To je logika "Ako ameri imaju kreditne stipendije, onda trebaju i Hrvati." Nije bitno koliko je društveni kontekst sličan u SAD-u i CRO, pa i to koliko su same po sebi kreditne stipendije pravedne, što onda povlači pitanje pravednosti cijelog kapitalističkog društvenog sustava.
15.01.2007. (18:07)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Današnja generacija studenata još uvijek su djeca onih kojima je ovakav sustav obrazovanja bio nepoznat i nisu se stigli pripremiti na situaciju. Time opravdavam kompletno uništene generacije ljudi koje su prošle prijelaz sustava i ostale zakinute za uobičajeno kvalitetno akademsko obrazovanje, radi čega će samo najsposobniji isplivati jer će uhvatiti kolo europskog modela poslovanja. I ja sam dio te generacije, na žalost.
Kad tad je moralo doći do ovoga i, premda je žalosno što si ga mnogi ne mogu priuštiti, akademsko obrazovanje ipak mora biti skupo. Na koncu, koliko je (bilo) uzaludnih studenata koji su radi odgađanja vojnog roka upisivali fakultete jedan za drugih bez namjere da išta završe, te time uzimali mjesto onima koji su doista htjeli studirati, ali su to morali plaćati pa nisu mogli? Da su ti uzaludni morali iskeširati, ne bi uzimali ta mjesta. Mislim da nam odnos brojki upisani/diplomirali govori sasvim dovoljno...
Uh, teška tema.
Nego, oduševilo me da imate blog, sad vam konačno mogu svakodnevno piskarati slušajući vas. :-) Pozdrav svima!
16.01.2007. (01:12)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Oni koji su upisivali fakultet zbog vojske, uglavnom su upisivali na plaćanje, tako da nisu uzimali prostor onima koji su zbilja željeli studirati. Uostalom, to je dobra fora da se izbjegne vojni rok i podriva militarističko društvo:) Drago mi je da nas čitaš, samo tako nastavi i ne zaboravi nas i slušati, naravno:))
16.01.2007. (12:33)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pozdrav bivšim drugovima! pozdravljam vaš novi online iskorak i uključujem se u debatu.
Nepobitna činjenica je da kad nešto platiš onda to i više cjeniš. To je jedan od razloga zašto su američka sveučilišta neusporedivo uspješnija u proizvodnji stručnjaka svih profila. U davna vremena kad sam studirao sjećam se da je 90% studenata težilo isključivo ka tome da izvrše pritisak na dekanat tako da se što više ispita može prenositi. i još su bile ratne godine,sve je prštalo od raznih beneficija, a kvaliteta studiranja je bila zakurac. kada sam iskeširao 6000 eura za postdiplomski dupe mi se skvrčilo od osjećaja odgovornosti, i to sam prema sebi. Tako da je velika borba za džabe studij što se mene tiče, nonsens.
Što se tiče kamata, slažem se da je ovo s profesorima pizdarija, ali sumnjam da postoji nekakva zavjera iza toga. Grad Rijeka, npr., nepovratno stipendira uspješne studente bezuvjetno i onda oni prhnu za ZG i adijo pamet. što je također stupidno!
