ja se iskreno pitam vrijedi li poslati priču na neki natječaj ukoliko čovjek nije siguran u kredibilitet nekog od članova žirija, jer iskreno, nije me oduševilo to što je prije kraja natječaja neko iz žirija iskoristio pristigle radove kako bi promovirao vlastiti blog. tim više što sam priču poslala na samom početku prošlog mjeseca i onda, upravo sad, vidjela kako taj čovjek kojeg ne poznajem neuko govori o formi kratke priče. no, sam pao sam se ubio - što ovog puta važi za mene. :)
01.02.2007. (06:15)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Očigledno ti priča nije dobila zeleno svjetlo. :))) Znam samo da bih volio svaki put tako nešto pročitati i kad mi priču bace u koš, barem da znam zašto. Inače se događa da čovjek sumnja npr. da su sve priče uopće pročitane. A što se tiče članova žirija... Manje je važno tko u njemu sjedi, važnije je koliko će se ozbiljno prihvatiti posla. Jer je ono što će ući u tisak namjenjeno ČITATELJIMA kakvi jesu (malo tko od njih je diplomirao komparativnu književnost). Da li bi u žiriju mogao biti i jedan sasvim obični čitatelj, ljubitelj knjige, onaj obični krajnji konzument, npr. SSS metalske struke? Što misliš kakvi bi bili njegovi kriteriji? Možda i najrealniji. Tvoj post kojeg sam uvrstio tu kod sebe u desni stupac meni je nešto odlično. Pitko je i zabavno. Ne iziskuje mi trud u neko moje rijetko slobodno poslijepodne. Samo me nasmije i zabavi. Mogu li i to biti neki kriteriji? Mislim da mogu. A znam da ti taj post nikad nećeš smatrati pričom koju bi poslala na natječaj. Možda on to i nije, koristim ga kao slikovit primjer. Stvaralac i konzument rijetko stvari vide istim očima. Isto tako i član žirija. Sve je to subjektivno, svi smo mi ljudi s vlastitim doživljajem svijeta oko sebe.
01.02.2007. (16:11)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
khm.... struka /stručnjak nije čovjek. stručnjak nema dobre i loše trenutke, on ima unaprijed određene kriterije koji mu ne dozvoljavaju da jedan dan istom materijalu daje peticu, a drugi dan jedinicu. Ili bi barem tako trebalo biti ( u utopiji ;) )
01.02.2007. (16:12)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vwolf, mislim da ni stručnjak ne bi trebao imati prepisane kriterije već samo svoje. I da, poželjno je da su ujednačeni. Mislim da ću napisat jedan post o vlastitim kriterijima kojima ocjenjujem sebe. A ja sam samokritičan. Samopicajzla. :))))) Baš me zanima kako će ostali (npr. Asja) doživljavati iste.
01.02.2007. (17:09)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
kada bi ljudima koji nisu iz struke bilo dato da odlučuju o tome šta je u književnosti vrijedno, a šta ne - mislim da bi literatura otišla u kurac, jer bi masa izabrala samo ono što joj godi - lagano štivo o kojem ne mora da razmišlja kao što ne razmišlja ni o čemu drugom. osim toga, ja se sigurno ne bih gurala da budem u žiriju za dodjelu nagrade iz oblasti u kojoj nisam stručnjak. kad neko kaže - ma ja ću to na osnovu osjećanja, kosa mi se na glavi diže, jer za neke stvari treba puno više od toga - treba savladati čitav mehanizam književne kritike i književnosti uopšte da bi čovjek svoj prvi dojam mogao argumentovano i suvislo da iznese. nemoj sada misliti da sam ja protiv laičkog mišljenja, naprotiv! kad nešto napišem prvo dam sestri da pročita - ona je moj vox populi. ipak, razlika između njezinog i suda nekog od mojih kolega pjesnika i književnika je velika, jer ona nije u stanju detektovati neke finese žanra i td. dakle, riječ je o tome da mi čovjek može reći - asja, ovo mi se ne dopada i da ja uvažim njegovo mišljenje čak i ako nije književnik, ali ako mi neko kategorično kaže - nije to to, a ne bavi se mojim poslom, to je već sasvim druga stvar. p.s. gleda onog zelenog svjetla, ne znam - moja priča nije nigdje eksplicitno spomenuta. svejedno, nije mi se dopao birtijski ton kojim taj bloger sprovodi svoju selekciju "gaženjem", kako on to fino reče.
