donosi povijesna odluka kako se pojam genocid mijenja od prilike do prilike i vođen jakim lobijima). Samo da te podsjetim na Tomčevu "crvenu nit" s Jakovom Blaževićem, onom komunjarom koja je tužila Stepinca.
01.03.2007. (22:42)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sinko, Bog s tobom! Nešto ti je promaklo, a ako ćemo o uzorima zašto se sramiti Stepinca! No, zašto ne spomenu da je u mojim preporukama i Viktor E. Frankl - Zašto se niste ubili? Ako već moram ponoviti, evo citata iz mog dnevnika: "I zar mrzitelj Židova može zagovarati židovski način odgoja djece i brigu za svoj narod?" Eto, ja upravo zagovaram takvu ljubav prema svom narodu kao što je Židovi imaju. Daklem, prijatelju: razlikuj narod od njihovih političkih lobija!
01.03.2007. (23:11)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
comment
(45 lines) Znaš li možda čiji je otac bio u tajnišvu uz Blaževića, a sada je SDP-ova uzdanica. Eto pa se malo igraj detektiva ):
01.03.2007. (23:25)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
------____netBus____-----
Haha dobar blog,stvarno dobar, neće još dugo ;) --------------------------------- NetBus hvala na pažnji!
02.03.2007. (10:08)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dečki, ispričavam se ali volio bih jednom za svagda u Hrvatskoj objasniti što je to antisemitizam i kako izaći na kraj s njime. Za početak, reći ću da sam ja Hrvat, jer to je ovdje očito jako važno biti. Dakle, evo kaj je antisemitizam: Antisemitizam je kad između 1941. i 1945. u Jasenovac odvodite neku malu Ester ili Ingu ili Danieala ili Mošu...itd.itd...itd.itd....itd...i odvodite ih i odvodite, a samo zato jer su Židovi, i, onda ih ubijete! E, vidite, to je antisemitizam. Kako to sankcionirati? Metkom u glavu! Svakome tko je prolio makar kap krvi nekog djeteta (govorim sada samo primjerom!) samo zato jer je npr. židovsko, treba isti čas, bez oklijevanja, ispaliti cijeli šaržer u glavu. Vjerujte mi, ja bih to učinio. Kunem vam se. I onda bih se rado s mojim - da, ja sam i katolik! - i Stepinčevim dragim Bogom porazgovarao o tome što je s mojom vječnom nagradom! Jer, ja mislim da bih je upravo tim činom zaslužio. Ta, ako to nije borba Dobra protiv Zla, onda ja ne znam što jest! Nadam se da sam bio posve jasan.
Žac oprosti na ovoj intervenciji i na njenoj žestini, ali, ovdje se nemre drukčije: moj stari ovo, tvoj ono, dida ovaj, daidža onaj, handžar sim, Boban tam...ajd u pizdu materinu, kakva sofistika, a kad treba uzet' nož i klat', e onda odmah svi znaju sve i koga!
Čujte, imamo jedan problem s kraljem i crkvom. U Kraljevini Jugoslaviji - nadam se da vam neću ništa novo otkriti kad ovo kažem - nisi mogao postati nadbiskupom zagrebačkim ako tnisi imao kraljem imprimatur! Zato je Stepinac, kao solunski dragovoljac, i izabran! Ovo je abeceda i piše u svakoj jebenoj povijesnoj knjizi. Nevjerojatno, ali da je bio solunski DRAGOVOLJAC piše čak i na netu, i to, gle vraga, ne u srpskoj agitoprop notici, nego je to naša, horvatska informacija o Stepincu. U njoj dakle piše i sljedeće:"Godine 1932. na svoje, i ne samo svoje, zaprepaštenje imenovan je nadbiskupom-koadjutorom. Nadbiskup Bauer proslavio je 1932. svoj 80. rođendan i došlo je vrijeme da se potraži njegov nasljednik. Bio je to mukotrpan proces jer je za nadbiskupovo imenovanje trebala kraljeva privola pored papine. Nakon podosta kandidata koji nisu uspjeli zadovoljiti bilo kralja bilo druge zahtjeve, u razgovoru sa senjskim biskupom Starčevićem iskrsnulo je Stepinčevo ime. Premda nije dosegnuo kanoničku dob da postane biskupom, imao je doktorat Gregorijanskog instituta i zbog toga je na njega Sveta stolica blagonaklono gledala. Pored toga bio je i solunski dobrovoljac, što je pozitivno utjecalo na kralja. Kada je Stepinac saznao da će postati Bauerov nasljednik, prvo je gledao bez riječi u nadbiskupa Bauera, a onda je prasnuo u smijeh. No, kada je nadbiskup Bauer ponovio svoju tvrdnju, Stepinac je pao na koljena govoreći kako je mlad i sasvim neprikladan. Monsinjor Pellegrinetti tješio ga je: "Budite mirni! Pogreška da ste mlad postaje svakim danom sve manja." Stepinac je tada uzeo geslo In Te, Domine, speravi (U tebe se, Gospodine, uzdam). Nakon posvećenja i odlaska u Beograd da položi zakletvu kralju, u svom dnevniku je napisao: Posjetio sam sve beogradske katoličke župe. Da je veća sloboda i dovoljno radnika, Srbija bi za 20 godina bila katolička. Zbog ove rečenice dvadesetak godina kasnije bit će optužen za upletanje u ratne zločine protiv Srba. Postavši nadbiskup radikalno je smanjio broj večera i primanja u nadbiskupskom dvoru, a među nekim svećenicima nazivan je boljševičkim nadbiskupom. Nakon smrti nadbiskupa Bauera 7. prosinca 1937. Stepinac je ponio puni naslov položaja na kojem je de facto već bio." Ja ne kužim kak ste tak lijeni upisati u tražilicu elementarne podatke i raspitati se o osnovnim činjenicama vezanima uz neku temu. Tj. kužim u čemu je stvar: neke se činjenice ne žele znati. Jebiga! Inače, Stepinac je zasita štitio Židove i Stepinac je zaista intervenirao zbog djece na Kozari. Zašto je Stepinac suđen, i što bi to pak isplivalo da je suđenje, kako su neki devedesetih u Hrvatskoj predlagali, ponovljeno, druga je stvar. I to također posvuda piše, ali, koga to ovdje zanima.
