hmda... ja sam već potpisao neki dan. zajeb je što velika većina nas nije niti znala za cijelu ovu priču sve dok se nisu pojavile kamere pred već gotovo sagrađenim prvim halama. e sad, znajući koliko vremena treba u hr za dobijanje svih mogućih papira, za pretpostaviti je kako je ekipica godinama nenadjebivo držala ovu slatku tajnu. ma tajnicu. zapravo i nije vrijedno spomena. a i provizijice su mizerne.
14.02.2007. (22:37)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pakleni_
e da! a uvijek možemo sagldat cijelu priču i sa pozitivnije strane. naprimjer primjera, mi koji treniramo na učki ćemo počet sami od sebe svijetlit u mraku, pa će elvir opat moć organizirat noćnu utrku. al ovaj put bez vonderica! uz opatijce i trickere će učka svijetlit ko betlehem!
14.02.2007. (22:39)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ima tu nekoliko zajeba, a prvi je taj što je jednostavno laž da se o cijeloj stvari nije govorilo od samog početka. Znalo se, pričalo se u novinama prije dvije godine, ali su se zeleni sjetili prekasno. Kamena vuna koja se proizvodi je jedna vrlo ekološka stvar (radi se o izolatoru topline) i nije kancerogena kao što se tvrdi (slobodno proguglaj o tome), a Rockwool je u Italiji od vodeće ekološke udruge (Lega Ambiente) pokupio nagrade zbog zadovoljavanja njihovih vrlo strogih kriterija (puno strožih od zakonski propisanih).
Rockwool tamo dovodi 130 novih radnih mjesta. Ti si diplomirao ekonomiju pa znaš i sam koliko država treba uložiti da bi se radna mjesta otvarala, a to se tamo nudilo samo od sebe jer je to trenutno najveća greenfield investicija u hrvatskoj.
Svi optužujemo Ameriku što nije potpisala sporazum iz Kyota, a sad se sami borimo protiv industrije čiji proizvod je jedan od temeljnih načina borbe protiv globalnog zatopljenja (toplinski izolatori).
Mogu razumijeti da netko ne želi nuklearku u svojem dvorištu, ali tvrditi da je tvornici kamene vune mjesto drugdje... Zašto drugdje? Pa to je industrija koja je izuzetno važna za prirodu cijelog svijeta. Zar nije licemjerno što želimo lijepu prirodu, ali ne i onu industriju koja je nužno potrebna da priroda opstane?
15.02.2007. (13:09)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ne govori nitko da nije konacni proizvod ekoloski, no tu se radi o proizvodnji doticne. ta proizvodnja ne ide bez oneciscenja, a bas od tog procesa proizvodnje se i zazire kao dodatnog onescivaca vec oneciscene vode. kamena vuna je ok, ali od cega i kako se proizvodi je drugo pitanje. a proizvoditi ce se tu. glavni prigovor zelenih je upravo oko studije o utjecaju proizvodnje na okolis, koja je ... sumnjiva 130 novih radnih mjesta, super, no po kojoj cijeni? potencijalno po cijeni nestanka vise drugih zbog pada kvalitete zraka, zemlje, vode... da je ta studija bila nedvosmislena i "transparentna" kad vec govorimo ko na Dnevniku, onda bi bila druga prica. obicno kad se nesto mulja i skriva nije bas sve cisto, zar ne. a sto se tice o pridrzavanju ekoloskih normi - multinacionalke to obicno rade onoliko koliko moraju. ovdje sve smrdi da su dobili razne popuste, pa onda mozda i po tom pitanju
15.02.2007. (14:08)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pakleni_
ček, ček malo... jesi pročitao koliko novaca država, županija i općina POKLANJAJU rockwoolu za otvaranje tih 130 radnih mjesta!?? mislim, kad se već pozivaš na ekonomiju, daj mi malo razjasni i ovaj ekonomski aspekt (ekologiju na sranu).
15.02.2007. (19:04)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
a?
s tom poklonjenom lovom su mogli zaposliti tolko ljudi na uzgoju bilo čega na tim poljima. bez 2 miljarde kubika otrovnih plinova. bolje da su kupili 130 krava pa nek one tamo proizvode plinove, ali i mlijeko. npr
15.02.2007. (20:17)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pakleni_ : Sasvim normalno je da daje vrlo povoljno kad se radi o greenfield investiciji. Odnosno - nije slučaj da je došao stranac i pokupovao nešto što se u hrvatskoj godinama stvaralo, nego on hrvatskoj poklanja 130 novih radnih mjesta. Ako išta znaš o ekonomiji onda ti je sasvim jasno da je državi i ljudima itekako u interesu takvima olakšati dolazak kod nas. Posebno kad se radi o proizvodima koji su itekako ekološki.