16.01.2007. (12:47)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Da, super je što jedan glupan poput G.W.Busha može završiti prestižno sveučilište poput Yallea samo zato što mu stari ima para. Upravo u tome je problem komercijalizacije studija što će fakseve završavati dinastije bogataša. Sve to vodi u plutokraciju, vladavinu onih koji imaju para. Ako želimo svima pružiti jednaka prava, studij treba biti besplatan za određen broj ljudi koji zadovoljavaju kriterije. USA sveučilišta jesu uspješnija, ali ne kod obrazovanja studenata, već na polju znanstvenih istraživanja njihovih profesora, koja jesu omogućena donacijama bogatih obitelji poput obitelji Bush, međutim i dalje oni uvoze znanstvenike koji su završili studije u tzv. istočnoj europi. A problem koji se javlja što korporacije koje doniraju sveučilišta za uzvrat zahtjevaju lažirane znanstvene studije koima reklamiraju svoj proizvod ili opravdavaju svoj smisao postojanja. Najaktualniji primjer jesu bile plaćene znastvene studije od strane korporacija koje su tvrdile da zbog emisije štetnih plinova ne dolazi do globalnog zatopljenja. Imamo sličan primjer oko lažiranih znanstvenih studija o neštetnosti JANAF-ovog naftovoda za Omišalj. Dugoročno gledana, studij uz plačanje rađa nejednakost na društvenoj makro razini, gdje bogate elite imaju pristup svom mogućem znanju, dok netko tko nema materijalnih sredstava mora tri puta više napora uložiti da bi upisao neki faks poput Yallea, dok Bush za upis na taj faks nije morao uložiti nikakav trud. I nisam siguran da li plaćanje studija automatski rezultira time da ga više cijeniš, primjer je taj što mnogi koji u HR upišu studij na plaćanje ne završavaju. Vrijednost studija se cijeni po kvaliteti predavanja, a ne koliko si para uložio u nešto. Međutim to je pro9blem cijele prevladavajuće društvene paradigme u kojoj je imati = biti. To je ono što se treba izmijeniti, a čini mi se da će kreditne stipendije samo zacementirati takvu društvenu paradigmu. Ipak ne bih imao ništa protiv da paralelno funkcioniraju oba načina stipendiranje, bespovratno za one studente s dobrimprosjekom i stipendije na kreditiranje za one koji taj uspjeh ne mogu ostvariti.
16.01.2007. (16:41)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ej Whisky bar, zabrijao si! Miješaš vlastiti moral i svjetonazor sa sustavom, što je fatalna pogreška! Na nivou morala i svjetonazora se mogu složiti sa tvojim stavovima, ali mi pričamo o REALNOM ŽIVOTU ODNOSNO SISTEMU, a on se zove KAPITALIZAM. To znači da je kapital TEMELJNA VRIJEDNOST sustava i da je ugrađen u ustav i zakone na način da prestaje biti moralna PARADIGMA, nego je jednostavno tako. To znači da je u tom društvu (kroz prizmu vrijednosti) najbolje onima koji stvaraju puno profita i puno troše, a mjerilo uspjeha društva je bdp per capita.
U tom društvu svi nemaju jednake šanse, kao ni u jednom drugom. Priča o jednakim šansama je opijum za mase (citat Drug Tito). Možda svi imaju jednaka prava - svako ima pravo upisati Yale. Ali jednaku šansu nemaju. I to je to.
Nije da sam presretan što je to tako, ali što se može. Radije bih da je Hrvatska više kao Norveška nego kao USA. I radije sam mali buržoaski kapitalist nego rob u robovlasništvu ili seljak u feudalizmu. Stvari su ipak malo napredovale u zadnjih par tisućica godina.
A društvo o kojem ti pričaš, nekakav fiktivni INDIVIDUALIZAM, još nije izmišljeno. što ne znači da neće biti..... pozdravljam te Whisky!
17.01.2007. (09:28)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ti tvrdiš da ako nešto jest ( a je kapitalizam) tako mora biti, bez obzira što je nepravedan. Upravo treba težiti mijenjanju takvog USA kapitalizma, a ne prilagođavati mu se, bez obzira što znamo da nije moralno opravdan. Mislim, nije li djelovanje u skladu s nečim za što smatramo da nije moralno opravdano najblaža rečeno licemjerno, a najgrublje rečeno šizofreno? OK je biti pragmatik, ali samo do trenutka kada vidimo da gazimo neke temeljne moralne norme. Najvjerojatnije nikada svi ljudi neće biti jednaki, ali treba težiti tome jer se tako smanjuje veliki jaz između bogatih i siromašnih, dok ako se samo prepustimo sustavu za kojeg smatramo da nije moralno opravdan, taj jaz se sve više produbljuje.
A pričao o upisu na Yalle samo pokazuje koliko USA sistam, kojeg CRO želi kopirati, produbljuje jaz između bogatih i siromašnih i generira sve veću nejednakost.
17.01.2007. (11:23)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
whisky bar
To je logika "Ako ameri imaju kreditne stipendije, onda trebaju i Hrvati." Nije bitno koliko je društveni kontekst sličan u SAD-u i CRO, pa i to koliko su same po sebi kreditne stipendije pravedne, što onda povlači pitanje pravednosti cijelog kapitalističkog društvenog sustava.