02.03.2007. (22:08)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Prvi hrvatski blog Iako si ti stari moj ridikul, evo da i tebi nešto objasnim... Prestani više, za miloga boga, stalno prisvajati taj hrvatski narod kao da smo svi tvoji sinovi! Pepeo tvog naroda? Nisam znao da ti imaš patent na hrvatstvo! Osim toga, koji to pepeo i kojeg naroda? Vidiš, tijekom drugog svjetskog rata jedan se moj djed borio protiv fašista: jebali su ih, ne znam je li ti to poznato, ti tvoji fašisti, s kojima je tvoj dio naroda u Italiji isporučio moga djeda i moj dio naroda Ducceu, dosta dugo su ih zajebavali, mislim Italijani Hrvate, tamo po Istri, a onda je moj djed s ekipom odlučio malo jebati mater Ducceu i njegovom narodu. Drugi je djed, također Hrvat, po Bilogori ratovao s tvojim djelom naroda, našeg hrvatskog, jer je tvoj dio naroda služio Nijemcima, nacistima, pa je to mom djedu valjda išlo nakurac. Uglavnom, moji su i po Istri i po Bilogori i Slavoniji ratovali s fašistima i nacistima. Ne znam koji je kurac radio tvoj dio naroda, ali to nije važno: iznad toga naroda, malog, hrvatskog, i njegovog zakašnjelog prispjeća u povijest, bila je jedna veća povijest: II. svjetski rat! Ali, tvoj je dio naroda očito autistično vodio neku svoju bitku u nekoj svojoj separatnoj povijesti, u kojoj ste mislili da se u tom ratu radi samo o obračunu sa Srbima. Očito, drugi dio naroda nije bio tako kratkovidan, jer, vidiš, neki su već 1941. počeli rat s nacistima i fašistima, a ne sa Srbima i Židovima! I to je sve. Kužiš kak je to lako! Anagonisti nisu bili drugi narodi i narodnosti, nego idologije: nacisti, fašisti! Zato prestani više govoriti kroz figuru i kategoriju naroda, pogotovo patetično i morbidno, spominjući pepeo tvoga naroda, jer je dobrom dijelu ljudi (to je malo općenitije od naroda, je li?) tada bilo važno oduprijeti se fašistima i nacistima. Možda su se neki borili i protiv OKUPATORA, što misliš? Možda, OK, priznajem, i protiv drugih NARODA: Nijemaca i Talijana, ali, čuj, moraš priznati da ni Nijemci ni Talijani nisu bezostatno tih godina nacisti i fašisti, zar ne? Sve u svemu, ako misliš da je HRVATSKI NAROD najebao na Bleiburgu, htio bih te pitati što je s ostatkom, zapravo većim djelom hrvatskoga naroda koji nije bježao prema Austriji? Koji je to narod? Čiji? To nisu Hrvati? Moj djed koji je bio u ratu protiv fašista, koji se tukao protiv Ducceove Italije nije Hrvat? To odlučujete vi, krilnici i bojnici? Odlučujete vi moj kurac, stari moj, i kao što vidiš nitko to ne jebe ni pol posto ni u ovoj zemlji a ni van nje. Ja bih na tvom mjestu u oporuci napisao da me zakopaju s pola tone kravljih govana na lijesu i uokolo njega. Jer, ti ni kao mrtav nećeš biti dovoljno đubre da si nad grobom travu održavaš. Bolje se kremiraj. Tako da pepeo tvoga naroda jednom za svagda raznese vjetar. I daj, crkni više! Jebote, guraš se po tramvaju, zazimaš klupe po parkovima, namjerno čekaš po dva-tri puta za jedan te isti račun po pošti i bankama, a groblja zjape prazna! Stvarno si više dopizdio svima. Pitaj rodbinu.
02.03.2007. (23:40)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Odustajem. Vas na razgovor više nije moguće čak ni isprovocirati! Ovdje svatko piči svoje i nema više polemike. Sad i da hoćete, ja neću. JFK ima pravo u opomeni da je Ohrana napisala Protokole. A i impersija o Izraelu je točna. Što se Židova tiče, ne samo zbog ravnoteže, evo, ja sam filosemit.
03.03.2007. (09:58)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Čuj Nemo, kakav razgovor u vrijeme sushimija sa wafu-om) Nego, ajmo prvo o kraljevini i rktcu: To o čemu ti pričaš su dogovorena pravila ponašanja između Svete stolice i kraljevine kojima se definira hijerarhija državne i crkvene vlasti prije državnog udara 6.1.1929. (nakon se ista pokušavaju dopuniti konkordatom). Kad je Aleksa ukinuo Ustav iz 1921. i raspustio Narodnu skupštinu, preuzeo je svu vlast u SHS i pride ukinuo političke stranke. Udar je bio motiviran faktorom prevelike bliskosti Pribičevićevog Sdsa i Radićevog Hssa osnivanjem Seljačko demokratske koalicije, a koja je ozbiljno ugrožavala vladinu politiku interesa velikosrpske buržoazije i Dvora. Viš' kak su već tada opstruirani zdravi srbohrvatski projekti. Prije samog udara, izvršen je u Narodnoj skupštini atentat na Radića, što je Željko i pripomenuo, ali aludirajući na teoriju o dealu Ace, ustaša i rktca, a što sam ja interventno nazvao nebulozom. Nemo, pa kakve veze ima Stepinčevo imenovanje koadjutorom 1934.(ne 32. kako navodiš), pričem ga je, to smo već razradili zašto, kralj po defaultu potvrdio, sa komplotom ustaša, rktca i Ace na atentatu iz 1928.? Ne znam zakaj te Stepinac toliko svrbi, a i posebno njegov dobrovoljački status na solunskom frontu. Kao i tvoj nono iz Istre, kojem je bio pun kufer Talijana, tak je i Stepincu bilo dosta Austro-Ugarske, koja je tad tlačila svojom bečkom hegemonijom. To ti nije bilo tak idilično kao danas kad u prosincu Generalturist organizira advent vikend sa posjetom vašaru ispred Rathausa. Nego, gdje smo ono stali, Alojzije je dosljedno provodio svoju pastirsku ulogu hrvatskog naroda (to su stari svi naši zbunjeni davnopokojni preci) u najtežim vremenima svjetske povijesti, čiji su problemi, kako i sam kažeš, puno sadržajniji nego problemi 5mil pripadnika hrvatskg Naroda, i nikad nije pogriješio u odabiru strane za taj narod (ali uvijek za sebe). Nemo, pusti stari sad Stepinca, odgovori mi ti ili Kemo (Nemo-Kemo) na pitanje o uroti Ace, rktca i ustaša protiv Radića.