Ferro: To da je "sumnjivo" ja još nigdje nisam vidio smisleno argumentirano. Baš suprotno, upravo tekst peticije vrvi od besmislica kao ona da će se zbog peći u tvornici otapati snjegovi na vrhu Učke ili teza o kancerogenosti kamene vune. Zbog toga cijenim ozbiljne ekološke udruge kao Lega Ambiente u Italiji -- oni imaju stručnjake koji mogu smisleno odgovoriti, a kod nas je dovoljno postignuti histeriju (kao što je ova), bez argumenata. To što država prodaje jeftino zemljište i oprašta komunalne doprinose ne mora nužno biti zbog "muljanja", jer je to sasvim uobičajeno kod ovakve vrste investicija (odnosno stvaranje nove tvrtke od nule -- s lokalnim stanovništvom za radna mjesta).
Ako netko misli da je jednostavno otvoriti 130 novih radnih mjesta (i još pedesetak indirektno) i sve to u proizvodnji ekološkog proizvoda (kao što je slučaj s Rockwool-om) -- neka samo pokuša. Jebiga, lakše je krenuti niz rijeku i prepustiti se masovnoj histeriji nego malo _ozbiljno_ razmisliti o ekologiji.
15.02.2007. (20:42)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pakleni_
@puzzz:
pa jel ti misliš da sam retardiran!?? odakle si ti uopće? jel znaš od čega žive istra i liburnija? jel znaš koliko je to ljudi?? jel znaš koliko novaca je rockwoolu oprošteno (poklonjeno) da bi zauzvrat otvorili 130 radnih mjesta? jel znaš koliko godina bi tih 130 ljudi moglo živjeti da se ta lova uplatila direktno na njihove osobne račune??
uostalom, istra je regija sa najnižom stopom nezaposlenosti u hrvatskoj. jel zaista nužno da se na ime tih 130 radnih mjesta pokrene bilo kakva neekološka proizvodnja (da. znam da je kamena vuna ekološki proizvod, ali je njegova proizvodnja i distribucija sve samo ne ekološka.) u regiji koja živi gotovo isključivo od turizma!??
15.02.2007. (21:02)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
seti
baš o tome od čega živi Istra se dosta govori, tako nadjoh ove podatke: http://www.nacional.hr/articles/view/30892 . ok, treba industrije, ali kakve? ovi tu http://www.nacional.hr/articles/view/29962 pisu da se radilo o nakvalitetnom zemljistu (vidite fotke kako je nekvalitetno na linkovima u tekstu), prodali su im za 2 eura po kvadratu, tolko malo da su ih cak Slovenci i njihov ministar optuzili za damping! Krsko je bilo lokacija koja se natjecala za tu tvornicu. Halo, 2 eura???!!!!!! Ekoloska studija je na http://kenny2.globalnet.hr/www.mzopu-puo.hr/UserDocsImages/Prikaz_14102005 .pdf nekako mi malo neuvjerljiva, "plinovi na granici osjetljivosti njuha" hmmmmm. imam nesto slicno u blizini, kad puhne jugo ljudi padaju u nesvijest. ako nista drugo zgadit ce se zivot svima niz vjetar. Ovaj bloger http://labin.bloger.hr/default.aspx?tag=istra ima zanimljiv i meni blizak stav prema zelenima koji su do sada spavali.
15.02.2007. (21:54)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pakleni_ : Vrlo kratko -- Istra živi podjednako od turizma kao i od industrije. Provjeri malo statističke podatke. Ne misliš valjda da većina ljudi u Buzetu, Kanfanaru, Žminju ili Puli živi od turizma? Treba dodati i to da je razvoj ne-turističkog gospodarstva važniji od turizma jer ne ovisi o hirovima prirode i stvorena radna mjesta su stalna, a ne samo sezonske prirode.
Ferro: Ako misliš da treba industrije ali da treba birati kakve -- upravo onda je Rockwool primjer za kakvom industrijom bi trebali težiti. Proizvod je ekološki, a ulagač u državama gdje djeluje nije nigdje imao ekoloških problema -- upravo suprotno.
2 eura bi bilo malo da se prodavalo građevinsko zemljište na kojem bi se gradili apartmani za prodaju, ali za greenfield investiciju nije. I da, slažem se s mišljenjem ovog zadnjeg blogera kojeg si naveo -- naša država nije dovoljno ekološki osviještena. Da jest onda bi (kao Lega Ambiente) razmišljali o tome koja je industrija poželjna i radili za to da imamo takvu industriju, a ne bi se svi dizali na noge za _svaku_ industriju. Ali toga nažalost kod nas nema, i onda se može desiti da neinformirani čovjek izvlači rečenice iz studije i daje im značenje koje mogu i ne moraju imati. Da smo ozbiljni -- našao bi se u ekolog sa dovoljno stručnosti koji bi napravio svoju protustudiju, sve ostalo je samo histerija.
U Istri su pravi ekološki problemi: masovna apartmanizacija i izgradnja golf terena.