15.01.2007. (18:07) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Athena Air
Današnja generacija studenata još uvijek su djeca onih kojima je ovakav sustav obrazovanja bio nepoznat i nisu se stigli pripremiti na situaciju. Time opravdavam kompletno uništene generacije ljudi koje su prošle prijelaz sustava i ostale zakinute za uobičajeno kvalitetno akademsko obrazovanje, radi čega će samo najsposobniji isplivati jer će uhvatiti kolo europskog modela poslovanja. I ja sam dio te generacije, na žalost.
Kad tad je moralo doći do ovoga i, premda je žalosno što si ga mnogi ne mogu priuštiti, akademsko obrazovanje ipak mora biti skupo. Na koncu, koliko je (bilo) uzaludnih studenata koji su radi odgađanja vojnog roka upisivali fakultete jedan za drugih bez namjere da išta završe, te time uzimali mjesto onima koji su doista htjeli studirati, ali su to morali plaćati pa nisu mogli? Da su ti uzaludni morali iskeširati, ne bi uzimali ta mjesta. Mislim da nam odnos brojki upisani/diplomirali govori sasvim dovoljno...
Uh, teška tema.
Nego, oduševilo me da imate blog, sad vam konačno mogu svakodnevno piskarati slušajući vas. :-) Pozdrav svima!
16.01.2007. (01:12) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
SVID
Oni koji su upisivali fakultet zbog vojske, uglavnom su upisivali na plaćanje, tako da nisu uzimali prostor onima koji su zbilja željeli studirati. Uostalom, to je dobra fora da se izbjegne vojni rok i podriva militarističko društvo:)
Drago mi je da nas čitaš, samo tako nastavi i ne zaboravi nas i slušati, naravno:))
16.01.2007. (12:33) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
major tom
pozdrav bivšim drugovima! pozdravljam vaš novi online iskorak i uključujem se u debatu.
Nepobitna činjenica je da kad nešto platiš onda to i više cjeniš. To je jedan od razloga zašto su američka sveučilišta neusporedivo uspješnija u proizvodnji stručnjaka svih profila. U davna vremena kad sam studirao sjećam se da je 90% studenata težilo isključivo ka tome da izvrše pritisak na dekanat tako da se što više ispita može prenositi.
i još su bile ratne godine,sve je prštalo od raznih beneficija, a kvaliteta studiranja je bila zakurac.
kada sam iskeširao 6000 eura za postdiplomski dupe mi se skvrčilo od osjećaja odgovornosti, i to sam prema sebi. Tako da je velika borba za džabe studij što se mene tiče, nonsens.
Što se tiče kamata, slažem se da je ovo s profesorima pizdarija, ali sumnjam da postoji nekakva zavjera iza toga. Grad Rijeka, npr., nepovratno stipendira uspješne studente bezuvjetno i onda oni prhnu za ZG i adijo pamet. što je također stupidno!
16.01.2007. (12:47) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
whisky bar
Da, super je što jedan glupan poput G.W.Busha može završiti prestižno sveučilište poput Yallea samo zato što mu stari ima para. Upravo u tome je problem komercijalizacije studija što će fakseve završavati dinastije bogataša. Sve to vodi u plutokraciju, vladavinu onih koji imaju para. Ako želimo svima pružiti jednaka prava, studij treba biti besplatan za određen broj ljudi koji zadovoljavaju kriterije.
USA sveučilišta jesu uspješnija, ali ne kod obrazovanja studenata, već na polju znanstvenih istraživanja njihovih profesora, koja jesu omogućena donacijama bogatih obitelji poput obitelji Bush, međutim i dalje oni uvoze znanstvenike koji su završili studije u tzv. istočnoj europi. A problem koji se javlja što korporacije koje doniraju sveučilišta za uzvrat zahtjevaju lažirane znanstvene studije koima reklamiraju svoj proizvod ili opravdavaju svoj smisao postojanja. Najaktualniji primjer jesu bile plaćene znastvene studije od strane korporacija koje su tvrdile da zbog emisije štetnih plinova ne dolazi do globalnog zatopljenja. Imamo sličan primjer oko lažiranih znanstvenih studija o neštetnosti JANAF-ovog naftovoda za Omišalj.