03.03.2007. (15:35)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
1. JFK, prvo tvoje pitanje dakle glasi:" Nemo, pa kakve veze ima Stepinčevo imenovanje koadjutorom 1934.(ne 32. kako navodiš), pričem ga je, to smo već razradili zašto, kralj po defaultu potvrdio, sa komplotom ustaša, rktca i Ace na atentatu iz 1928?". Odgovor: Ne znam! Zaista ne znam kakve veze ima, jer, ja nisam tvrdio da ima. Tvrdi, valjda, ako tvrdi, Željko. Pročitaj još jednom moj tekst, pa ćeš vidjeti da ja ništa ne govorim ni o kakvom sudjelovanju Stepinca u nekakvoj uroti! Zaista za to ne znam i blizak sam tvojoj tvrdnji da je to nekakava naknadna reinterpretacija Radićeve smrti. U svakom slučaju, ja to nisam tvrdio. Ono što sam tvrdio jest da je a) Stepinac bio dragovoljac solunac, što po sebi uopće nije niti neshvatljivo niti išta loše, b) Da je to Kralju bilo vrlo značajno, c) Da se uz potvrdu Kralja i Pape imenovao Nadbiskup te da bez Kralja nije bilo moguće imenovati Nadbiskupa u Zagrebu, te c) da je valjda Kralj ipak imao nekakvu predstavu o Stepincu, kad je dao svoj imprimatur na njegovo imenovanje - uostalom, kasnije ga je i odlikovao, nije li!? 2. 1932. ne spominjem opet ja, nego natuknica Wikipedije! Engleski tekst spominje 1934., ali hrvatski spominje 1932.godinu kao godinu osamdesetgodišnjice života Baurovog, i godinu imenovanja Stepinca kođutorom - pokušao sam riješiti ovu dvojbu, no našao sam ponovo podatak od 1932.godini:"Godine 1932. na svoje, i ne samo svoje, zaprepaštenje imenovan je nadbiskupom-koadjutorom. Nadbiskup Bauer proslavio je 1932. svoj 80 rođendan i došlo je vrijeme da se potraži njegov nasljednik."! Ali, recimo da si ti u pravu, ja nisam čovjek koji se inati: ako je 1934. onda je 1934. - nazuvat ću Rebića pa ću pitati onog koji sigurno zna. Konačno, nije riječ dakle o mom lapsusu, nego o citatu više izvora koji, valjda, ponavljaju inicijalno netočan datum. 3. Nemam ja ništa protiv Stepinca, nego samo navodim manjepoznatu činjenicu da je devedesetih postojala tendenca u državnome vrhu da se obnovi proces Stepicnu, baš zato da se sve te naslaga komunističke propagande na koju se nadovezala i SANU i ini jednostavno sljušte, tj. da ga se rehabilitira. E, ali, nije to tako jednostavno! Naime, postojala je bojazan da koješta ne ispliva u procesu, a osim toga uzoriti se Kuharić tome strašno odupirao. Dakle: ne tvrdim to ja, nego samo prenosim informaciju koju javnost slabije zna. 4. Epizodu koju je motivirala čuvena potreba da između mene i moga naroda ne bude posrednika znam. Mislim da je svi znamo. Ali, ono što manje znamo je recimo sljedeće... Idem ja s Budišom po ulici i priča on meni kako je za godina koje je morao provesti u Biblioteci bez prava javnoga govora ipak puno toga obavio, recimo radeći na sebi i ovome što mi pokušavamo sada: čovjek je na izvorima brusio svoju poziciju, ukratko. Odjednom veli meni Budiša - JFK, ti shvaćaš da ne govorim o Budiši zato jer bi sad to bilo vrijednosno određeno, nego, eto, pričao mi je on a ne Pankretić, pa što sad mogu - dakle odjednom će on: Znate, metak za Radića pripremila je zagrebačka štampa! Možda je rekao tisak, sve isto. Druga okolnost: veće društvo hrvatskih političara, imena sada nisu presudna, stariji ljudi, i razgovor o tim godinama...opaska jednoga od njih: Radića je, u povijesnom smislu, ta smrt spasila! Hm...Nisam zadnji put čuo takav sud! Dakle, hoću kazati, čudna je ta procjena Radićeva povijesnoga značaja, ali i onodobnih okolnosti. Trebalo bi zaista konzultirati tu građu da se vidi što je to pisao tadašnji tisak, ali i koji su to partikulariteti bili u igri. Možda će Kemo, koji je razuman čovjek i vrlo artikuliran, koliko ga ja poznajem, zaista uvjerljivo obrazložiti svoju tezu. Poslušajmo ga. U međuvremenu, dakle, pogledaj pažljivije znake navodnika kad je riječ o mom citatu godine kaođutorstva i shvati da baš i ne bih mogao pristati na tezu da se, in ultima linea, sve to ipak može natrkiliti Stepinčevim kardinalskim plaštom: recimo, Tita tu ne bi nikako mogli smjestiti, a bogibogme, ni Maček se nije u toj sjeni sklonio od prevelikog Pavelićevog sunca. U tom smislu nije tako samorazumljiva rečenica o strani koju je izabrao Stepinac i najboljem izboru za njegov narod: jasno mi je da se može s Churchilom kazati čak i to se "smo zaklali krivu svinju" (mislio je na naciste i komuniste, s čime se ja, naravno, ne bih mogao složiti, ali, velim, to je citat), ali da bi poanta svega toga morala biti: ha, hrvatski narod je onovao svoju državu, kakvu-takvu ali svoju, pa je blaženi bil uz svoj narod, čuj JFK, onda je temeljno ipak pitanje kakva je to država NDH bila, a zaista je to s blaženim od drugorazrednoga značaja! Konačno, on nije imao izbora: a kamo je mogao otići? Ta, katedralu nije mogao preseliti vodeći za sobom narod revoltiran ustaškim zvjerstvima. Dakle, razumijem ja sve to, no, bojim se da se ne razumije tragičnost njegove situacije koja anticipira i današnje hrvatsko bezizlazje: Stepinac je iskusio tu nedaću dvaju velikih zala koja su snašla Hrvate u 20. stoljeću: komunizma i nacizma...
03.03.2007. (16:23)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
...i danas se pokušava kazati da je naša sudibna u oscilaciji tog povijesnog klatna između dvaju ekstrema, crvenog i crnog, jer, treće pozicije, kao, ovdje nema! Nažalost, onda je zaista nije bilo. Danas, ostaje da se ona izbori. Jer, još uvijek nije izvjesna: još je uvijek sva ta demokratska, građanska politika tek provizorij i farsa norvalsko-udbaškog dogovora. No, to sada ne mora biti tema. Čujmo Kemu i njegovu teoriju...
