Pozdrav sa istocne obale USA. Ovdje je danas -18 C, hladno je jako, a ja razmisljam da je bilo pametno iskoristiti ovaj lijepi uspon nafte i naftnih dionica u zadnja tri tjedna, otkako je barel nafte bio dotaknuo $50.
Jedna zanimljivost: Od proslog petka na burzi (NYSE) je pocelo trgovanje dionicama prvog public hedge fonda: Fortress Investment Group (simbol FIG). Insajderi (banke i veliki fondovi) su napravili dobar posao jer su se nakrcali po $18 a prodali iznad $35. Cijena je od tada pala na $28, a vidjet cemo da li je ovdje stabilizacija cijene. Da li je ovo znak nekakvog vrha marketa, kad cak i hedge fondovi idu na stock exchange? To cemo vjerojatno znati tek u buducnosti kad se budemo osvrnuli na ovo vrijeme; "hindsight is always 20/20". Moj osobni izbor bi bio kupiti Goldman Sachs (GS) koji je, po obimu posla i rasporedu profita, manje investicijska banka, a vise hedge fund, i dosta je jeftiniji (P/E) od FIG-a. Za nas je vazno sto na GS postoji siroki izbor opcija, a na FIG toga nema. Straddle na GS earnings se u prolosti pokazao kao profitabilan trejd. Ovdje (USA) se vise ne prica tako puno o hedge fondovima, i nema vise takve manije i javnog interesa. Dapace, neki fondovi o kojima su bili objavljeni novinski clanci su zatvoreni, a bilo je i velikih "blow-ups" npr. Amaranth koji je izgubio $6 Billions trgujuci plinom (natural gas). S jedne strane, u zadnje vrijeme vidim novinske natpise koji govore o prevelikoj proliferaciji hedge fondova koja bi mogla uzrokovati sistemski kolaps financijskih trzista diljem svijeta, kao kockice domina, zbog prevelikog leverege-a (financijske poluge) koji se koristi i globalne povezanosti trzista. Takodjer sam citao natpise koji govore da je ovaj bull market rally uzrokovan velikom likvidnoscu novca sirom svijeta tj. previse novca lovi premalen broj pravih prilika pa je sve otislo prema gore, slicno kao i u nekretninama od 2002. do 2006. S druge strane, vec je nekoliko fondova bankrotiralo i cini se da manija jenjava, a trzista su na sve to samo slegnula ramenima i nastavila svoj uspon. Steta, mozda bi dobro dosao jedan malo veci potres tako da putevi budu vrlo profitabilni, buduci da market puno brze pada nego sto raste, kako je to OptionMaster vec puno puta napomenuo. Vrijeme ce pokazati da li ce FIG biti ukusna smokva za pojesti ili ce to biti prava "figa". Ha, ha.
Pozdrav.
15.02.2007. (14:28)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Pingvin
OM, Pozdrav! Euforija je u jeku, ALI par stvari na koje treba obratiti paznju... Broj malih short igraca se istopio posljednja dva dana - i juce je bio na NAJNIZOJ tacki u 2007 godini! Drugo, pomak u posljednja dva dana NIJE popracen dvocifrenim procentualnim skokovima prometa u sektorima. Bikovi su ovdje na klizavom terenu, bas kao sto su bili i Medvjedi sa onim niskoprometnim padovima prosle sedmice. Mali igraci su bullish, veliki ne kupuju - ja sam od danas short - jutros sam usao na QQQQ put opcije (mart, @45)... Proboj QQQQ preko $45 bi ukazao da sam pogrijesio. Moja dva centa kazu da cemo prije vidjeti $43.50 nego li $45... Vidjecemo...
15.02.2007. (17:10)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ovaj blog posvecen je svim blogerima koji su pretrpili i onu ruznu stranu interneta ili ju jos trpe. Naime ukoliko ste pretrpili neugodne situacije vezane uz korisnike bloga te nebi htjeli da se vase iskustvo ponovi nekom drugom iskoristite ovu priliku te nam posaljite MAIL sa svojom pricom te upozorenje na odredeni blog ili blogera potpuno anonimno. Nadamo se punoj suradnji najdrazeg nam BLOGA te eliminaciji takvih psihopata. A ukoliko zelite vasu pricu cemo i objaviti!!!
15.02.2007. (19:37)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
hrvoje
Reci ti meni stručnjače, koliko ti godišnje oplodiš uloženi kapital? 10ÝquestionDD 20ÝquestionDD 30ÝquestionDD 40ÝquestionDD Statistike pokazuju da je BUY & HOLD u 99.8% slučajeva pametnije od trejdanja jer provizija popapa zaradu.
Warren Buffet je najbolji ulagač svih vremena sa 15% profita godišnje. On nije stock timer, nego stock picker.