01.02.2007. (17:11)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ja opet ne volim suhoparno "stručno" filozofiranje. Kratka priča nije roman, kritike tog tipa joj savršeno odgovaraju. Zanima me kako ti doživljavaš žanr kratke priče. Inače, ja sam laik. Maturirao u 35-toj. Mora li se moje viđenje svijeta poklapati s doživljajem širih masa, ili smijem imati samo svoje?
01.02.2007. (17:44)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
tebe nikad nisam doživljavala kao čovjeka iz mase, jer se ne ponašaš kao da si njezin dio. ;) btw. nisam rekla da je suhoparno trkeljanje okej. ali, bome ne valja ni nestručno laprdanje. ako se ne varam, ni ti ne bi volio da ti mušterija gura nos u stvari u koje se ne razumije i da ti govori kako da radiš svoj posao. znaš, problem je što u književnosti postoji hijerarhija koja degradira poeziju i kratku priču. roman je, tako ispada, najvažnija književna forma. u skladu s tim uvjerenjem neki si ljudi daju za pravo da kratke priče uzimaju olako, pa ih pišu s lakoćom s kojom idu na wc (na kraju ispadne da im je priča sranje). isti ti vole da kasnije govore drugima o tome šta valja ili ne. takvih se ljudi grozim. osim toga, i kratka priča kao i roman dopušta različite interpretacije i izvedbe - ako ti neko osporava pravo da pišeš onako kako se tebi čini ispravno, jer ne pišeš u skladu s njegovim uvjerenjima, znači da mu možeš reći samo jednu stvar: ma goni se u pm. ;) plus, nije važno šta ti neko kaže, već ko ti to kaže.
01.02.2007. (18:27)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Zapravo sam samo pohvalio transparentnost selekcije pred očima svih. Smatram to pozitivnim jer nije bilo ohrabrujuće uopće se ne pojaviti u užem krugu na nekim natječajima, a imati priču bolju (naglašavam: subjektivna procjena) od barem trećine objavljenih. I ne znati ZAŠTO. Vjerojatno bih bio manje oduševljen da sam autor "zgužvane" priče. A kratka priča će samo napredovati i dobivati na važnosti jer svojom dužinom (čitaj: brzinom) savršeno paše vremenu u kojem živimo.
01.02.2007. (19:53)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
po mojem mišljenju da neku svoju priču treba nekom pokazati jer svako ima neku svoju u glavi, a sad zašto bi neko imao bolju od tebe? to se i ja pitam pa zato samo naprijed i nema predaje. živjela proljetna 1971!
03.02.2007. (14:11)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
nisam slala na taj natječaj i ne čitam ove, hm, recenzije. bilo bi mi zamorno čitati prikaz nečijeg djela, bez mogućnosti da pročitam sam izvorni uradak. osim toga, pristalica sam konzervativnog mišljenja da bi u žirijima trebali sjediti književni teoretičari, a ne bilo tko, samo ako je nešto negdje nekako objavio.
03.02.2007. (17:04)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
da pojasnim - na audiciji za baletni ansambl u žiriju sjede školovani koreografi, a ne neki ljudi koji su nekad nešto otplesali, ne? isto je sa glumom i slikarstvom, ne znam zašto je književnost iznimka?
