Komentari

opcije.blog.hr

Dodaj komentar (14)

Marketing


  • Rambo

    Hvala puno na odgovoru OptionMaster i Oglo, mislim da sam dobio odgovor koji sam trazio.
    Znam o troskovima zivota u Kanadi (i sam sam tu) i znam dosta o money management-u i nisam htjeo da zvucim pohlepan ili nestrpljiv. Sebe smatram dosta konzervativnim kad je novac u pitanju i vec nekoliko godina citam knjige i obrazujem se o ovome bez da sam jos napravio i jedan opcijski trejd.
    Ali ipak, svi smo mi ovdje zbog novca zar ne i zaraditi 2, 4 ili deset tisuca nije isto. I kao sto je sam optionMaster jednom rekao, postoji razlicito vidjenje sta je to konzervativno a sta nije. Na primjer neko opce misljenje (ili mozda spin) u Sjevernoj Americi je da je trejdanje opcijama riskantnije od dugorocnog investiranja (optionMaster nemisli, nemislim ni ja). Nekome ko ima account od 10-20 miliona dolara je trejd od 20-30 tisuca dovoljno konzervativan, nekome nije.
    Medjutim, koliko ja vidim, optionMaster je osoba koja vec dosta godina "konstantno" (podvlacim ovu rijec) izvlaci novac iz marketa (ima tu uvijek boljih trejdova od drugih i neka godina moze biti losa...ili se uvjeti trejdanja mogu potuno promjenuti, sve to stoji) i mozemo sa nekom sigurnoscu predpostaviti da ce tako biti i ove godine. Sta je to onda sto ogranicava nekoga da zaradi vise (kapital ocito?). Nemislim pritome da je pametno praviti uloge sa svim svojim kapitalom, niti cak sa 1-2% od svog ukupnog kapitala, ali je nakraju ipak (ocigledno) kapital taj koji odredjuje koliko ce neko kao OptionMaster zaraditi te godine, 60 tisuca, 600 tisuca ili 6 miliona (ako uzmemo u obzir da je zarada "konstantna" odnosno "most probable"). Kako neki trejderi kazu: "If I am right 51% of the times, then I am making money".

    avatar

    14.01.2007. (23:10)    -   -   -   -  

  • Optionmaster

    Apsolutno si u pravu sa te strane, Rambo.. Radi se ipak u krajnjoj liniji o apsolutnoj KOLICINI kapitala tj postatak je odredjen uglavnom time. Ne zaboravimo samo da vecina ljudi koji su u zivotu dosli od NULE do velikog bogatstva prijavljuju kako je NAJTEZE stici do tih prvih 100K ili 500K dolara! Na neki nacin to je poput one legendarne igre saha kojoj je nagrada PODVOSTRUCAVANJE (zrna psenice, kuruze, novcica, ima raznih varijanti) svakog slijedeceg polja. Potrebno ti je 11 polja da stignes do 1,024, na 20 tom polju si tek na oko 500,000 a onda NAGLO POLETIS na 1 mil, 2mil i negdje kod 26tog polja si vec na 33 miliona, kod 30-tog polja si negdje oko 500mil! Dakle potrebne su GODINE da se odlijepis do neke cifre odkuda mozes naglo UZLETITI a da pri tome moras zadrzati OPREZ, drzati se MONEY MANAGEMENT pravila i uz to zivjeti normalni zivot... Not easy ako nisi rodjen sa zlatnom zlicom u ustima, ne? Zato je KOD POCETNIKA naglasak na oprezu i postepenosti i to traje tako (ne zelim vas lagati) dosta godina..

    avatar

    14.01.2007. (23:30)    -   -   -   -  

  • Hmok

    Howdy, apropo trejdanja kao profesije i toga, nadam se da ćeš nastaviti s školom trejdanja.
    Spominjo si da bi obradio temu o trejdanju kao poslu, pa me baš zanima, eto toliko od mene.
    :)