Imaju li OPTIONS i FUTURES ikakkvog drugog smisla od HEDGING-a? Neki BUY PUT je dobra polica osiguranja za svoju imovinu.
15.02.2007. (20:31)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Pingvin
@ Hrvoje Razdvoji jednom zauvijek dva termina: Investiranje i Trejdiranje.
Oba zahtijevaju razlicitu vjestinu, znanje i iskustvo. Ne mozes porediti dvije stvari, i ne znam zasto ih uopste pominjes skupa. U moj slucaju, ja imam 2 totalno razdvojena portfolija. Dva racuna. Prvi je Investiranje, a drugi je Trejdiranje. Koliko ces biti uspjesan u jednom ili drugom zavisi od toga koliko si sposoban - kao i u svemu ostalom u zivotu. Da je jedan nacin bolji od drugog - to je absurdno. Sta znas bolje raditi - u tome ces biti bolji. To ti je kao da kazes da je fudbal bolji od kosarke?!
Pominjes Warren B. kao primjer. Odlicno. Warren je absolutno stock timer i stock picker, jer ono sto je radio sa Srebrom i Dolarom je bilo na dnu u oba slucaja. A s kim ti poredis Warren B, "strucnjace"? Ne vidim da si stavio nekog aktivnog trejdera kao poredjenje. Ah da, pa ti ne znas nijednog aktivnog trejdera ili hedge fund koji razbija 15% godisnje... Raspitaj se malo.
Ja ne znam da li ti je poznato da BUY & HOLD obicno prati kretanja u marketu, sem ako nema Hedge i ako ne shortira. Pravom trejderu je totalno nebitno u koju stranu market ide... Istorijski gledano, ja recimo zaradjujem cak vise kada isti pada...
15.02.2007. (21:59)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Pojma on nema o trejdanju niti o opcijama,a tu soli pamet.Tipično za umišljene veličine.Da možda ne ideš ili si išao na ekonomski faks?Ne bi me čudilo jer usijane glave koje pojma nemaju o trejdanju uglavnom od tamo vuku korijene. Pingvin,vjeruj da se na takve ne isplati trošiti niti minimum dragocjenog vremena.Ne bih ni komentirao da se nisi javio. Uostalom dotični nema pojma o Buffetovom "investiranju".On je u prvome redu kupovao firme,promijenio im rukovodstvo...da bi ih kasnije prodavao skuplje.To nema veze čak ni s investiranjem.
15.02.2007. (22:48)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@PINGVIN & FELIX :.. ma decki i nemojte se puno obzirati na takve "provokacije" jer da je htio samo izostaviti provokativnu rijec "strucnjace" sve bi zvucalo puno uljudnije a da poznaje gradju o kojoj tako "sa visine" pise onda bi znao da
1. Investitore se usporedjuje sa investitorima a trejdere sa trejderima.. kad vec usporedjujemo Buffeta (koji kako veli Felix kupuje cijele firme i mijenja ih iznutra) pogledajmo onda i 3 NAJBOLJA trejda svih vremena objavljena su na ovom blogu na OVOM mjestu i izmedju ostalih medju njima je i: "TRECI NA LISTI NAJUSPJESNIJIH TREJDOVA SVIH VREMENA : I meni NAJNEVJEROJATNIJI (jer autor trejdova NIJE UOPCE bio profesionalac i imao je ogranicen i jako mali kapital) je gospodin DAN ZANGER koji je bio obican pool-contractor (bavio se izgradnjom bazena)! On je u PERIODU OD JUNA 1998 do JANUARA 1999 kad su Internet dionice dozivljavale exploziju (npr drzao je CMGI od $118 do $305 i sl)! PRETVORIO SVOJ INICIJALNI KAPITAL OD $10,775 u $18 MILIONA!!! Nevjerojatno ali dokumentirano istinito!"
2. Moj susjed je tako DUGOROCNO INVESTIRAO U DIONICE NORTELA i IZGUBIO $70,000 tj svu svoju PENZIJSKU USTEDJEVINU jer je mislio da je to solidna dionica (najjaca kanadska tele-komunikacijska firma tipa CISCO ili JDSU) i da ce je drzati 10 -20 god! U medjuvremenu je Nortel pao sa $60 ili $80 (ne sjecam se tocno najvise tocke) na $2 (nedavno je imao reverse-split valjda 10:1 pa se sad trejda oko 26 ili tu negdje ali to ne umanjuje njegov gubitak jer je split adjusted jos uvijek oko $3 od onih vremena)!