03.03.2007. (16:26)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dok se rabi Rebić ne vrati: prema Benigaru, vjerodostojni datumi u Stepinčevom životu su: rođenje 8.5.1898, 1917 talijanski front/ zarobljeništvo gdje se krajem 1918. prijavljuje u jugoslavensku legiju i odlazi u Solun, u proljeće 1919 je razvojačen, listopad 1924 odlazi u rimski Germanicum a 26.10.1930. zaređen je za svećenika, 1931 promaknut na čast doktora teologije nakon čega se vraća u Zagreb, 1932 je imenovan nadbiskupskim obredničarom (ceremonijar), 25.11.1932 osnutkom Caritasa Zgb nadbiskupije postaje prvi predsjednik istog. E sad, Bauer je postao nadbiskup 1914, a već nakon 10 godina počinje tražiti koadjutora (po zakonu, nakon navršenih 70 godina). U periodu narednih 10 godina, Bauer doživljava svojevrno prepucavanje Sv stolice i Aleksandra oko suglasnosti nadbiskupskog koadjutora (sporazumom, o kojem sam prije pričao, kralj i Sv.stolica se zajednički izjašnjavaju o kandidatu). Kandidate koje je Bauer predlagao odbila je ili vlada ili Sv stolica, a one koje je vlada htjela, otklanjala je Sv. Stolica. I tako se rješenje Bauerovog nasljednika odlagalo do 1934. kada senjski biskup Starčević predlaže Baueru mladog Stepinca, koji će svojom solunskom epizodom zanijeti kralja. Kralj se složio, a 29.05.1934 iz Rima stiže imenovanje. Što se tiče Kuharićevog neslaganja s obnovom procesa, mislim da se ne radi o isplivavanju neugodnih činjenica, nego baš o toj žudnji državnog vrha da u stvari rehabilitira sebe. Naime, podosta obnašatelja izvršne vlasti, a pogotovo Manolić, bilo je involvirano u Stepinac case. Ovakvom bezbolnom obnovom procesa, jeftino bi se skinuo kamen odgovornosti sa srca i imagea novopečenih antikomunista. Kuharić je tu mogućnost korištenja Stepinca u dnevnopolitičke igrice vješto otklonio. U slučaju Radića, činjenica je da je bio antiklerik, zapravo, ostao je zapamćen njegov protukatolički govor 1924. god.(i to baš u Krašiću) na kojem se oštro obrušio na katoličke biskupe u povodu tisućugodišnjice hrvatskog kraljevstva. Činjenica je i da je 1925. završio u zatvoru zbog komunističkih izjava, ali da bi Crkva baš organizirala smaknuća, i to u dogovoru s kraljem s kojim 10 godina nije mogla potvrditi budućeg nadbiskupa, naginje mi na raznorazne teorije zavjera.
04.03.2007. (00:25)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bordel
Dali ste vi uopce svjesni tko je Karamarko i ekipa oko njega? Dali znate koliko on ima novca i kako ga je stekao? Malo sam prelistao i pronasao neke likove o kojima piste. Ima nesto vrlo interesantno, jedino ako nesto nisam preskocio. Lik koji se zove Glavan, napravio aferu sa novinarkom i dobio mjesto u upravi SOA-e. Prekrsio zakon, navodno uvrijedio Mesica i sefove,!! Nesto u logici slijeda dogadjaja nije u redu. Moze li ntkko to pojasniti i educirati nas neupucene?
05.03.2007. (08:34)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Čuj, zapravo sam pogriješio: je li Tomo Karamarko istovremeno šef obavještajne zajednice RH i privatni špicl-poduzetnik, vlasnik, koliko čujem, sada već četiri firme? E, ako jest, onda znam da ima nevjerojatno puno novca i da ga je od 2000-te naovamo stekao poštenim radom, svojoj pameću i zalaganjem, sa svojih deset prstiju. I on i Malnar. Doduše, nevjerojatno je da u nekoj zemlji šef obavještajne zajednice ima privatan biznis kojim servisira vodeće hrvatske firme, pa ispada da državna obavještajna agencija zapravo biva zaštitarskom firmom krupnog kapitala, ali, ovo je jebeni Balkan, što bi nas tu još moglo začuditi!
05.03.2007. (12:36)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
comment
boredel > Karamarko ima nos za poduzetnišvo, još ako služi partijama, nemože falit. Vjerujem da ce i on doći na ''tapet'' kad uskuha na sceni, a to je blizu. Taj Glavan, valjda Ante, nabijem ga na kurac, davno je trebao biti iza rešetaka, ali kad mu je šef Karamarko koji je umočio i privatluk, jedino može napredovati. Dakako da smo balkan, mentalno i geografski, a vlast je narod dao onima koji će ih najbolje guliti, u udbaškim štapom dresirati. Ovo nije moja supuga > Odjel za Afriku i Srednji Istok > Tko umije njemu dvije
06.03.2007. (22:07)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
45lines
Molim, ne ostavljajte antisemtiske komentare!
01.03.2007. (16:43) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
zvercuga
Pretjerano si nagazio Gazivodu. On je u čitavoj priči oko SOA-inih obrada ipak - pozitivac, vjeruj mi.
01.03.2007. (16:52) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
i arapi su semiti
Kakav je to antisemitski tekst? Gdje se može pročitat?
By The Way, što je ono Alojzije Stepinac pisao: "Pobijedi li Njemačka bit će grozan teror i propast za male narode. Pobijedi li Engleska ostat će na vlasti masoni, Židovi, prema tomu nemoral, korupcija u našim zemljama. Pobijedi li SSSR onda je đavo dobio vlast nad svijetom i pakao.". Možda je i on antisemit?
01.03.2007. (20:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
i arapi su semiti
evo i link http://shp.bizhat.com/A.Stepinac.html
01.03.2007. (20:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
45lines
@Drago Tadiću, jesi ti čuo za teoriju da su Stjepana Radića zajedničkim snagama ubili jugoslavenski (srpski) kralj Aleksandar, ustaše i Katolička crkva? Ako nisi, može ti kemoterapija pojasniti, odnosno uputiti na izvore. A što se tiče Stepinca, ako je on ono doista napisao, onda je to antisemitska izjava. Ostaviti ću ju da bi se bolje razjasnio njegov lik i djelo. Naravno, time ne opravdavam komunističke optužbe protiv njega, niti smatram da ga je trebalo otrovati. A da si ti opsjednut antisemitizmom dokazuje i to što si na svojoj stranici preporučio povijesni falsifikat: Sergej A. Nilus - Protokoli sionskih mudraca. Vidim da si maknuo link na moj blog. I bolje. Jako bi mi štetilo da se moj rad povezuje s tvojim razmišljanjima i zaključcima.
P.S. Da, Arapi su Semiti, ali je antisemitizam uvriježen naziv za antižidovstvo.
P.S.S. Mislio sam da si hrabriji čovjek. Da stojiš iza onoga što pišeš, a ne da kada ti obrišem antižidovski komentar, počneš pisati kao anonimac. Šteta :(
01.03.2007. (21:34) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jfk
Željko, daj da nam kemoterapija pojasni nebulozu da je Katolička crkva surađivala s kraljem. Protokoli su falsifikat tajne službe carske Rusije, to već tvrde i iranski povjesničari) @Tadiću, preporučujem ti put u Izrael. Ostat ćeš posramljen svojim neznanjem o čistoći, obrazovanju, krepostima i kulturom židovskog Naroda. Najljepša zemlja na svijetu!