16.02.2007. (08:12)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pakleni_patuljak
istra podjednako živi od turizma i od industrije... oke. tako kažu suhoparne statistike.
ajde da se i ja sad malo zaigram spin doktora...
vlasnik sam dviju tvrtki od koji obje kao primarnu djelatnost imaju proizvodnju. krajnji proizvod, ali i sam proces proizvodnje je potpuno ekološki. obje tvrtke zapošljavaju radnike, te ih u budućnosti namjeravaju zaposliti i u većem broju. obje tvrtke su uglavnom okrenute prema izvozu (jedna u visini od 75% proizvodnih kapaciteta, a u drugoj (koja, istini za volju, još uvijek nije počela sa prodajom svojih proizvoda) će taj omjer biti čak 90% u korist izvoza. obje tvrtke su nastale iz ničeg više no ideje, te mi niti grad niti država nisu poklonili ni centa (a kamoli skoro besplatne kvadrate i oprost poreza). znači, kako wannabe moderni ekonomisti to sad vole nazivati, radi se o greenfield investicijama.
eto. iz gornjeg odlomka možeš zaključiti kako živim od industrije i kako mi se živo jebe za tamo nekakav turizam koji mi samo diže cijene nekretnina u nebo, te me zbog gužvi na prometnicama sputava u poslu tijekom cijele turističke sezone.
ono što nisam napisao, a što je od presudne važnosti je podatak da 100% (!!!) mojih inozemnih klijenata predstavljaju strani državljni (ili tvrtke) koji dolaze u hrvatsku (zapravo u istru i na kvarner) gotovo isključivo kao turisti i samo i jedino zato jer imamo lijepu i čistu obalu, te nezagađeno more.
drugim riječima, da nema turizma (ili da ga ima manje) ja bi brzo otišo u škuvacine. bez obzira što živim ''od industrije''.
16.02.2007. (13:28)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pakleni_patuljak: Kao prvo to što su tebi tržište turisti ne znači ništa u ovoj polemici. Sasvim normalno je da postoje tvrtke kojima je to tržište, a tvoja je jedna od njih. Ali opet, one kojima je tržište inozemstvo su za našu državu mrvicu bitnije od onih koje (direktno ili indirektno) ovise o turizmu. Ja ne kažem da i ti kao poduzetnik ne trebaš imati beneficije -- upravo suprotno, država od tebe ima koristi zbog poreza i plaća zaposlenicima.
Ne mogu sa sigurnošću tvrditi je li tvoja investicija greenfield, jer "od nule" nije jedini kriterij. Drugi kriterij je ono što "pomodni ekonomisti" zovu know-how koji dolazi s investicijom. Većina domaćih poduzetničkih ideja su ipak i prije svega rizik -- odnosno ljudi ponešto znaju o temi i krenu u poduzetnički poduhvat (ili iz obrta postanu tvrtka), znanje koje dolazi od jedne firme koja je već etablirana u nekom području je nešto potpuno drugo. A garancija za to znanje mogu biti samo prošle reference. Dodaj tome još i volju da se uloži velik novac -- i imaš nešto što u našoj državici malo tko ima.
A u slučaju Rockwool-a ima još i dodatak da se radi o ekološki prihvatljivom proizvodu, a o štetnosti postupka proizvodnje nisam vidio još ni jedan ozbiljan argument -- ponavljam "ozbiljan", a ne ono što piše u tekstu peticije (peć i otapanje snjegova na vrhu Učke...). To je jedan "know-how" koji je u Hrvatskoj jako važan!
Eto, ako netko želi dalje -- može, ja mislim da sam sve rekao, dalje bih se samo ponavljao i zato je za mene ovdje EOD.
16.02.2007. (14:12)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Drona
S obzirom da nisam dublje ulazio u analizu studije ekološke prihvatljivosti teško mi je ovaj slučaj objektivno komentirati no mogu subjektivno konstatirati da se ovaj projekat nikako ne uklapa u turistički image regije Istre koja pretendira da između ostalog bude i elitna turistička destinacija!! Iako u ostavštini na području Istre imamo još puno gorih slučajeva ne vidim dovoljno jakih razloga da stvari još pogoršavamo!! Možda je najbolje staviti se u kožu prosječnog turista koji ljeti gostuje u npr. Rapcu i zamisliti njegov lagani izlet u unutrašnjost gdje nakon par kilometara nailazi na Plominsku termoelektranu a za još par na potencijalni Rockwool i njegove dimnjake!! Ne sumnjam da bi bio impresioniran!! Ja bi sigurno bio i brže bolje potražio neku drugu destinaciju!! Po meni neke su stvari vizualno i po image-u ne uklopive čak i ako zadovoljavaju (a što nisam siguran) neke druge u ovom slučaju ekološke kriterije!!