3. AKO PAK SAMO DATE SVOJ (teskozaradjen) NOVAC U MUTUAL ili HEDGE FOND PA ZAR VI STVARNO MISLITE DA ONI NE TREJDAJU SA TIM NOVCEM? Hahaha.. pa to je JEDINO STO RADE i JEDINO ZATO VAM I MOGU STVORITI NEKU ZARADU! Rijetki su fondovi koji kupe i drze dionice GODINAMA! VEcina ih ima kvartalno ciscenje zvano WIndows Dressing i sl u kojima izbacuje losere a kupuje nove winere. NEki od njih trejdaju SVAKODNEVNO a sa druge strane na TVu i po Internetu VAS UBJEDJUJU DA JE NAJBOLJA STRATEGIJA KUPITI NJIHOV FOND I NE TREJDATI UOPCE (Jer to valjda prepustite njima!).. To i nije losa strategija kao sto pise CARTMAN u svom zadnjem unosu na svom blogu OVDJE ako nemate vremena i ne mozete se POSVETITI MARKETU ALI ONDA ZAUVIJEK RASKRSTIMO SA ZABLUDOM DA JE TREJDANJE LOSA STRATEGIJA - KAD GA TI ISTI FONDOVI KORISTE (dok vas odgovaraju od slicnih pokusaja) AKo imate VREMENA (ko ja i Pingvin) i afinitetta i SPREMNI STE POSVETITI SATE DANE I ZIVOT OVOME, ONDA SVAKAKO DA MOZETE USPJETI ALI JE CIJENA VISOKA kao uostalom i za sve cemu treba posvetiti puno vremena!
4. POANTA JE DA AKO NE ZNATE NISTA o Investiranju ono je isto tako opasno kao i trejdanje ako ne i OPASNIJE JER SU UKUPNE SUME kojima ulazite u pozicije daleko vece a ne izlazite na kraju dana kao kod daytrejdanja! Kod recimo opcija moje pozicije su od $300 do $5K u prosjeku oko 2-3K i to je sve sto mogu odjednom izgubiti! Zaradjujem godisnje od -$10K do $60-70K (kako kada i koje godine) jer bilo je i gubitnickih godina (osobito u pocetku) sto je cijena UCENJA! Pozdrav svima (pa cak i Hrvoju, ha ha) Mi volimo komentare makar i provokativne jer nas svima nesto nauce a nauci ces i ti ako si otvoren za ucenje (na nasim blogovima imas o svemu tome )!
15.02.2007. (22:56)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Mr. Novac minimum je RAZLICIT i ovisi od brokera do brokera. Obicno se minimum krece oko $2K-$3K sa time da kasnije mozete vjerojatno pasti i nize osim ako koristite daytrading u kom slucaju je minimum velikih 25K ispod kojih ne smijete pasti! Lako je medjutim ZAOBICI PRAVILA DEFINIRANA ZA DAYTRADING jer po definiciji DAYTRADING pravilo stupa na snagu nakon sto su DIONICE ili OPCIJE KUPLJENE I PRODANE UZASTOPNO 5 DANA tj TRANSAKCIJA UNUTAR JEDNOG ISTOG TREJDING DANA tj pozicija mora biti OTVORENA i ZATVORENA U ISTOM DANU a kako vecina opcija treba vremena da se pokrene to su daytradeovi rijetki, NAjcesce se opcije trejdaju od 2-3 dana na vise (do par tjedana ili mjeseci) pa vas DAYTRADING Pravilo nece kvaciti! Sto se minimuma za otvaranje opcijskog accounta tice pogledajte najpopularnije kao OptnXpress, Think or Swim i sl pa vidite da li ima posebni limit ako se otvara account izvana! Ja sam svoje racune pootvarao davno osim OptnXpressa ali njega sam otvorio sa daleko vise novaca od minimuma tako da ne bih znao iz prve ruke! Evo i izvoda pravila o daytraedanju koje diktira SEC ali koje vecini nece trebati (postoje softwareske zaporke koje vas onemogucuju da postavite daytrading order ako nemate dovolno novaca na accountu )
The rules adopt a new term "pattern day trader," which includes any margin customer that day trades (buys then sells or sells short then buys the same security on the same day) four or more times in five business days, provided the number of day trades are more than six percent of the customer's total trading activity for that same five-day period. Under the rules, a pattern day trader must maintain minimum equity of $25,000 on any day that the customer day trades. The required minimum equity must be in the account prior to any day-trading activities. If the account falls below the $25,000 requirement, the pattern day trader will not be permitted to day trade until the account is restored to the $25,000 minimum equity level.
The rules permit a pattern day trader to trade up to four times the maintenance margin excess in the account as of the close of business of the previous day. If a pattern day trader exceeds the day-trading buying power limitation, the firm will issue a day-trading margin call to the pattern day trader. The pattern day trader will then have, at most, five business days to deposit funds to meet this day-trading margin call. Until the margin call is met, the day-trading account will be restricted to day-trading buying power of only two times maintenance margin excess based on the customer's daily total trading commitment. If the day-trading margin call is not met by the fifth business day, the account will be further restricted to trading only on a cash available basis for 90 days or until the call is met.