03.02.2007. (17:11)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
asjaba
ja se iskreno pitam vrijedi li poslati priču na neki natječaj ukoliko čovjek nije siguran u kredibilitet nekog od članova žirija, jer iskreno, nije me oduševilo to što je prije kraja natječaja neko iz žirija iskoristio pristigle radove kako bi promovirao vlastiti blog. tim više što sam priču poslala na samom početku prošlog mjeseca i onda, upravo sad, vidjela kako taj čovjek kojeg ne poznajem neuko govori o formi kratke priče. no, sam pao sam se ubio - što ovog puta važi za mene. :)
01.02.2007. (06:15) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
1971
Očigledno ti priča nije dobila zeleno svjetlo. :))) Znam samo da bih volio svaki put tako nešto pročitati i kad mi priču bace u koš, barem da znam zašto. Inače se događa da čovjek sumnja npr. da su sve priče uopće pročitane.
A što se tiče članova žirija... Manje je važno tko u njemu sjedi, važnije je koliko će se ozbiljno prihvatiti posla. Jer je ono što će ući u tisak namjenjeno ČITATELJIMA kakvi jesu (malo tko od njih je diplomirao komparativnu književnost).
Da li bi u žiriju mogao biti i jedan sasvim obični čitatelj, ljubitelj knjige, onaj obični krajnji konzument, npr. SSS metalske struke? Što misliš kakvi bi bili njegovi kriteriji? Možda i najrealniji.
Tvoj post kojeg sam uvrstio tu kod sebe u desni stupac meni je nešto odlično. Pitko je i zabavno. Ne iziskuje mi trud u neko moje rijetko slobodno poslijepodne. Samo me nasmije i zabavi. Mogu li i to biti neki kriteriji? Mislim da mogu.
A znam da ti taj post nikad nećeš smatrati pričom koju bi poslala na natječaj. Možda on to i nije, koristim ga kao slikovit primjer.
Stvaralac i konzument rijetko stvari vide istim očima. Isto tako i član žirija. Sve je to subjektivno, svi smo mi ljudi s vlastitim doživljajem svijeta oko sebe.
01.02.2007. (16:11) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
vwolf
khm.... struka /stručnjak nije čovjek. stručnjak nema dobre i loše trenutke, on ima unaprijed određene kriterije koji mu ne dozvoljavaju da jedan dan istom materijalu daje peticu, a drugi dan jedinicu. Ili bi barem tako trebalo biti ( u utopiji ;) )
01.02.2007. (16:12) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
1971
Vwolf, mislim da ni stručnjak ne bi trebao imati prepisane kriterije već samo svoje. I da, poželjno je da su ujednačeni. Mislim da ću napisat jedan post o vlastitim kriterijima kojima ocjenjujem sebe. A ja sam samokritičan. Samopicajzla. :))))) Baš me zanima kako će ostali (npr. Asja) doživljavati iste.
01.02.2007. (17:09) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
asjaba
kada bi ljudima koji nisu iz struke bilo dato da odlučuju o tome šta je u književnosti vrijedno, a šta ne - mislim da bi literatura otišla u kurac, jer bi masa izabrala samo ono što joj godi - lagano štivo o kojem ne mora da razmišlja kao što ne razmišlja ni o čemu drugom. osim toga, ja se sigurno ne bih gurala da budem u žiriju za dodjelu nagrade iz oblasti u kojoj nisam stručnjak. kad neko kaže - ma ja ću to na osnovu osjećanja, kosa mi se na glavi diže, jer za neke stvari treba puno više od toga - treba savladati čitav mehanizam književne kritike i književnosti uopšte da bi čovjek svoj prvi dojam mogao argumentovano i suvislo da iznese. nemoj sada misliti da sam ja protiv laičkog mišljenja, naprotiv! kad nešto napišem prvo dam sestri da pročita - ona je moj vox populi. ipak, razlika između njezinog i suda nekog od mojih kolega pjesnika i književnika je velika, jer ona nije u stanju detektovati neke finese žanra i td. dakle, riječ je o tome da mi čovjek može reći - asja, ovo mi se ne dopada i da ja uvažim njegovo mišljenje čak i ako nije književnik, ali ako mi neko kategorično kaže - nije to to, a ne bavi se mojim poslom, to je već sasvim druga stvar. p.s. gleda onog zelenog svjetla, ne znam - moja priča nije nigdje eksplicitno spomenuta. svejedno, nije mi se dopao birtijski ton kojim taj bloger sprovodi svoju selekciju "gaženjem", kako on to fino reče.