16.02.2007. (20:27)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Drona
S obzirom da nisam dublje ulazio u analizu studije ekološke prihvatljivosti teško mi je ovaj slučaj objektivno komentirati no mogu subjektivno konstatirati da se ovaj projekat nikako ne uklapa u turistički image regije Istre koja pretendira da između ostalog bude i elitna turistička destinacija!! Iako u ostavštini na području Istre imamo još puno gorih slučajeva ne vidim dovoljno jakih razloga da stvari još pogoršavamo!! Možda je najbolje staviti se u kožu prosječnog turista koji ljeti gostuje u npr. Rapcu i zamisliti njegov lagani izlet u unutrašnjost gdje nakon par kilometara nailazi na Plominsku termoelektranu a za još par na potencijalni Rockwool i njegove dimnjake!! Ne sumnjam da bi bio impresioniran!! Ja bi sigurno bio i brže bolje potražio neku drugu destinaciju!! Po meni neke su stvari vizualno i po image-u ne uklopive čak i ako zadovoljavaju (a što nisam siguran) neke druge u ovom slučaju ekološke kriterije!!
16.02.2007. (20:31)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
seti
iz 70-metarskog dimnjaka ce izlaziti čisti istarski zrak, slično kao i u Plominu
19.02.2007. (11:24)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
forest
Ne mogu vjerovati da se još nitko u vezi «slučaja» Rockwool nije sjetio kontaktirati gospodina Roberta Valdeca odnosno redakciju TV emisije ISTRAGA (kriminalističkog magazina Nove TV) koja se bavi razotkrivanjem kriminala i korupcije. Ta emisija ima ogromnu gledanost, čak i izvan RH; i za sve slučajeve za koje su se oni zainteresirali, sustav se pokrenuo i mnogi su uspješno riješeni a oni koji još nisu u fazi su rješavanja. U ovom pak slučaju ima previše kontradiktornosti, obmana i prljavih igara u koje su upleteni domaći korumpirani vlastodršci zajedno s čelnim ljudima na vlasti koji žele ostvariti svoje namjere unatoč volji građana Istre. Postoji previše čvrstih argumenata i dokaza i ukoliko bi se redakcija ISTRAGE pozabavila ovim problemom vjerujem da bi se situacija počela odvijati drugačije no sigurno u korist građana. U svakom slučaju valjalo bi pokušati, ionako se nema što izgubiti.
Istrijani, ne dajte da Istra a pogotovo Labinština postanu zagađeniji od Bakra i Siska. Pokrenite se zbog djece i naraštaja koji dolaze.
Za one koje ne znaju emisija ide svakim četvrtkom u 20:40h na Novoj TV. Telefonom ih se dosta teško dobije, zato se za prvi kontakt možda bolje obratit e-mailom.
istraga@novatv.hr 01/481-7382
Krepat ma ne molat !!!
18.04.2007. (04:05)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
anna
Kada smo kod zagađenosti sami smo si krivi!!!! Ja sam iz Poreča i mnogo sam puta išla na Deponiju (smetlište) tamo je grozno ima mrtvih životinja,smće se samo dovozi a ne i odvozi. Molim vas tko se za to brine vlasti (molim vas nemojte se uvrijediti) ne, mi "obični ludi,, pogotovo ne. Danas sutra mi nećemo moći disati!!!
27.04.2007. (11:24)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
hlađenje
U Motovunu žive otac i sin KRANJČIĆ kriminalci koji tjeraju ljude da rade za firmu PODRUM MOTOVUN d.o.o.KANAL 30, vl. Kranjčić Deni, trgovina i proizvodnja vina , pa im onda ne plaćaju jer je ta firma u blokadi od više poduzeća koje su prevarili. Zato rade sa poduzećem MIRNA EKO d.o.o. vl. Kranjčić Deni kako bi VARALI LJUDE. To su kriminalci bez presedana, okolo otvaraju neke dućane, A NISU U STANJU LJUDIMA PLATITI ONO ŠTO IM PRIPADA TO JE NJIHOVA ZARADA. ISTO TAKO LJUDI IM SEZONSKI RADE NA BERBI GROŽĐA, A ONI IH NARAVNO NAKON TOGA NE ISPLAĆUJU !!!! ISKORIŠTAVAJU LJUDE, PREVARANTSKI, A NITKO TO NE SANKCIONIRA U DEMOKRATSKOJ ISTRI !!!
27.11.2009. (17:08)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
vinčica
na žalost, imala sam prilike raditi za oca i sina Kranjčić u jednoj njihovoj trgovini (BIO-VINUM d.o.o- vl. Deni Kranjčić). Za svo vrijeme koje sam radila tamo nisu mi uplatili jedan dan mirovionskog! Trgovinu su zatvorili preko noći, a meni ostali dužni zadnje dvije plaće. Naravno, ostali su dužni i dobavljačima i vlasniku prodajnog prostora kojeg su imali u najmu. Od zadnjeg dana otkako su zatvorili nitko ih ne može naći... A oni i dalje žive slobodno u ovoj našoj državi
22.04.2013. (21:37)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
vinčica
p.s. otac i sin zovu se NEVIO i DENI KRANJČIĆ
22.04.2013. (21:42)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pakleni_
hmda... ja sam već potpisao neki dan.
zajeb je što velika većina nas nije niti znala za cijelu ovu priču sve dok se nisu pojavile kamere pred već gotovo sagrađenim prvim halama. e sad, znajući koliko vremena treba u hr za dobijanje svih mogućih papira, za pretpostaviti je kako je ekipica godinama nenadjebivo držala ovu slatku tajnu. ma tajnicu. zapravo i nije vrijedno spomena. a i provizijice su mizerne.