In addition, the rules require that any funds used to meet the day-trading minimum equity requirement or to meet any day-trading margin calls remain in the patter day trader's account for two business days following the close of business on any day when the deposit is required. The rules also prohibit the use of cross-guarantees to meet any of the day-trading margin requirements. Does the rule apply to day trading options? Yes. The day trading margin rule applies to day trading in any security, including options.
16.02.2007. (12:23)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
19.02.2007. (01:59)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
hrvoje
Ono "stručnjače" ne treba shvatiti kao uvredu. Možda ti i jesi stručnjak za trejdanje, ja nisam. Nisam studirao ekonomiju, ja je živim. Ja sam dipl.ing.el. U Osijeku imam velikih starih kuća u vrijednosti 300000 EUR koje rentam studentima i godišnje izvučem 10% bez rada. Naučio sam množiti kapital bez rada isključivo na nekretninama. Onako kao stari Židovi. Iskorištavam studentsku sirotinju. Kada sam se prije 2 godine polakomio, pretplatio sam se na par servisa AUTO-TRADE koji su imali super friziranu TRADE HISTORY. U praksi, samo sam izgubio 15000$ na trejdanju opcijama. Pohađao sam webinare o tehničkoj analizi i općenito o trgovanju. Ukratko, ja sam danas svjestan da trejdanje nije za mene. U trejdanje se ne razumijem kao u nekretnine. Po meni, trejdanjem su se obogatili insideri ili srećkovići. Vratio sam se oprobanom sustavu: RENTANJU NEKRETNINA. Vjerujem jedino provjerljivom TRADE HISTORY, a sve ostalo su za mene bajke.
Reci mi, koliko je u Americi popularno rentanje zemlje, pošumljavanje i sl.? Znaš li što o firmama www.plumcreek.com i www.rayonier.com? Da li bi se sličan model mogao preslikati kod nas u Slavoniji?
20.02.2007. (20:42)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Hrvoje. Cestitam ti na iskoristavanju studentske sirotinje i na zaradi od 10%. Ovo je kapitalisticki blog i ja sa time nemam moralnih problema niti me to zgrazava. Ono sa cime IMAM PROBLEMA je sto dolazis ovamo pisati o RENTI kao nacinu zarade iako vidis jasno u TEMI BLOGA u prvom boxu desno o cemu je zapravo ovaj blog (US stock Market, dionice, opcije, trejdanje, investiranje i sl)!. I ja sam nekad se bavio borilackim sportovima. Trebam li danas ici na njihove blogove da im objasnjavam kako ja NE VJERUJEM u taj i taj sport samo zato jer imam 30-40 kila vise nego kad sam imao 17 god i NE MOGU VISE izvoditi tehniku tih sportova? Jesu li oni krivi za to sto ja nisam uspio postati vrhunski sportas u svom bivsem sportu i sto sam odustao sa 25? HARDLY! Kriv sam sam jer ocigledno nisam imao samodisciplinu, ustrajnost i volju da nastavim sa istima. Tako i ti tu dolazis pisati PROTIV OPCIJA Samo zato sto si izgubio smijesnih $15K na njima pa sad po tebi TO JE SVE BEZ VEZE, haha. Mnogi BOLJI LJUDI OD TEBE SU IZGUBILI PUNO VISE PA I DALJE ZIVE OD TOGA JER SU UPORNI I NAUCILI SU NESTO a nisu tretirali Market kao loto listic ili kladionicu! A rentanje zemlje i posumljavanje ..o tome pitas MENE koji nemam pojima o tome? I jos k tome da li se to moze preslikati u SLAVONIJU u kojoj sam bio 3 puta u zivotu i nemrem osim Slav Broda nabrojati jos 3 grada? Svasta... haha! Ti si zaluto prijatelju ko ja sto bi u Slav. sumama! Prati mahovinu i zvijezdu Sjevernjacu pa potrazi neki srodniji blog.. pozdrav
21.02.2007. (03:19)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
netko
bok
22.02.2007. (20:36)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vedran
Pozdrav sa istocne obale USA. Ovdje je danas -18 C, hladno je jako, a ja razmisljam da je bilo pametno iskoristiti ovaj lijepi uspon nafte i naftnih dionica u zadnja tri tjedna, otkako je barel nafte bio dotaknuo $50.