01.03.2007. (22:15) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
prvi hrvatski blog
Željko Peratoviću,
nastavi se posipati pepelom mog naroda jer je tebi bitniji zločin nad nekoliko Srba nego stoljetni zločin nad mojim narodom. Jedini cilj mog pisanja dnevnika je istina o mom narodu. Koliko god puta sam pozvao na konačnu osudu komunističkih zločina, gotovo isti broj puta sam napomenuo da smo za ustaške zločine već kažnjeni. Znači, nigdje ne ističem da moj narod nije počinio zločine? Ajde mi dokaži da su Amerkianci nevini što se tiče indijanaca, da su Japanci nevini, Rusi, Anglezi, i mnogi..., a ti uporno o zločinima svog naroda - i to baš u trenutku kad se u den Haagu donosi povijesna odluka kako se pojam genocid mijenja od prilike do prilike i vođen jakim lobijima.
Moja zaštitnica je Edith Stein, a moj najdraži znanstvenik je A. Einstein i moj najdraži glazbenik je Robert Zimmerman - tko su oni???
Inače, kad se već voliš igrati detektiva, mogao si pročitati moj današnji post u mom dnevniku. Možda jesam bahat kad mislim da ovaj blog-server ne zaslužuje sve moje tekstove, a tako će i ostati.
01.03.2007. (22:32) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
45lines
@Drago Tadiću, tko je kriv za "stoljetni zločin" nad "tvojim" narodom? Masoni, Židovi i Srbi? Isti oni koji su već "kažnjeni" u Jasenovcu i drugim stratištima u NDH. Ako je tebi Ivan Gabelica politički uzor, onda se nemamo što razgovarati. A vidim da si nadahnut i Zdravkom Tomcem iz sinoćnje emisije o Lori (i to baš u trenutku kad se u den Haagu donosi povijesna odluka kako se pojam genocid mijenja od prilike do prilike i vođen jakim lobijima). Samo da te podsjetim na Tomčevu "crvenu nit" s Jakovom Blaževićem, onom komunjarom koja je tužila Stepinca.
01.03.2007. (22:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
prvi hrvatski blog
Sinko, Bog s tobom!
Nešto ti je promaklo, a ako ćemo o uzorima zašto se sramiti Stepinca! No, zašto ne spomenu da je u mojim preporukama i Viktor E. Frankl - Zašto se niste ubili?
Ako već moram ponoviti, evo citata iz mog dnevnika: "I zar mrzitelj Židova može zagovarati židovski način odgoja djece i brigu za svoj narod?" Eto, ja upravo zagovaram takvu ljubav prema svom narodu kao što je Židovi imaju.
Daklem, prijatelju: razlikuj narod od njihovih političkih lobija!
01.03.2007. (23:11) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
comment
(45 lines) Znaš li možda čiji je otac bio u tajnišvu uz Blaževića, a sada je SDP-ova uzdanica. Eto pa se malo igraj detektiva ):
01.03.2007. (23:25) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
------____netBus____-----
Haha dobar blog,stvarno dobar,
neće još dugo ;)
---------------------------------
NetBus hvala na pažnji!
02.03.2007. (10:08) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
NEMANJA
Dečki, ispričavam se ali volio bih jednom za svagda u Hrvatskoj objasniti što je to antisemitizam i kako izaći na kraj s njime. Za početak, reći ću da sam ja Hrvat, jer to je ovdje očito jako važno biti. Dakle, evo kaj je antisemitizam:
Antisemitizam je kad između 1941. i 1945. u Jasenovac odvodite neku malu Ester ili Ingu ili Danieala ili Mošu...itd.itd...itd.itd....itd...i odvodite ih i odvodite, a samo zato jer su Židovi, i, onda ih ubijete! E, vidite, to je antisemitizam.
Kako to sankcionirati?
Metkom u glavu!
Svakome tko je prolio makar kap krvi nekog djeteta (govorim sada samo primjerom!) samo zato jer je npr. židovsko, treba isti čas, bez oklijevanja, ispaliti cijeli šaržer u glavu.
Vjerujte mi, ja bih to učinio. Kunem vam se.
I onda bih se rado s mojim - da, ja sam i katolik! - i Stepinčevim dragim Bogom porazgovarao o tome što je s mojom vječnom nagradom! Jer, ja mislim da bih je upravo tim činom zaslužio. Ta, ako to nije borba Dobra protiv Zla, onda ja ne znam što jest!
Nadam se da sam bio posve jasan.
Žac oprosti na ovoj intervenciji i na njenoj žestini, ali, ovdje se nemre drukčije: moj stari ovo, tvoj ono, dida ovaj, daidža onaj, handžar sim, Boban tam...ajd u pizdu materinu, kakva sofistika, a kad treba uzet' nož i klat', e onda odmah svi znaju sve i koga!
Čujte, imamo jedan problem s kraljem i crkvom. U Kraljevini Jugoslaviji - nadam se da vam neću ništa novo otkriti kad ovo kažem - nisi mogao postati nadbiskupom zagrebačkim ako tnisi imao kraljem imprimatur! Zato je Stepinac, kao solunski dragovoljac, i izabran! Ovo je abeceda i piše u svakoj jebenoj povijesnoj knjizi. Nevjerojatno, ali da je bio solunski DRAGOVOLJAC piše čak i na netu, i to, gle vraga, ne u srpskoj agitoprop notici, nego je to naša, horvatska informacija o Stepincu. U njoj dakle piše i sljedeće:"Godine 1932. na svoje, i ne samo svoje, zaprepaštenje imenovan je nadbiskupom-koadjutorom. Nadbiskup Bauer proslavio je 1932. svoj 80. rođendan i došlo je vrijeme da se potraži njegov nasljednik. Bio je to mukotrpan proces jer je za nadbiskupovo imenovanje trebala kraljeva privola pored papine. Nakon podosta kandidata koji nisu uspjeli zadovoljiti bilo kralja bilo druge zahtjeve, u razgovoru sa senjskim biskupom Starčevićem iskrsnulo je Stepinčevo ime. Premda nije dosegnuo kanoničku dob da postane biskupom, imao je doktorat Gregorijanskog instituta i zbog toga je na njega Sveta stolica blagonaklono gledala. Pored toga bio je i solunski dobrovoljac, što je pozitivno utjecalo na kralja. Kada je Stepinac saznao da će postati Bauerov nasljednik, prvo je gledao bez riječi u nadbiskupa Bauera, a onda je prasnuo u smijeh. No, kada je nadbiskup Bauer ponovio svoju tvrdnju, Stepinac je pao na koljena govoreći kako je mlad i sasvim neprikladan. Monsinjor Pellegrinetti tješio ga je: "Budite mirni! Pogreška da ste mlad postaje svakim danom sve manja."