    avatar

    15.01.2007. (16:33)    -   -   -   -  

  • greenshoe

    OM, bavim se trejdanjem, za sad samo u Hr ali i u US preko simulatora gdje se se namjeravam uskoro polako prebacivat. Moram priznat da mi to jako dobro ide, iako pretpostavljam da je potpuno drugacije kad je pravi novac u pitanju. Trejdanje mi je "drugi" posao, i iako u meni duboko lezi zelja da se jednog dana samo tome posvetim, mislim da taj dan nece jos jako dugo doci jer sam uglavnom igrac na sigurno (ne mislim na trejdanje vec zivot).
    Ovo gore naravno nema nikakve veze s onim sto sam htio reci. Tvoj blog citam relativno cesto, a na nekim tvojim opaskama sam cak i zaradio (doduse samo virtualno, AAPL cca 9%). A htio sam reci samo jednu stvar: izuzetno te cijenim kao upornog trejdera i osobu, i vec ti sad mogu rec da ces jako falit jednog dana kad zatvoris ovu butigu.

    avatar

    15.01.2007. (22:38)    -   -   -   -  

  • felix...

    Makar je upornost važna,ipak se tvoj uspjeh temelji i na talentu.Kome talent odnosno predispozicije za ovaj posao barem djelomično nisu urođene,neće se s njime ni baviti jer će mu naprosto biti nezanimljiv.Rekao bih da su svi koji su zainteresirani za ovo sigurno po prirodi stvari barem malo talentirani.Upornost da,ali kao vrlina da nećemo odustati nakon neuspjelih pokušaja.Opet s druge strane,sama upornost često znači "glavom kroz zid",a djelotvorna je samo ako smo uz upornost dovoljno pametni da u međuvremenu glavu ne razbijemo,odnosno ne zaletavamo se preko svojih mogućnosti(tvrdoće glave) ha ha.Pozdrav

    avatar

    16.01.2007. (15:40)    -   -   -   -  

  • felix...

    Jako slabo se snalazim po brokerskim stranicama.Npr za Interactive Brokers sve je puno uputa za fundanje na njihov account,ali nigdje niti riječi o konkretnim isplatama novaca natrag na klijentov račun,odnosno administraciji računa u tome smislu(dok su fundanje na njihov račun,te prebacivanje love ali samo između računa otvorenih kod njih itekako opširno i preopširno opisali),čak ni u pretragama cijelog sajta.Pa kaj sad da pišem 1000 mailova za 1000 pitanja koja me zanimaju,jer se u čitavoj birokratskoj zavrzlami uopće ne mogu snaći.Inače me od svih tih hrpa nerazumljivih propisa, vrsta računa,transfera... za ove one i ine državljane,te potrebne dokumentacije i hrpa formulara boli glava,tak da sam se potpuno izgubio.S druge strane sučelja za trejdanje su im do zla boga većini prekomplicirana i trebalo bi par mjeseci samo da čovjek stekne neku rutinu,kao npr. kod thinkorswimm koji je ovdje naveliko hvaljen gdje sam čak downloadao njihovu pravu trading platformu sa real time podacima i prethodno ispunio valjda 20ak formulara,ali je toliko sj.(zakomplicirana,neintuitivna,treba sto puta kliknuti dok ne aktiviraš opcijski trejd i velika je vjerojatnost pogreške)da sam odustao od te kuće,makar preostaje još "samo" slanje dokumentacije i fundanje na njihov račun u roku 30ak dana.Svi nekaj pišete o ovim i onim brokerskim kućama,ali nitko NIŠTA KONKRETNO o svemu ovome.Također ne znam kaj da napišem pod neke stavke,npr.prihodi jer bi mi mogli ograničiti neke mogućnosti,margin...ako unesem "krive"podatke:)O svemu je ovdje bilo riječi,ali o tim brokerskim ....vrlo malo ili gotovo ništa u usporedbi sa svom lepezom druguh tema.Pa dajte komentirajte...jer nije sve tak bajno niti se podrazumijeva...izgubil sam hrpu vremena ,a sada mi je sve još manje jasno...