Jedna zanimljivost:
Od proslog petka na burzi (NYSE) je pocelo trgovanje dionicama prvog public hedge fonda: Fortress Investment Group (simbol FIG). Insajderi (banke i veliki fondovi) su napravili dobar posao jer su se nakrcali po $18 a prodali iznad $35. Cijena je od tada pala na $28, a vidjet cemo da li je ovdje stabilizacija cijene. Da li je ovo znak nekakvog vrha marketa, kad cak i hedge fondovi idu na stock exchange? To cemo vjerojatno znati tek u buducnosti kad se budemo osvrnuli na ovo vrijeme; "hindsight is always 20/20".
Moj osobni izbor bi bio kupiti Goldman Sachs (GS) koji je, po obimu posla i rasporedu profita, manje investicijska banka, a vise hedge fund, i dosta je jeftiniji (P/E) od FIG-a. Za nas je vazno sto na GS postoji siroki izbor opcija, a na FIG toga nema. Straddle na GS earnings se u prolosti pokazao kao profitabilan trejd.
Ovdje (USA) se vise ne prica tako puno o hedge fondovima, i nema vise takve manije i javnog interesa. Dapace, neki fondovi o kojima su bili objavljeni novinski clanci su zatvoreni, a bilo je i velikih "blow-ups" npr. Amaranth koji je izgubio $6 Billions trgujuci plinom (natural gas).
S jedne strane, u zadnje vrijeme vidim novinske natpise koji govore o prevelikoj proliferaciji hedge fondova koja bi mogla uzrokovati sistemski kolaps financijskih trzista diljem svijeta, kao kockice domina, zbog prevelikog leverege-a (financijske poluge) koji se koristi i globalne povezanosti trzista. Takodjer sam citao natpise koji govore da je ovaj bull market rally uzrokovan velikom likvidnoscu novca sirom svijeta tj. previse novca lovi premalen broj pravih prilika pa je sve otislo prema gore, slicno kao i u nekretninama od 2002. do 2006. S druge strane, vec je nekoliko fondova bankrotiralo i cini se da manija jenjava, a trzista su na sve to samo slegnula ramenima i nastavila svoj uspon. Steta, mozda bi dobro dosao jedan malo veci potres tako da putevi budu vrlo profitabilni, buduci da market puno brze pada nego sto raste, kako je to OptionMaster vec puno puta napomenuo.
Vrijeme ce pokazati da li ce FIG biti ukusna smokva za pojesti ili ce to biti prava "figa". Ha, ha.
Pozdrav.
15.02.2007. (14:28) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Pingvin
OM,
Pozdrav! Euforija je u jeku, ALI par stvari na koje treba obratiti paznju... Broj malih short igraca se istopio posljednja dva dana - i juce je bio na NAJNIZOJ tacki u 2007 godini! Drugo, pomak u posljednja dva dana NIJE popracen dvocifrenim procentualnim skokovima prometa u sektorima. Bikovi su ovdje na klizavom terenu, bas kao sto su bili i Medvjedi sa onim niskoprometnim padovima prosle sedmice. Mali igraci su bullish, veliki ne kupuju - ja sam od danas short - jutros sam usao na QQQQ put opcije (mart, @45)... Proboj QQQQ preko $45 bi ukazao da sam pogrijesio. Moja dva centa kazu da cemo prije vidjeti $43.50 nego li $45... Vidjecemo...
15.02.2007. (17:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
The Malleus Maleficarum
Ovaj blog posvecen je svim blogerima koji su pretrpili i onu ruznu stranu interneta ili ju jos trpe. Naime ukoliko ste pretrpili neugodne situacije vezane uz korisnike bloga te nebi htjeli da se vase iskustvo ponovi nekom drugom iskoristite ovu priliku te nam posaljite MAIL sa svojom pricom te upozorenje na odredeni blog ili blogera potpuno anonimno. Nadamo se punoj suradnji najdrazeg nam BLOGA te eliminaciji takvih psihopata. A ukoliko zelite vasu pricu cemo i objaviti!!!
15.02.2007. (19:37) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
hrvoje
Reci ti meni stručnjače, koliko ti godišnje oplodiš uloženi kapital?
10ÝquestionDD 20ÝquestionDD 30ÝquestionDD 40ÝquestionDD
Statistike pokazuju da je BUY & HOLD u 99.8% slučajeva pametnije od trejdanja jer provizija popapa zaradu.
Warren Buffet je najbolji ulagač svih vremena sa 15% profita godišnje.
On nije stock timer, nego stock picker.
Imaju li OPTIONS i FUTURES ikakkvog drugog smisla od HEDGING-a?
Neki BUY PUT je dobra polica osiguranja za svoju imovinu.
15.02.2007. (20:31) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Pingvin
@ Hrvoje
Razdvoji jednom zauvijek dva termina: Investiranje i Trejdiranje.