14.02.2007. (22:37) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pakleni_
e da!
a uvijek možemo sagldat cijelu priču i sa pozitivnije strane.
naprimjer primjera, mi koji treniramo na učki ćemo počet sami od sebe svijetlit u mraku, pa će elvir opat moć organizirat noćnu utrku. al ovaj put bez vonderica! uz opatijce i trickere će učka svijetlit ko betlehem!
14.02.2007. (22:39) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
puzz
Ima tu nekoliko zajeba, a prvi je taj što je jednostavno laž da se o cijeloj stvari nije govorilo od samog početka. Znalo se, pričalo se u novinama prije dvije godine, ali su se zeleni sjetili prekasno. Kamena vuna koja se proizvodi je jedna vrlo ekološka stvar (radi se o izolatoru topline) i nije kancerogena kao što se tvrdi (slobodno proguglaj o tome), a Rockwool je u Italiji od vodeće ekološke udruge (Lega Ambiente) pokupio nagrade zbog zadovoljavanja njihovih vrlo strogih kriterija (puno strožih od zakonski propisanih).
Rockwool tamo dovodi 130 novih radnih mjesta. Ti si diplomirao ekonomiju pa znaš i sam koliko država treba uložiti da bi se radna mjesta otvarala, a to se tamo nudilo samo od sebe jer je to trenutno najveća greenfield investicija u hrvatskoj.
Svi optužujemo Ameriku što nije potpisala sporazum iz Kyota, a sad se sami borimo protiv industrije čiji proizvod je jedan od temeljnih načina borbe protiv globalnog zatopljenja (toplinski izolatori).
Mogu razumijeti da netko ne želi nuklearku u svojem dvorištu, ali tvrditi da je tvornici kamene vune mjesto drugdje... Zašto drugdje? Pa to je industrija koja je izuzetno važna za prirodu cijelog svijeta. Zar nije licemjerno što želimo lijepu prirodu, ali ne i onu industriju koja je nužno potrebna da priroda opstane?
15.02.2007. (13:09) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
malo drugačiji sportovi
ne govori nitko da nije konacni proizvod ekoloski, no tu se radi o proizvodnji doticne. ta proizvodnja ne ide bez oneciscenja, a bas od tog procesa proizvodnje se i zazire kao dodatnog onescivaca vec oneciscene vode. kamena vuna je ok, ali od cega i kako se proizvodi je drugo pitanje. a proizvoditi ce se tu. glavni prigovor zelenih je upravo oko studije o utjecaju proizvodnje na okolis, koja je ... sumnjiva
130 novih radnih mjesta, super, no po kojoj cijeni? potencijalno po cijeni nestanka vise drugih zbog pada kvalitete zraka, zemlje, vode...
da je ta studija bila nedvosmislena i "transparentna" kad vec govorimo ko na Dnevniku, onda bi bila druga prica. obicno kad se nesto mulja i skriva nije bas sve cisto, zar ne. a sto se tice o pridrzavanju ekoloskih normi - multinacionalke to obicno rade onoliko koliko moraju. ovdje sve smrdi da su dobili razne popuste, pa onda mozda i po tom pitanju
15.02.2007. (14:08) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pakleni_
ček, ček malo...
jesi pročitao koliko novaca država, županija i općina POKLANJAJU rockwoolu za otvaranje tih 130 radnih mjesta!??
mislim, kad se već pozivaš na ekonomiju, daj mi malo razjasni i ovaj ekonomski aspekt (ekologiju na sranu).
15.02.2007. (19:04) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
a?
s tom poklonjenom lovom su mogli zaposliti tolko ljudi na uzgoju bilo čega na tim poljima. bez 2 miljarde kubika otrovnih plinova. bolje da su kupili 130 krava pa nek one tamo proizvode plinove, ali i mlijeko. npr
15.02.2007. (20:17) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
puzz
pakleni_ : Sasvim normalno je da daje vrlo povoljno kad se radi o greenfield investiciji. Odnosno - nije slučaj da je došao stranac i pokupovao nešto što se u hrvatskoj godinama stvaralo, nego on hrvatskoj poklanja 130 novih radnih mjesta. Ako išta znaš o ekonomiji onda ti je sasvim jasno da je državi i ljudima itekako u interesu takvima olakšati dolazak kod nas. Posebno kad se radi o proizvodima koji su itekako ekološki.