    avatar

    16.01.2007. (19:36)    -   -   -   -  

  • Oglo

    @Felix,trenutno sam kod TradeKing i islo je O.K.ali sam dobio obavijest da se moram povuci zbog toga sto ne mogu(ne smiju) vise drzati foreign accounts i dali mi rok do 30/1/2007 ,a ja drzim UPS sa exp april 07.Cisti sex!Mislim da cu sve prevuci na firstrade,ali mi jos nisu odobrili trejdanje opcija.Bas me zanima sta ce reci kad im prebacim aprilske puteve na UPS izmedju ostalog. Sto se tice TOS oni ce ti i otvoriti SAMO margin acc. ,ali se ja ne bih bas igrao sa marginama, moze biti jako,jako za......!Transfer nije problem ja sam ga uradio tic-tac. Povlacenje isto ne bi trebalo biti problem,faxiras im upute iz svoje banke i ides na wire transfer posto je najpouzdaniji i to ti je to.Nadam se da sam malo pomogao.Pozdrav svima!

    avatar

    16.01.2007. (21:33)    -   -   -   -  

  • Optionmaster

    Nisam siguran da li ocekujes od mene neki savijet u tom smislu ili si samo postao komentar za sve ostale sa slicnim iskustvom iz Hrvatske koji trejdaju sa brokerima vani. Radi se o tome da bi MOJ opis ADMINISTRACIJE BROKERSKOG RACUNA izgledao vise kao reklama za brokera nego nesto sto bi ti/vi mogli upotrijebiti. Moj TD_WAterhouse je kanadska BANKA (Toronto Dominion) koja ima BROKERA u svom sastavu tako da je to jedna od banaka kod nje imam otvoren svoj (osobni) RACUN sa CASH KArticom kao i trejderski account otvoren negdje 98' a novac mogu slobodno prebacivati sa jednog na drugi kako automatom tako i cekovima ili internetom. Moj trejding account je totalno transparentan za sve transakcije. Sto se drugog brokera tice OPTIONXPRESS.CA je takodjer UNUTAR KANADE tj to je americka brokerska kuca koja je otvorila ispostavu U KANADI tako da ni tu nema nekih problema (a nije ih bilo ni ranije kad su bili samo u USA). Posaljes im chek ili money order ili namjestis ih kao PAYEE na svom internet bankingu. Isto tako dobijes cek od njih kad zatrazis isplatu ili im posaljes VOIDED check tako da ti deponiraju cash na tvoj checking account.
    Formulare sam ispunio 98' za TD i kasnije za OtnXpress ali nisu bili komplicirani ni zahtjevni za kanadske drzavljane. Ne bih ti mogao reci kako americki brokeri tretiraju nase trejdere koji zele otvoriti account iz Hrv. To bi bilo kao da ja vas pitam kakvi su uvjeti za trejdanje u Madzarskoj npr. Nadam se sa te strane, kao i sa strane propisa unutar Hrv., da cete vise pomoci JEDAN DRUGOME (kao npr Oglo u komentaru iznad_ fala Oglo!) .. pozdrav svima.. cekamo najave zarada iza Marketa Intela i ostalih!!

    avatar

    16.01.2007. (21:58)    -   -   -   -  

  • felix...

    Fala puno svima na odgovorima.Najviše me zbunjuje činjenica kaj npr. za jedan obični spread npr.long call niži strike + short call viši strike(sve otm) sa istim danom exp. za istu dionicu,ne dozvoljavaju shortanje,unatoč činjenici kaj je prethodno otvoreni long call potpuno pokriće za short ako cijena poraste(čak je i poželjno jer je profit spread između dva strikea) i nema nikakvoga rizika za neograničeni gubitak jer je max.gubitak definiran i daleko je manji od ukupne cifre $ u cashu preostale na accountu.. ili gubitak koji treba pokrivati sa nerazmjernom količinom keša.Kaj se tiče max. gubitka on je kao i rizik puno veći na "golom" long callu,tak da je tu posrijedi nekaj drugo.Naravno da se podrazumijeva da se na zatvaranju poz prvo rješavamo shorteva...Jednostavno ne daju i traže 100k$ na računu.Kriteriji su im "jači" nego za daytrading(min 25K$).Neshvatljivo.

    avatar

    17.01.2007. (06:29)    -   -   -   -  

  • bagzi

    Pozdrav Felix. Skoro da ne mogu verovati da ti se ne sviđa thinkorswim :-) Ako te nešto konkretno interesuje, skype me (bagzi1) bilo koji dan uveče rado ću ti pomoći. Ili postavi neko konkretnije pitanje, meni je money transfer išao bez problema. Otvoriće ti margin account, ali margin možeš koristiti samo za deonice a ne i opcije. Opcije možeš kupovati i prodavati tako da ti margin ne pređe iznos raspoloživog kapitala. Možeš se sa njima pogađati za provizije, na prvi pogled deluju skupi ali nisu. Transfer (wire transfer) nazad nisam još radio, ali deluje mi prilično jednostavno. Ako te još nešto zanima slobodno pitaj.

    avatar

    17.01.2007. (09:02)    -   -   -   -  

  • felix...