Oba zahtijevaju razlicitu vjestinu, znanje i iskustvo. Ne mozes porediti dvije stvari, i ne znam zasto ih uopste pominjes skupa. U moj slucaju, ja imam 2 totalno razdvojena portfolija. Dva racuna. Prvi je Investiranje, a drugi je Trejdiranje. Koliko ces biti uspjesan u jednom ili drugom zavisi od toga koliko si sposoban - kao i u svemu ostalom u zivotu. Da je jedan nacin bolji od drugog - to je absurdno. Sta znas bolje raditi - u tome ces biti bolji. To ti je kao da kazes da je fudbal bolji od kosarke?!
Pominjes Warren B. kao primjer. Odlicno. Warren je absolutno stock timer i stock picker, jer ono sto je radio sa Srebrom i Dolarom je bilo na dnu u oba slucaja. A s kim ti poredis Warren B, "strucnjace"? Ne vidim da si stavio nekog aktivnog trejdera kao poredjenje. Ah da, pa ti ne znas nijednog aktivnog trejdera ili hedge fund koji razbija 15% godisnje... Raspitaj se malo.
Ja ne znam da li ti je poznato da BUY & HOLD obicno prati kretanja u marketu, sem ako nema Hedge i ako ne shortira. Pravom trejderu je totalno nebitno u koju stranu market ide... Istorijski gledano, ja recimo zaradjujem cak vise kada isti pada...
15.02.2007. (21:59) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
felix...
Pojma on nema o trejdanju niti o opcijama,a tu soli pamet.Tipično za umišljene veličine.Da možda ne ideš ili si išao na ekonomski faks?Ne bi me čudilo jer usijane glave koje pojma nemaju o trejdanju uglavnom od tamo vuku korijene.
Pingvin,vjeruj da se na takve ne isplati trošiti niti minimum dragocjenog vremena.Ne bih ni komentirao da se nisi javio.
Uostalom dotični nema pojma o Buffetovom "investiranju".On je u prvome redu kupovao firme,promijenio im rukovodstvo...da bi ih kasnije prodavao skuplje.To nema veze čak ni s investiranjem.
15.02.2007. (22:48) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Optionmaster
@PINGVIN & FELIX :.. ma decki i nemojte se puno obzirati na takve "provokacije" jer da je htio samo izostaviti provokativnu rijec "strucnjace" sve bi zvucalo puno uljudnije a da poznaje gradju o kojoj tako "sa visine" pise onda bi znao da
1. Investitore se usporedjuje sa investitorima a trejdere sa trejderima.. kad vec usporedjujemo Buffeta (koji kako veli Felix kupuje cijele firme i mijenja ih iznutra) pogledajmo onda i 3 NAJBOLJA trejda svih vremena objavljena su na ovom blogu na OVOM mjestu i izmedju ostalih medju njima je i:
"TRECI NA LISTI NAJUSPJESNIJIH TREJDOVA SVIH VREMENA : I meni NAJNEVJEROJATNIJI (jer autor trejdova NIJE UOPCE bio profesionalac i imao je ogranicen i jako mali kapital) je gospodin DAN ZANGER koji je bio obican pool-contractor (bavio se izgradnjom bazena)! On je u PERIODU OD JUNA 1998 do JANUARA 1999 kad su Internet dionice dozivljavale exploziju (npr drzao je CMGI od $118 do $305 i sl)! PRETVORIO SVOJ INICIJALNI KAPITAL OD $10,775 u $18 MILIONA!!! Nevjerojatno ali dokumentirano istinito!"
2. Moj susjed je tako DUGOROCNO INVESTIRAO U DIONICE NORTELA i IZGUBIO $70,000 tj svu svoju PENZIJSKU USTEDJEVINU jer je mislio da je to solidna dionica (najjaca kanadska tele-komunikacijska firma tipa CISCO ili JDSU) i da ce je drzati 10 -20 god! U medjuvremenu je Nortel pao sa $60 ili $80 (ne sjecam se tocno najvise tocke) na $2 (nedavno je imao reverse-split valjda 10:1 pa se sad trejda oko 26 ili tu negdje ali to ne umanjuje njegov gubitak jer je split adjusted jos uvijek oko $3 od onih vremena)!