Dugoročno gledana, studij uz plačanje rađa nejednakost na društvenoj makro razini, gdje bogate elite imaju pristup svom mogućem znanju, dok netko tko nema materijalnih sredstava mora tri puta više napora uložiti da bi upisao neki faks poput Yallea, dok Bush za upis na taj faks nije morao uložiti nikakav trud.
I nisam siguran da li plaćanje studija automatski rezultira time da ga više cijeniš, primjer je taj što mnogi koji u HR upišu studij na plaćanje ne završavaju. Vrijednost studija se cijeni po kvaliteti predavanja, a ne koliko si para uložio u nešto. Međutim to je pro9blem cijele prevladavajuće društvene paradigme u kojoj je imati = biti. To je ono što se treba izmijeniti, a čini mi se da će kreditne stipendije samo zacementirati takvu društvenu paradigmu. Ipak ne bih imao ništa protiv da paralelno funkcioniraju oba načina stipendiranje, bespovratno za one studente s dobrimprosjekom i stipendije na kreditiranje za one koji taj uspjeh ne mogu ostvariti.
16.01.2007. (16:41) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
major tom
Ej Whisky bar, zabrijao si! Miješaš vlastiti moral i svjetonazor sa sustavom, što je fatalna pogreška!
Na nivou morala i svjetonazora se mogu složiti sa tvojim stavovima, ali mi pričamo o REALNOM ŽIVOTU ODNOSNO SISTEMU, a on se zove KAPITALIZAM.
To znači da je kapital TEMELJNA VRIJEDNOST sustava i da je ugrađen u ustav i zakone na način da prestaje biti moralna PARADIGMA, nego je jednostavno tako.
To znači da je u tom društvu (kroz prizmu vrijednosti) najbolje onima koji stvaraju puno profita i puno troše, a mjerilo uspjeha društva je bdp per capita.
U tom društvu svi nemaju jednake šanse, kao ni u jednom drugom. Priča o jednakim šansama je opijum za mase (citat Drug Tito). Možda svi imaju jednaka prava - svako ima pravo upisati Yale. Ali jednaku šansu nemaju.
I to je to.
Nije da sam presretan što je to tako, ali što se može.
Radije bih da je Hrvatska više kao Norveška nego kao USA.
I radije sam mali buržoaski kapitalist nego rob u robovlasništvu ili seljak u feudalizmu.
Stvari su ipak malo napredovale u zadnjih par tisućica godina.
A društvo o kojem ti pričaš, nekakav fiktivni INDIVIDUALIZAM, još nije izmišljeno.
što ne znači da neće biti.....
pozdravljam te Whisky!
17.01.2007. (09:28) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
whisky bar
Ti tvrdiš da ako nešto jest ( a je kapitalizam) tako mora biti, bez obzira što je nepravedan. Upravo treba težiti mijenjanju takvog USA kapitalizma, a ne prilagođavati mu se, bez obzira što znamo da nije moralno opravdan. Mislim, nije li djelovanje u skladu s nečim za što smatramo da nije moralno opravdano najblaža rečeno licemjerno, a najgrublje rečeno šizofreno?
OK je biti pragmatik, ali samo do trenutka kada vidimo da gazimo neke temeljne moralne norme.
Najvjerojatnije nikada svi ljudi neće biti jednaki, ali treba težiti tome jer se tako smanjuje veliki jaz između bogatih i siromašnih, dok ako se samo prepustimo sustavu za kojeg smatramo da nije moralno opravdan, taj jaz se sve više produbljuje.
A pričao o upisu na Yalle samo pokazuje koliko USA sistam, kojeg CRO želi kopirati, produbljuje jaz između bogatih i siromašnih i generira sve veću nejednakost.
17.01.2007. (11:23) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Wef Koastijhol
gdje je sjedio. Drugih ljudi pocela da tece, ali i Carnehan refurbished computer laptops
25.09.2009. (10:54) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...