Ferro: To da je "sumnjivo" ja još nigdje nisam vidio smisleno argumentirano. Baš suprotno, upravo tekst peticije vrvi od besmislica kao ona da će se zbog peći u tvornici otapati snjegovi na vrhu Učke ili teza o kancerogenosti kamene vune. Zbog toga cijenim ozbiljne ekološke udruge kao Lega Ambiente u Italiji -- oni imaju stručnjake koji mogu smisleno odgovoriti, a kod nas je dovoljno postignuti histeriju (kao što je ova), bez argumenata. To što država prodaje jeftino zemljište i oprašta komunalne doprinose ne mora nužno biti zbog "muljanja", jer je to sasvim uobičajeno kod ovakve vrste investicija (odnosno stvaranje nove tvrtke od nule -- s lokalnim stanovništvom za radna mjesta).
Ako netko misli da je jednostavno otvoriti 130 novih radnih mjesta (i još pedesetak indirektno) i sve to u proizvodnji ekološkog proizvoda (kao što je slučaj s Rockwool-om) -- neka samo pokuša. Jebiga, lakše je krenuti niz rijeku i prepustiti se masovnoj histeriji nego malo _ozbiljno_ razmisliti o ekologiji.
15.02.2007. (20:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pakleni_
@puzzz:
pa jel ti misliš da sam retardiran!??
odakle si ti uopće?
jel znaš od čega žive istra i liburnija?
jel znaš koliko je to ljudi??
jel znaš koliko novaca je rockwoolu oprošteno (poklonjeno) da bi zauzvrat otvorili 130 radnih mjesta?
jel znaš koliko godina bi tih 130 ljudi moglo živjeti da se ta lova uplatila direktno na njihove osobne račune??
uostalom, istra je regija sa najnižom stopom nezaposlenosti u hrvatskoj. jel zaista nužno da se na ime tih 130 radnih mjesta pokrene bilo kakva neekološka proizvodnja (da. znam da je kamena vuna ekološki proizvod, ali je njegova proizvodnja i distribucija sve samo ne ekološka.) u regiji koja živi gotovo isključivo od turizma!??
15.02.2007. (21:02) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
seti
baš o tome od čega živi Istra se dosta govori, tako nadjoh ove podatke: http://www.nacional.hr/articles/view/30892 . ok, treba industrije, ali kakve?
ovi tu http://www.nacional.hr/articles/view/29962 pisu da se radilo o nakvalitetnom zemljistu (vidite fotke kako je nekvalitetno na linkovima u tekstu), prodali su im za 2 eura po kvadratu, tolko malo da su ih cak Slovenci i njihov ministar optuzili za damping! Krsko je bilo lokacija koja se natjecala za tu tvornicu. Halo, 2 eura???!!!!!! Ekoloska studija je na http://kenny2.globalnet.hr/www.mzopu-puo.hr/UserDocsImages/Prikaz_14102005 .pdf nekako mi malo neuvjerljiva, "plinovi na granici osjetljivosti njuha" hmmmmm. imam nesto slicno u blizini, kad puhne jugo ljudi padaju u nesvijest. ako nista drugo zgadit ce se zivot svima niz vjetar. Ovaj bloger http://labin.bloger.hr/default.aspx?tag=istra ima zanimljiv i meni blizak stav prema zelenima koji su do sada spavali.
15.02.2007. (21:54) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
seti
http://www.istra.bloger.hr/post/stop--rockwool--spasimo-istru/125082.aspx
j oš malo detalja
15.02.2007. (21:56) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
puzz
pakleni_ : Vrlo kratko -- Istra živi podjednako od turizma kao i od industrije. Provjeri malo statističke podatke. Ne misliš valjda da većina ljudi u Buzetu, Kanfanaru, Žminju ili Puli živi od turizma? Treba dodati i to da je razvoj ne-turističkog gospodarstva važniji od turizma jer ne ovisi o hirovima prirode i stvorena radna mjesta su stalna, a ne samo sezonske prirode.
Ferro: Ako misliš da treba industrije ali da treba birati kakve -- upravo onda je Rockwool primjer za kakvom industrijom bi trebali težiti. Proizvod je ekološki, a ulagač u državama gdje djeluje nije nigdje imao ekoloških problema -- upravo suprotno.
2 eura bi bilo malo da se prodavalo građevinsko zemljište na kojem bi se gradili apartmani za prodaju, ali za greenfield investiciju nije. I da, slažem se s mišljenjem ovog zadnjeg blogera kojeg si naveo -- naša država nije dovoljno ekološki osviještena. Da jest onda bi (kao Lega Ambiente) razmišljali o tome koja je industrija poželjna i radili za to da imamo takvu industriju, a ne bi se svi dizali na noge za _svaku_ industriju. Ali toga nažalost kod nas nema, i onda se može desiti da neinformirani čovjek izvlači rečenice iz studije i daje im značenje koje mogu i ne moraju imati. Da smo ozbiljni -- našao bi se u ekolog sa dovoljno stručnosti koji bi napravio svoju protustudiju, sve ostalo je samo histerija.
U Istri su pravi ekološki problemi: masovna apartmanizacija i izgradnja golf terena.