3. AKO PAK SAMO DATE SVOJ (teskozaradjen) NOVAC U MUTUAL ili HEDGE FOND PA ZAR VI STVARNO MISLITE DA ONI NE TREJDAJU SA TIM NOVCEM? Hahaha.. pa to je JEDINO STO RADE i JEDINO ZATO VAM I MOGU STVORITI NEKU ZARADU! Rijetki su fondovi koji kupe i drze dionice GODINAMA! VEcina ih ima kvartalno ciscenje zvano WIndows Dressing i sl u kojima izbacuje losere a kupuje nove winere. NEki od njih trejdaju SVAKODNEVNO a sa druge strane na TVu i po Internetu VAS UBJEDJUJU DA JE NAJBOLJA STRATEGIJA KUPITI NJIHOV FOND I NE TREJDATI UOPCE (Jer to valjda prepustite njima!).. To i nije losa strategija kao sto pise CARTMAN u svom zadnjem unosu na svom blogu OVDJE ako nemate vremena i ne mozete se POSVETITI MARKETU ALI ONDA ZAUVIJEK RASKRSTIMO SA ZABLUDOM DA JE TREJDANJE LOSA STRATEGIJA - KAD GA TI ISTI FONDOVI KORISTE (dok vas odgovaraju od slicnih pokusaja) AKo imate VREMENA (ko ja i Pingvin) i afinitetta i SPREMNI STE POSVETITI SATE DANE I ZIVOT OVOME, ONDA SVAKAKO DA MOZETE USPJETI ALI JE CIJENA VISOKA kao uostalom i za sve cemu treba posvetiti puno vremena!
4. POANTA JE DA AKO NE ZNATE NISTA o Investiranju ono je isto tako opasno kao i trejdanje ako ne i OPASNIJE JER SU UKUPNE SUME kojima ulazite u pozicije daleko vece a ne izlazite na kraju dana kao kod daytrejdanja! Kod recimo opcija moje pozicije su od $300 do $5K u prosjeku oko 2-3K i to je sve sto mogu odjednom izgubiti! Zaradjujem godisnje od -$10K do $60-70K (kako kada i koje godine) jer bilo je i gubitnickih godina (osobito u pocetku) sto je cijena UCENJA!
Pozdrav svima (pa cak i Hrvoju, ha ha) Mi volimo komentare makar i provokativne jer nas svima nesto nauce a nauci ces i ti ako si otvoren za ucenje (na nasim blogovima imas o svemu tome )!
15.02.2007. (22:56) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
novac
koliki je minimum za otvaranje accounta za trgovanje opcijama?
16.02.2007. (10:50) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Optionmaster
Mr. Novac minimum je RAZLICIT i ovisi od brokera do brokera. Obicno se minimum krece oko $2K-$3K sa time da kasnije mozete vjerojatno pasti i nize osim ako koristite daytrading u kom slucaju je minimum velikih 25K ispod kojih ne smijete pasti! Lako je medjutim ZAOBICI PRAVILA DEFINIRANA ZA DAYTRADING jer po definiciji DAYTRADING pravilo stupa na snagu nakon sto su DIONICE ili OPCIJE KUPLJENE I PRODANE UZASTOPNO 5 DANA tj TRANSAKCIJA UNUTAR JEDNOG ISTOG TREJDING DANA tj pozicija mora biti OTVORENA i ZATVORENA U ISTOM DANU a kako vecina opcija treba vremena da se pokrene to su daytradeovi rijetki, NAjcesce se opcije trejdaju od 2-3 dana na vise (do par tjedana ili mjeseci) pa vas DAYTRADING Pravilo nece kvaciti! Sto se minimuma za otvaranje opcijskog accounta tice pogledajte najpopularnije kao OptnXpress, Think or Swim i sl pa vidite da li ima posebni limit ako se otvara account izvana! Ja sam svoje racune pootvarao davno osim OptnXpressa ali njega sam otvorio sa daleko vise novaca od minimuma tako da ne bih znao iz prve ruke! Evo i izvoda pravila o daytraedanju koje diktira SEC ali koje vecini nece trebati (postoje softwareske zaporke koje vas onemogucuju da postavite daytrading order ako nemate dovolno novaca na accountu )
Summary of the Day-Trading Margin Requirements
The rules adopt a new term "pattern day trader," which includes any margin customer that day trades (buys then sells or sells short then buys the same security on the same day) four or more times in five business days, provided the number of day trades are more than six percent of the customer's total trading activity for that same five-day period. Under the rules, a pattern day trader must maintain minimum equity of $25,000 on any day that the customer day trades. The required minimum equity must be in the account prior to any day-trading activities. If the account falls below the $25,000 requirement, the pattern day trader will not be permitted to day trade until the account is restored to the $25,000 minimum equity level.
The rules permit a pattern day trader to trade up to four times the maintenance margin excess in the account as of the close of business of the previous day. If a pattern day trader exceeds the day-trading buying power limitation, the firm will issue a day-trading margin call to the pattern day trader. The pattern day trader will then have, at most, five business days to deposit funds to meet this day-trading margin call. Until the margin call is met, the day-trading account will be restricted to day-trading buying power of only two times maintenance margin excess based on the customer's daily total trading commitment. If the day-trading margin call is not met by the fifth business day, the account will be further restricted to trading only on a cash available basis for 90 days or until the call is met.