01.02.2007. (17:11) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
1971
Ja opet ne volim suhoparno "stručno" filozofiranje. Kratka priča nije roman, kritike tog tipa joj savršeno odgovaraju. Zanima me kako ti doživljavaš žanr kratke priče.
Inače, ja sam laik. Maturirao u 35-toj. Mora li se moje viđenje svijeta poklapati s doživljajem širih masa, ili smijem imati samo svoje?
01.02.2007. (17:44) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
asjaba
tebe nikad nisam doživljavala kao čovjeka iz mase, jer se ne ponašaš kao da si njezin dio. ;) btw. nisam rekla da je suhoparno trkeljanje okej. ali, bome ne valja ni nestručno laprdanje. ako se ne varam, ni ti ne bi volio da ti mušterija gura nos u stvari u koje se ne razumije i da ti govori kako da radiš svoj posao. znaš, problem je što u književnosti postoji hijerarhija koja degradira poeziju i kratku priču. roman je, tako ispada, najvažnija književna forma. u skladu s tim uvjerenjem neki si ljudi daju za pravo da kratke priče uzimaju olako, pa ih pišu s lakoćom s kojom idu na wc (na kraju ispadne da im je priča sranje). isti ti vole da kasnije govore drugima o tome šta valja ili ne. takvih se ljudi grozim. osim toga, i kratka priča kao i roman dopušta različite interpretacije i izvedbe - ako ti neko osporava pravo da pišeš onako kako se tebi čini ispravno, jer ne pišeš u skladu s njegovim uvjerenjima, znači da mu možeš reći samo jednu stvar: ma goni se u pm. ;) plus, nije važno šta ti neko kaže, već ko ti to kaže.
01.02.2007. (18:27) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
1971
Zapravo sam samo pohvalio transparentnost selekcije pred očima svih. Smatram to pozitivnim jer nije bilo ohrabrujuće uopće se ne pojaviti u užem krugu na nekim natječajima, a imati priču bolju (naglašavam: subjektivna procjena) od barem trećine objavljenih. I ne znati ZAŠTO.
Vjerojatno bih bio manje oduševljen da sam autor "zgužvane" priče.
A kratka priča će samo napredovati i dobivati na važnosti jer svojom dužinom (čitaj: brzinom) savršeno paše vremenu u kojem živimo.
01.02.2007. (19:53) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ivan_1_1
po mojem mišljenju da neku svoju priču treba nekom pokazati jer svako ima neku svoju u glavi, a sad zašto bi neko imao bolju od tebe? to se i ja pitam pa zato samo naprijed i nema predaje.
živjela proljetna 1971!
03.02.2007. (14:11) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lucy Fair
nisam slala na taj natječaj i ne čitam ove, hm, recenzije. bilo bi mi zamorno čitati prikaz nečijeg djela, bez mogućnosti da pročitam sam izvorni uradak. osim toga, pristalica sam konzervativnog mišljenja da bi u žirijima trebali sjediti književni teoretičari, a ne bilo tko, samo ako je nešto negdje nekako objavio.
03.02.2007. (17:04) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lucy Fair
da pojasnim - na audiciji za baletni ansambl u žiriju sjede školovani koreografi, a ne neki ljudi koji su nekad nešto otplesali, ne? isto je sa glumom i slikarstvom, ne znam zašto je književnost iznimka?
03.02.2007. (17:11) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
1971
Ovisno o broju članova, npr. na 4 stručna već bi se moglo dodati jednog običnog pasioniranog poklonika. I on ima svoju viziju svijeta.
03.02.2007. (22:05) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...