Stepinac je tada uzeo geslo In Te, Domine, speravi (U tebe se, Gospodine, uzdam). Nakon posvećenja i odlaska u Beograd da položi zakletvu kralju, u svom dnevniku je napisao: Posjetio sam sve beogradske katoličke župe. Da je veća sloboda i dovoljno radnika, Srbija bi za 20 godina bila katolička. Zbog ove rečenice dvadesetak godina kasnije bit će optužen za upletanje u ratne zločine protiv Srba. Postavši nadbiskup radikalno je smanjio broj večera i primanja u nadbiskupskom dvoru, a među nekim svećenicima nazivan je boljševičkim nadbiskupom. Nakon smrti nadbiskupa Bauera 7. prosinca 1937. Stepinac je ponio puni naslov položaja na kojem je de facto već bio."
Ja ne kužim kak ste tak lijeni upisati u tražilicu elementarne podatke i raspitati se o osnovnim činjenicama vezanima uz neku temu. Tj. kužim u čemu je stvar: neke se činjenice ne žele znati. Jebiga!
Inače, Stepinac je zasita štitio Židove i Stepinac je zaista intervenirao zbog djece na Kozari. Zašto je Stepinac suđen, i što bi to pak isplivalo da je suđenje, kako su neki devedesetih u Hrvatskoj predlagali, ponovljeno, druga je stvar. I to također posvuda piše, ali, koga to ovdje zanima.
02.03.2007. (22:08) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
NEMANJA
Prvi hrvatski blog
Iako si ti stari moj ridikul, evo da i tebi nešto objasnim...
Prestani više, za miloga boga, stalno prisvajati taj hrvatski narod kao da smo svi tvoji sinovi!
Pepeo tvog naroda? Nisam znao da ti imaš patent na hrvatstvo! Osim toga, koji to pepeo i kojeg naroda?
Vidiš, tijekom drugog svjetskog rata jedan se moj djed borio protiv fašista: jebali su ih, ne znam je li ti to poznato, ti tvoji fašisti, s kojima je tvoj dio naroda u Italiji isporučio moga djeda i moj dio naroda Ducceu, dosta dugo su ih zajebavali, mislim Italijani Hrvate, tamo po Istri, a onda je moj djed s ekipom odlučio malo jebati mater Ducceu i njegovom narodu. Drugi je djed, također Hrvat, po Bilogori ratovao s tvojim djelom naroda, našeg hrvatskog, jer je tvoj dio naroda služio Nijemcima, nacistima, pa je to mom djedu valjda išlo nakurac. Uglavnom, moji su i po Istri i po Bilogori i Slavoniji ratovali s fašistima i nacistima. Ne znam koji je kurac radio tvoj dio naroda, ali to nije važno: iznad toga naroda, malog, hrvatskog, i njegovog zakašnjelog prispjeća u povijest, bila je jedna veća povijest: II. svjetski rat! Ali, tvoj je dio naroda očito autistično vodio neku svoju bitku u nekoj svojoj separatnoj povijesti, u kojoj ste mislili da se u tom ratu radi samo o obračunu sa Srbima. Očito, drugi dio naroda nije bio tako kratkovidan, jer, vidiš, neki su već 1941. počeli rat s nacistima i fašistima, a ne sa Srbima i Židovima! I to je sve.
Kužiš kak je to lako! Anagonisti nisu bili drugi narodi i narodnosti, nego idologije: nacisti, fašisti! Zato prestani više govoriti kroz figuru i kategoriju naroda, pogotovo patetično i morbidno, spominjući pepeo tvoga naroda, jer je dobrom dijelu ljudi (to je malo općenitije od naroda, je li?) tada bilo važno oduprijeti se fašistima i nacistima. Možda su se neki borili i protiv OKUPATORA, što misliš? Možda, OK, priznajem, i protiv drugih NARODA: Nijemaca i Talijana, ali, čuj, moraš priznati da ni Nijemci ni Talijani nisu bezostatno tih godina nacisti i fašisti, zar ne? Sve u svemu, ako misliš da je HRVATSKI NAROD najebao na Bleiburgu, htio bih te pitati što je s ostatkom, zapravo većim djelom hrvatskoga naroda koji nije bježao prema Austriji? Koji je to narod? Čiji? To nisu Hrvati? Moj djed koji je bio u ratu protiv fašista, koji se tukao protiv Ducceove Italije nije Hrvat? To odlučujete vi, krilnici i bojnici? Odlučujete vi moj kurac, stari moj, i kao što vidiš nitko to ne jebe ni pol posto ni u ovoj zemlji a ni van nje.
Ja bih na tvom mjestu u oporuci napisao da me zakopaju s pola tone kravljih govana na lijesu i uokolo njega. Jer, ti ni kao mrtav nećeš biti dovoljno đubre da si nad grobom travu održavaš.
Bolje se kremiraj. Tako da pepeo tvoga naroda jednom za svagda raznese vjetar.
I daj, crkni više! Jebote, guraš se po tramvaju, zazimaš klupe po parkovima, namjerno čekaš po dva-tri puta za jedan te isti račun po pošti i bankama, a groblja zjape prazna! Stvarno si više dopizdio svima. Pitaj rodbinu.
02.03.2007. (23:40) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
NEMANJA
Odustajem. Vas na razgovor više nije moguće čak ni isprovocirati! Ovdje svatko piči svoje i nema više polemike. Sad i da hoćete, ja neću.
JFK ima pravo u opomeni da je Ohrana napisala Protokole. A i impersija o Izraelu je točna.
Što se Židova tiče, ne samo zbog ravnoteže, evo, ja sam filosemit.