In addition, the rules require that any funds used to meet the day-trading minimum equity requirement or to meet any day-trading margin calls remain in the patter day trader's account for two business days following the close of business on any day when the deposit is required. The rules also prohibit the use of cross-guarantees to meet any of the day-trading margin requirements.
Does the rule apply to day trading options?
Yes. The day trading margin rule applies to day trading in any security, including options.
16.02.2007. (12:23) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
novac
puno hvala na odgovoru.
16.02.2007. (12:37) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
felix...
OptionMaster kada pišeš o Zangeru,zanimljivo je da se bavio izgradnjom bazena.Možda je u bazenima ključ svega? Ha ha ha,šala mala:)
16.02.2007. (22:48) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Optionmaster
OptionMasteru navire pjena na usta od Felixove opaske. Skace u bazen da se rashladi... .
17.02.2007. (02:55) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
felix...
Ha ha,jel ovo šala ili za ozbiljno?Ipak nema većega gušta nego nakon saune zaroniti u ledeno hladnu vodu:)
18.02.2007. (14:17) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Optionmaster
Naravno da je sala.
19.02.2007. (01:59) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
hrvoje
Ono "stručnjače" ne treba shvatiti kao uvredu. Možda ti i jesi stručnjak za trejdanje, ja nisam.
Nisam studirao ekonomiju, ja je živim. Ja sam dipl.ing.el.
U Osijeku imam velikih starih kuća u vrijednosti 300000 EUR koje rentam studentima i godišnje izvučem 10% bez rada.
Naučio sam množiti kapital bez rada isključivo na nekretninama.
Onako kao stari Židovi. Iskorištavam studentsku sirotinju.
Kada sam se prije 2 godine polakomio, pretplatio sam se na par servisa AUTO-TRADE koji su imali super friziranu TRADE HISTORY.
U praksi, samo sam izgubio 15000$ na trejdanju opcijama.
Pohađao sam webinare o tehničkoj analizi i općenito o trgovanju.
Ukratko, ja sam danas svjestan da trejdanje nije za mene.
U trejdanje se ne razumijem kao u nekretnine.
Po meni, trejdanjem su se obogatili insideri ili srećkovići.
Vratio sam se oprobanom sustavu: RENTANJU NEKRETNINA.
Vjerujem jedino provjerljivom TRADE HISTORY, a sve ostalo su za mene bajke.
Reci mi, koliko je u Americi popularno rentanje zemlje, pošumljavanje i sl.?
Znaš li što o firmama www.plumcreek.com i www.rayonier.com?
Da li bi se sličan model mogao preslikati kod nas u Slavoniji?
20.02.2007. (20:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Optionmaster
@Hrvoje. Cestitam ti na iskoristavanju studentske sirotinje i na zaradi od 10%. Ovo je kapitalisticki blog i ja sa time nemam moralnih problema niti me to zgrazava. Ono sa cime IMAM PROBLEMA je sto dolazis ovamo pisati o RENTI kao nacinu zarade iako vidis jasno u TEMI BLOGA u prvom boxu desno o cemu je zapravo ovaj blog (US stock Market, dionice, opcije, trejdanje, investiranje i sl)!. I ja sam nekad se bavio borilackim sportovima. Trebam li danas ici na njihove blogove da im objasnjavam kako ja NE VJERUJEM u taj i taj sport samo zato jer imam 30-40 kila vise nego kad sam imao 17 god i NE MOGU VISE izvoditi tehniku tih sportova? Jesu li oni krivi za to sto ja nisam uspio postati vrhunski sportas u svom bivsem sportu i sto sam odustao sa 25? HARDLY! Kriv sam sam jer ocigledno nisam imao samodisciplinu, ustrajnost i volju da nastavim sa istima. Tako i ti tu dolazis pisati PROTIV OPCIJA Samo zato sto si izgubio smijesnih $15K na njima pa sad po tebi TO JE SVE BEZ VEZE, haha. Mnogi BOLJI LJUDI OD TEBE SU IZGUBILI PUNO VISE PA I DALJE ZIVE OD TOGA JER SU UPORNI I NAUCILI SU NESTO a nisu tretirali Market kao loto listic ili kladionicu! A rentanje zemlje i posumljavanje ..o tome pitas MENE koji nemam pojima o tome? I jos k tome da li se to moze preslikati u SLAVONIJU u kojoj sam bio 3 puta u zivotu i nemrem osim Slav Broda nabrojati jos 3 grada? Svasta... haha! Ti si zaluto prijatelju ko ja sto bi u Slav. sumama! Prati mahovinu i zvijezdu Sjevernjacu pa potrazi neki srodniji blog.. pozdrav
21.02.2007. (03:19) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
netko
bok
22.02.2007. (20:36) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...