16.02.2007. (08:12) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pakleni_patuljak
istra podjednako živi od turizma i od industrije...
oke.
tako kažu suhoparne statistike.
ajde da se i ja sad malo zaigram spin doktora...
vlasnik sam dviju tvrtki od koji obje kao primarnu djelatnost imaju proizvodnju.
krajnji proizvod, ali i sam proces proizvodnje je potpuno ekološki.
obje tvrtke zapošljavaju radnike, te ih u budućnosti namjeravaju zaposliti i u većem broju. obje tvrtke su uglavnom okrenute prema izvozu (jedna u visini od 75% proizvodnih kapaciteta, a u drugoj (koja, istini za volju, još uvijek nije počela sa prodajom svojih proizvoda) će taj omjer biti čak 90% u korist izvoza.
obje tvrtke su nastale iz ničeg više no ideje, te mi niti grad niti država nisu poklonili ni centa (a kamoli skoro besplatne kvadrate i oprost poreza). znači, kako wannabe moderni ekonomisti to sad vole nazivati, radi se o greenfield investicijama.
eto.
iz gornjeg odlomka možeš zaključiti kako živim od industrije i kako mi se živo jebe za tamo nekakav turizam koji mi samo diže cijene nekretnina u nebo, te me zbog gužvi na prometnicama sputava u poslu tijekom cijele turističke sezone.
ono što nisam napisao, a što je od presudne važnosti je podatak da 100% (!!!) mojih inozemnih klijenata predstavljaju strani državljni (ili tvrtke) koji dolaze u hrvatsku (zapravo u istru i na kvarner) gotovo isključivo kao turisti i samo i jedino zato jer imamo lijepu i čistu obalu, te nezagađeno more.
drugim riječima, da nema turizma (ili da ga ima manje) ja bi brzo otišo u škuvacine.
bez obzira što živim ''od industrije''.
16.02.2007. (13:28) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
puzz
pakleni_patuljak: Kao prvo to što su tebi tržište turisti ne znači ništa u ovoj polemici. Sasvim normalno je da postoje tvrtke kojima je to tržište, a tvoja je jedna od njih. Ali opet, one kojima je tržište inozemstvo su za našu državu mrvicu bitnije od onih koje (direktno ili indirektno) ovise o turizmu. Ja ne kažem da i ti kao poduzetnik ne trebaš imati beneficije -- upravo suprotno, država od tebe ima koristi zbog poreza i plaća zaposlenicima.
Ne mogu sa sigurnošću tvrditi je li tvoja investicija greenfield, jer "od nule" nije jedini kriterij. Drugi kriterij je ono što "pomodni ekonomisti" zovu know-how koji dolazi s investicijom. Većina domaćih poduzetničkih ideja su ipak i prije svega rizik -- odnosno ljudi ponešto znaju o temi i krenu u poduzetnički poduhvat (ili iz obrta postanu tvrtka), znanje koje dolazi od jedne firme koja je već etablirana u nekom području je nešto potpuno drugo. A garancija za to znanje mogu biti samo prošle reference. Dodaj tome još i volju da se uloži velik novac -- i imaš nešto što u našoj državici malo tko ima.
A u slučaju Rockwool-a ima još i dodatak da se radi o ekološki prihvatljivom proizvodu, a o štetnosti postupka proizvodnje nisam vidio još ni jedan ozbiljan argument -- ponavljam "ozbiljan", a ne ono što piše u tekstu peticije (peć i otapanje snjegova na vrhu Učke...). To je jedan "know-how" koji je u Hrvatskoj jako važan!
Eto, ako netko želi dalje -- može, ja mislim da sam sve rekao, dalje bih se samo ponavljao i zato je za mene ovdje EOD.
16.02.2007. (14:12) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Drona
S obzirom da nisam dublje ulazio u analizu studije ekološke prihvatljivosti teško mi je ovaj slučaj objektivno komentirati no mogu subjektivno konstatirati da se ovaj projekat nikako ne uklapa u turistički image regije Istre koja pretendira da između ostalog bude i elitna turistička destinacija!!
Iako u ostavštini na području Istre imamo još puno gorih slučajeva ne vidim dovoljno jakih razloga da stvari još pogoršavamo!!
Možda je najbolje staviti se u kožu prosječnog turista koji ljeti gostuje u npr. Rapcu i zamisliti njegov lagani izlet u unutrašnjost gdje nakon par kilometara nailazi na Plominsku termoelektranu a za još par na potencijalni Rockwool i njegove dimnjake!! Ne sumnjam da bi bio impresioniran!! Ja bi sigurno bio i brže bolje potražio neku drugu destinaciju!!
Po meni neke su stvari vizualno i po image-u ne uklopive čak i ako zadovoljavaju (a što nisam siguran) neke druge u ovom slučaju ekološke kriterije!!
16.02.2007. (20:27) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Drona
S obzirom da nisam dublje ulazio u analizu studije ekološke prihvatljivosti teško mi je ovaj slučaj objektivno komentirati no mogu subjektivno konstatirati da se ovaj projekat nikako ne uklapa u turistički image regije Istre koja pretendira da između ostalog bude i elitna turistička destinacija!!