03.03.2007. (09:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jfk
Čuj Nemo, kakav razgovor u vrijeme sushimija sa wafu-om)
Nego, ajmo prvo o kraljevini i rktcu: To o čemu ti pričaš su dogovorena pravila ponašanja između Svete stolice i kraljevine kojima se definira hijerarhija državne i crkvene vlasti prije državnog udara 6.1.1929. (nakon se ista pokušavaju dopuniti konkordatom). Kad je Aleksa ukinuo Ustav iz 1921. i raspustio Narodnu skupštinu, preuzeo je svu vlast u SHS i pride ukinuo političke stranke. Udar je bio motiviran faktorom prevelike bliskosti Pribičevićevog Sdsa i Radićevog Hssa osnivanjem Seljačko demokratske koalicije, a koja je ozbiljno ugrožavala vladinu politiku interesa velikosrpske buržoazije i Dvora. Viš' kak su već tada opstruirani zdravi srbohrvatski projekti. Prije samog udara, izvršen je u Narodnoj skupštini atentat na Radića, što je Željko i pripomenuo, ali aludirajući na teoriju o dealu Ace, ustaša i rktca, a što sam ja interventno nazvao nebulozom. Nemo, pa kakve veze ima Stepinčevo imenovanje koadjutorom 1934.(ne 32. kako navodiš), pričem ga je, to smo već razradili zašto, kralj po defaultu potvrdio, sa komplotom ustaša, rktca i Ace na atentatu iz 1928.? Ne znam zakaj te Stepinac toliko svrbi, a i posebno njegov dobrovoljački status na solunskom frontu. Kao i tvoj nono iz Istre, kojem je bio pun kufer Talijana, tak je i Stepincu bilo dosta Austro-Ugarske, koja je tad tlačila svojom bečkom hegemonijom. To ti nije bilo tak idilično kao danas kad u prosincu Generalturist organizira advent vikend sa posjetom vašaru ispred Rathausa. Nego, gdje smo ono stali, Alojzije je dosljedno provodio svoju pastirsku ulogu hrvatskog naroda (to su stari svi naši zbunjeni davnopokojni preci) u najtežim vremenima svjetske povijesti, čiji su problemi, kako i sam kažeš, puno sadržajniji nego problemi 5mil pripadnika hrvatskg Naroda, i nikad nije pogriješio u odabiru strane za taj narod (ali uvijek za sebe). Nemo, pusti stari sad Stepinca, odgovori mi ti ili Kemo (Nemo-Kemo) na pitanje o uroti Ace, rktca i ustaša protiv Radića.
03.03.2007. (15:35) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
NEMANJA
1. JFK, prvo tvoje pitanje dakle glasi:" Nemo, pa kakve veze ima Stepinčevo imenovanje koadjutorom 1934.(ne 32. kako navodiš), pričem ga je, to smo već razradili zašto, kralj po defaultu potvrdio, sa komplotom ustaša, rktca i Ace na atentatu iz 1928?".
Odgovor: Ne znam! Zaista ne znam kakve veze ima, jer, ja nisam tvrdio da ima. Tvrdi, valjda, ako tvrdi, Željko. Pročitaj još jednom moj tekst, pa ćeš vidjeti da ja ništa ne govorim ni o kakvom sudjelovanju Stepinca u nekakvoj uroti! Zaista za to ne znam i blizak sam tvojoj tvrdnji da je to nekakava naknadna reinterpretacija Radićeve smrti. U svakom slučaju, ja to nisam tvrdio. Ono što sam tvrdio jest da je a) Stepinac bio dragovoljac solunac, što po sebi uopće nije niti neshvatljivo niti išta loše, b) Da je to Kralju bilo vrlo značajno, c) Da se uz potvrdu Kralja i Pape imenovao Nadbiskup te da bez Kralja nije bilo moguće imenovati Nadbiskupa u Zagrebu, te c) da je valjda Kralj ipak imao nekakvu predstavu o Stepincu, kad je dao svoj imprimatur na njegovo imenovanje - uostalom, kasnije ga je i odlikovao, nije li!?
2. 1932. ne spominjem opet ja, nego natuknica Wikipedije! Engleski tekst spominje 1934., ali hrvatski spominje 1932.godinu kao godinu osamdesetgodišnjice života Baurovog, i godinu imenovanja Stepinca kođutorom - pokušao sam riješiti ovu dvojbu, no našao sam ponovo podatak od 1932.godini:"Godine 1932. na svoje, i ne samo svoje, zaprepaštenje imenovan je nadbiskupom-koadjutorom. Nadbiskup Bauer proslavio je 1932. svoj 80 rođendan i došlo je vrijeme da se potraži njegov nasljednik."! Ali, recimo da si ti u pravu, ja nisam čovjek koji se inati: ako je 1934. onda je 1934. - nazuvat ću Rebića pa ću pitati onog koji sigurno zna. Konačno, nije riječ dakle o mom lapsusu, nego o citatu više izvora koji, valjda, ponavljaju inicijalno netočan datum.
3. Nemam ja ništa protiv Stepinca, nego samo navodim manjepoznatu činjenicu da je devedesetih postojala tendenca u državnome vrhu da se obnovi proces Stepicnu, baš zato da se sve te naslaga komunističke propagande na koju se nadovezala i SANU i ini jednostavno sljušte, tj. da ga se rehabilitira. E, ali, nije to tako jednostavno! Naime, postojala je bojazan da koješta ne ispliva u procesu, a osim toga uzoriti se Kuharić tome strašno odupirao. Dakle: ne tvrdim to ja, nego samo prenosim informaciju koju javnost slabije zna.
4. Epizodu koju je motivirala čuvena potreba da između mene i moga naroda ne bude posrednika znam. Mislim da je svi znamo. Ali, ono što manje znamo je recimo sljedeće... Idem ja s Budišom po ulici i priča on meni kako je za godina koje je morao provesti u Biblioteci bez prava javnoga govora ipak puno toga obavio, recimo radeći na sebi i ovome što mi pokušavamo sada: čovjek je na izvorima brusio svoju poziciju, ukratko. Odjednom veli meni Budiša - JFK, ti shvaćaš da ne govorim o Budiši zato jer bi sad to bilo vrijednosno određeno, nego, eto, pričao mi je on a ne Pankretić, pa što sad mogu - dakle odjednom će on: Znate, metak za Radića pripremila je zagrebačka štampa! Možda je rekao tisak, sve isto. Druga okolnost: veće društvo hrvatskih političara, imena sada nisu presudna, stariji ljudi, i razgovor o tim godinama...opaska jednoga od njih: Radića je, u povijesnom smislu, ta smrt spasila! Hm...Nisam zadnji put čuo takav sud!
Dakle, hoću kazati, čudna je ta procjena Radićeva povijesnoga značaja, ali i onodobnih okolnosti. Trebalo bi zaista konzultirati tu građu da se vidi što je to pisao tadašnji tisak, ali i koji su to partikulariteti bili u igri. Možda će Kemo, koji je razuman čovjek i vrlo artikuliran, koliko ga ja poznajem, zaista uvjerljivo obrazložiti svoju tezu. Poslušajmo ga.
U međuvremenu, dakle, pogledaj pažljivije znake navodnika kad je riječ o mom citatu godine kaođutorstva i shvati da baš i ne bih mogao pristati na tezu da se, in ultima linea, sve to ipak može natrkiliti Stepinčevim kardinalskim plaštom: recimo, Tita tu ne bi nikako mogli smjestiti, a bogibogme, ni Maček se nije u toj sjeni sklonio od prevelikog Pavelićevog sunca.