    Imaš pravo Bagzi.Nisam mogao vjerovati koliko toga je "nagurano" u trejdersku platformu.Skoro da ti za trejdanje i ništa drugo ne treba.Malo sam prenaglio jučer jer bi ja "gospodin" za pola sata "odmah sve samo na intuiciju ",a da nisam prošao ni tutorijale sa objašnjenjima,pa mi je tako posebno dobar i zanimljiv alat spread hack.Nevjerojatno čega tu sve ima,tak da moram obavezno u dućan po mega radni stol i još najmanje dva monitora,a moram si srediti i sobu za trejdanje u potkrovlju.Mislim da ću ostale pojedinosti riješiti u manje od mjesec dana i definitivno više ne "šaram" po ostalim brokerskim kućama,jer me samo ...:)Puno hvala na podršci i pomoći svima vama!:)Upravo se oglaslo zvono iz thinkorswim platforme koje označava otvaranje marketa,super! haha Pozdrav!

    avatar

    17.01.2007. (15:32)    -   -   -   -  

  • Optionmaster

    Mozda bi jedna takva dobra REVIZIJA THINKORSWIMA sa tvoje strane bila upravo takva jedna velika POMOC domacim trejderima. Ja o toj platformi npr nisam cuo do ovih komentara.. Ako ne zelis mijesati takvu stvar sa T/A na svom blogu, rado cu ga ja objaviti (pod gost-urednik Felix). think-about-it. pozdrav...

    avatar

    17.01.2007. (17:35)    -   -   -   -  

  • bagzi

    Felix, registracija je kod svih dugotrajna. Njihov support team je izvrstan, Tom Preston svake srede oko 23.15 drži edukacijska predavanja na live chatu. Plus ako imaš bilo kakav predlog za poboljšanje platforme rado će ga prihvatiti. Mislim da ako hoćeš možeš odabrati da ti provizije budu kao kod bilo kog drugog brokera. Ne računaju margin za obe strane Iron Condora. Pogledaj obavezno tutorial za Analyze tab, tako nešto ja još nigde nisam video.
    Pozdrav

    avatar

    17.01.2007. (19:37)    -   -   -   -  

  • felix...

    Izvrsna platforma za trejdanje prije svega opcija ,sa real timing profit/loss,probability,volatility chartovima i analizerima opcijskih strategija...grafovima sve real timing,ta sa bezbrojnim indikatorima,iznimno brzo...sve je popraćeno video tutorijalima,e-mailovima,brojevima telefona...za real time podršku...popisima kompanija i izvještajima sa objave earningsa točno u sat i minutu...real audio streaming vijesti,pa čak i kuće thkorsw sa real time prijenosom trejdanja indexa:) po izboru..ne mogu se sjetiti čega nema.Na prvi pogled možda i izgleda prekompliciran,ali takav i mora biti zbog prave hrpe korisnih alata pa i support chatom,da se ne moramo zamarati slanjem mailova,exportom svega u excel,mogućnošću otvaranja pojedinačnih alata u posebnim prozorima koje možemo proširiti na cijeli ekran,skenerima za dionice,opcije....Međutim dosta brzo i lako se priviknuti,ako dovoljno poznajemo materiju,pogotovo za opcije.
    Možda napišem kakav osvrt nakon par mjeseci kad se isprakticiram.Provizije nisu pretjerano velike,a za ovakvu podršku u usporedbi sa nekim platformama koje sam isprobao nisu uopće skupe.
    Mislim čak da mu ni optionsxpress nije do koljena.Uostalom svatko može isprobati kroz mjesec dana ako u međuvremenu ne funda na račun.Registracija je prilično dugotrajna ali se svakako isplati.

    avatar

    17.01.2007. (19:37)    -   -   -   -  

  •  
učitavam...