Iako u ostavštini na području Istre imamo još puno gorih slučajeva ne vidim dovoljno jakih razloga da stvari još pogoršavamo!!
Možda je najbolje staviti se u kožu prosječnog turista koji ljeti gostuje u npr. Rapcu i zamisliti njegov lagani izlet u unutrašnjost gdje nakon par kilometara nailazi na Plominsku termoelektranu a za još par na potencijalni Rockwool i njegove dimnjake!! Ne sumnjam da bi bio impresioniran!! Ja bi sigurno bio i brže bolje potražio neku drugu destinaciju!!
Po meni neke su stvari vizualno i po image-u ne uklopive čak i ako zadovoljavaju (a što nisam siguran) neke druge u ovom slučaju ekološke kriterije!!
16.02.2007. (20:31) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
seti
iz 70-metarskog dimnjaka ce izlaziti čisti istarski zrak, slično kao i u Plominu
19.02.2007. (11:24) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
forest
Ne mogu vjerovati da se još nitko u vezi «slučaja» Rockwool nije sjetio kontaktirati gospodina Roberta Valdeca odnosno redakciju TV emisije ISTRAGA (kriminalističkog magazina Nove TV) koja se bavi razotkrivanjem kriminala i korupcije. Ta emisija ima ogromnu gledanost, čak i izvan RH; i za sve slučajeve za koje su se oni zainteresirali, sustav se pokrenuo i mnogi su uspješno riješeni a oni koji još nisu u fazi su rješavanja. U ovom pak slučaju ima previše kontradiktornosti, obmana i prljavih igara u koje su upleteni domaći korumpirani vlastodršci zajedno s čelnim ljudima na vlasti koji žele ostvariti svoje namjere unatoč volji građana Istre. Postoji previše čvrstih argumenata i dokaza i ukoliko bi se redakcija ISTRAGE pozabavila ovim problemom vjerujem da bi se situacija počela odvijati drugačije no sigurno u korist građana. U svakom slučaju valjalo bi pokušati, ionako se nema što izgubiti.
Istrijani, ne dajte da Istra a pogotovo Labinština postanu zagađeniji od Bakra i Siska. Pokrenite se zbog djece i naraštaja koji dolaze.
Za one koje ne znaju emisija ide svakim četvrtkom u 20:40h na Novoj TV.
Telefonom ih se dosta teško dobije, zato se za prvi kontakt možda bolje obratit e-mailom.
istraga@novatv.hr
01/481-7382
Krepat ma ne molat !!!
18.04.2007. (04:05) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
anna
Kada smo kod zagađenosti sami smo si krivi!!!! Ja sam iz Poreča i mnogo sam puta išla na Deponiju (smetlište) tamo je grozno ima mrtvih životinja,smće se samo dovozi a ne i odvozi.
Molim vas tko se za to brine vlasti (molim vas nemojte se uvrijediti) ne, mi "obični ludi,, pogotovo ne. Danas sutra mi nećemo moći disati!!!
27.04.2007. (11:24) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
hlađenje
U Motovunu žive otac i sin KRANJČIĆ kriminalci koji tjeraju ljude da rade za firmu PODRUM MOTOVUN d.o.o.KANAL 30, vl. Kranjčić Deni, trgovina i proizvodnja vina , pa im onda ne plaćaju jer je ta firma u blokadi od više poduzeća koje su prevarili. Zato rade sa poduzećem MIRNA EKO d.o.o. vl. Kranjčić Deni kako bi VARALI LJUDE. To su kriminalci bez presedana, okolo otvaraju neke dućane, A NISU U STANJU LJUDIMA PLATITI ONO ŠTO IM PRIPADA TO JE NJIHOVA ZARADA. ISTO TAKO LJUDI IM SEZONSKI RADE NA BERBI GROŽĐA, A ONI IH NARAVNO NAKON TOGA NE ISPLAĆUJU !!!! ISKORIŠTAVAJU LJUDE, PREVARANTSKI, A NITKO TO NE SANKCIONIRA U DEMOKRATSKOJ ISTRI !!!
27.11.2009. (17:08) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
vinčica
na žalost, imala sam prilike raditi za oca i sina Kranjčić u jednoj njihovoj trgovini (BIO-VINUM d.o.o- vl. Deni Kranjčić). Za svo vrijeme koje sam radila tamo nisu mi uplatili jedan dan mirovionskog!
Trgovinu su zatvorili preko noći, a meni ostali dužni zadnje dvije plaće. Naravno, ostali su dužni i dobavljačima i vlasniku prodajnog prostora kojeg su imali u najmu.
Od zadnjeg dana otkako su zatvorili nitko ih ne može naći...
A oni i dalje žive slobodno u ovoj našoj državi
22.04.2013. (21:37) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
vinčica
p.s. otac i sin zovu se NEVIO i DENI KRANJČIĆ
22.04.2013. (21:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...