U tom smislu nije tako samorazumljiva rečenica o strani koju je izabrao Stepinac i najboljem izboru za njegov narod: jasno mi je da se može s Churchilom kazati čak i to se "smo zaklali krivu svinju" (mislio je na naciste i komuniste, s čime se ja, naravno, ne bih mogao složiti, ali, velim, to je citat), ali da bi poanta svega toga morala biti: ha, hrvatski narod je onovao svoju državu, kakvu-takvu ali svoju, pa je blaženi bil uz svoj narod, čuj JFK, onda je temeljno ipak pitanje kakva je to država NDH bila, a zaista je to s blaženim od drugorazrednoga značaja! Konačno, on nije imao izbora: a kamo je mogao otići? Ta, katedralu nije mogao preseliti vodeći za sobom narod revoltiran ustaškim zvjerstvima. Dakle, razumijem ja sve to, no, bojim se da se ne razumije tragičnost njegove situacije koja anticipira i današnje hrvatsko bezizlazje: Stepinac je iskusio tu nedaću dvaju velikih zala koja su snašla Hrvate u 20. stoljeću: komunizma i nacizma...
03.03.2007. (16:23) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
NEMANJA
...i danas se pokušava kazati da je naša sudibna u oscilaciji tog povijesnog klatna između dvaju ekstrema, crvenog i crnog, jer, treće pozicije, kao, ovdje nema! Nažalost, onda je zaista nije bilo. Danas, ostaje da se ona izbori.
Jer, još uvijek nije izvjesna: još je uvijek sva ta demokratska, građanska politika tek provizorij i farsa norvalsko-udbaškog dogovora. No, to sada ne mora biti tema. Čujmo Kemu i njegovu teoriju...
03.03.2007. (16:26) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
jfk
Dok se rabi Rebić ne vrati: prema Benigaru, vjerodostojni datumi u Stepinčevom životu su: rođenje 8.5.1898, 1917 talijanski front/ zarobljeništvo gdje se krajem 1918. prijavljuje u jugoslavensku legiju i odlazi u Solun, u proljeće 1919 je razvojačen, listopad 1924 odlazi u rimski Germanicum a 26.10.1930. zaređen je za svećenika, 1931 promaknut na čast doktora teologije nakon čega se vraća u Zagreb, 1932 je imenovan nadbiskupskim obredničarom (ceremonijar), 25.11.1932 osnutkom Caritasa Zgb nadbiskupije postaje prvi predsjednik istog. E sad, Bauer je postao nadbiskup 1914, a već nakon 10 godina počinje tražiti koadjutora (po zakonu, nakon navršenih 70 godina). U periodu narednih 10 godina, Bauer doživljava svojevrno prepucavanje Sv stolice i Aleksandra oko suglasnosti nadbiskupskog koadjutora (sporazumom, o kojem sam prije pričao, kralj i Sv.stolica se zajednički izjašnjavaju o kandidatu). Kandidate koje je Bauer predlagao odbila je ili vlada ili Sv stolica, a one koje je vlada htjela, otklanjala je Sv. Stolica. I tako se rješenje Bauerovog nasljednika odlagalo do 1934. kada senjski biskup Starčević predlaže Baueru mladog Stepinca, koji će svojom solunskom epizodom zanijeti kralja. Kralj se složio, a 29.05.1934 iz Rima stiže imenovanje.
Što se tiče Kuharićevog neslaganja s obnovom procesa, mislim da se ne radi o isplivavanju neugodnih činjenica, nego baš o toj žudnji državnog vrha da u stvari rehabilitira sebe. Naime, podosta obnašatelja izvršne vlasti, a pogotovo Manolić, bilo je involvirano u Stepinac case. Ovakvom bezbolnom obnovom procesa, jeftino bi se skinuo kamen odgovornosti sa srca i imagea novopečenih antikomunista. Kuharić je tu mogućnost korištenja Stepinca u dnevnopolitičke igrice vješto otklonio.
U slučaju Radića, činjenica je da je bio antiklerik, zapravo, ostao je zapamćen njegov protukatolički govor 1924. god.(i to baš u Krašiću) na kojem se oštro obrušio na katoličke biskupe u povodu tisućugodišnjice hrvatskog kraljevstva. Činjenica je i da je 1925. završio u zatvoru zbog komunističkih izjava, ali da bi Crkva baš organizirala smaknuća, i to u dogovoru s kraljem s kojim 10 godina nije mogla potvrditi budućeg nadbiskupa, naginje mi na raznorazne teorije zavjera.
04.03.2007. (00:25) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
bordel
Dali ste vi uopce svjesni tko je Karamarko i ekipa oko njega? Dali znate koliko on ima novca i kako ga je stekao? Malo sam prelistao i pronasao neke likove o kojima piste. Ima nesto vrlo interesantno, jedino ako nesto nisam preskocio. Lik koji se zove Glavan, napravio aferu sa novinarkom i dobio mjesto u upravi SOA-e. Prekrsio zakon, navodno uvrijedio Mesica i sefove,!! Nesto u logici slijeda dogadjaja nije u redu. Moze li ntkko to pojasniti i educirati nas neupucene?
05.03.2007. (08:34) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
NEMANJA
Nismo svjesno tko je Karamarko, koliko ima novaca i kako ga je stekao. Daj nam to ispričaj.
05.03.2007. (12:27) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
NEMANJA
Čuj, zapravo sam pogriješio: je li Tomo Karamarko istovremeno šef obavještajne zajednice RH i privatni špicl-poduzetnik, vlasnik, koliko čujem, sada već četiri firme? E, ako jest, onda znam da ima nevjerojatno puno novca i da ga je od 2000-te naovamo stekao poštenim radom, svojoj pameću i zalaganjem, sa svojih deset prstiju.
I on i Malnar.
Doduše, nevjerojatno je da u nekoj zemlji šef obavještajne zajednice ima privatan biznis kojim servisira vodeće hrvatske firme, pa ispada da državna obavještajna agencija zapravo biva zaštitarskom firmom krupnog kapitala, ali, ovo je jebeni Balkan, što bi nas tu još moglo začuditi!
05.03.2007. (12:36) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
comment
boredel > Karamarko ima nos za poduzetnišvo, još ako služi partijama, nemože falit. Vjerujem da ce i on doći na ''tapet'' kad uskuha na sceni, a to je blizu. Taj Glavan, valjda Ante, nabijem ga na kurac, davno je trebao biti iza rešetaka, ali kad mu je šef Karamarko koji je umočio i privatluk, jedino može napredovati.
Dakako da smo balkan, mentalno i geografski, a vlast je narod dao onima koji će ih najbolje guliti, u udbaškim štapom dresirati.
Ovo nije moja supuga > Odjel za Afriku i Srednji Istok > Tko umije njemu dvije
06.03.2007. (22:07) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...