i ja sam oduševljena jelenom, a moje oduševljenje izlazi većim dijelom iz toga šta bi se i ja volila bavit time čim se ona bavi. iako se slažem sa svime šta je marisi tamo iskomentirala. a šta ti radiš u tom selu, kako si se tamo našao?
07.01.2007. (03:05)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
hmmmm komentirat mladu umjetnicu u nyc, marisi u londonu ili tebe na ucla?? tako puno tema, a tako malo prostora...hm.ajde da kazem da se apsolutno slazem sa marisi,mlada dama sebi puno daje za pravo, mislim ja sam studirala i politicke nauke i ekonomiju pa se ne nazivam strucnjakom za bilaterane odnose, a najmanje mislim da bi sad mogla sredit situaciju sa dolarom...a viruj mi da imam vise godina skole i vecu titulu nego mlada umjetnica u nyc..dalje, ameri, istina, oni se oduseve svime i lakse daju pridjeve "pametan" od nasih doma...ali samo zato jer "nase" ne mozes tako lako odusevit, vec su svasta culi i pomalo su skepticni od svih prica..priznali mi to ili ne, ameri su naivan narod..evo i tebi bi dali da predaje povijest bez da su te pitali za kredibilitet (bez uvrede, meni se od toga dize kosa na glavi)a pitanje, zasto mi to ne iskoristimo, ostaje da se pitaju oni kojima se to ponudi..jer na kraju nismo ni svi isti.
07.01.2007. (05:49)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Moj danasnji flog sam nakuckao sa zeljom da dopunim i ilustriram misljenje o spominjanoj velikojabucnoj kontroverzi, na cijem sam blogu, mislim, ucinio jasnim vlastite stavove pa se izravno tom temom ne zelim baviti (i) ovdje.
SAD i Balkan, ja ih pocinjem dozivljavati mnogo blizim nego li bi bilo ocito: zajednicka im je drchnost, s tom razlikom da se u nas mnogo prica i vrijedja, a Amerikanci imaju mnogo mudriji pristup: TALK IS CHEAP.... "Just do it." Kad bi mi radili trecinu koliko Amerikanci, fijuuuu! -- gdje bi nam bio kraj. (Naravno, postoji jedna temeljna razlika a ta je da se opcenito u Americi "zivi da bi se radilo", a u Europi se "radi da bi se zivljelo" -- europski stav mi je mnogo blizi i nerado bih ga mijenjao.)
Ja sam naslovom namjerno malo pretjerao, a nisam sigurnim jesam li pojasnio u tekstu: nije mi bilo ponudjeno da "predajem" (-ING form), naime s nekom iole redovitoscu, nego da odrzim jedno ili par predavanja na temu a iz vlastite perspektive. Ako bi se takvo sto jasno najavilo, ne nalazim bas nista neprimjereno da se slicno desi na bilo kojem, bez obzira koliko prestiznom, sveucilistu...
Rusulica, mozda je razlog sto se jos ne bavis stvarima kojima bi voljela upravo u tome sto imas jedan mozda kruti stav, otprilike kao: "prvo skole pa onda uzivancija", a poanta obrazovanja nije komad papira i profesionalno zvanje nego skupljanje vjestina i znanja koje ce ti mozda zatrebati. I sama se mozes skolovati i ako se nadjes dovoljno motivirana da uzmes kameru u ruke i pocnes snimati, po prirodi stvari i stecenim iskustvom naucis ces mnogo. (Manjkavost autodidakticnog pristupa, tj. samonauka jest nesistematicna priroda sakupljanja znanja.) Djelo govori za sebe i na njemu se ne vide titule nego kvaliteta i to je cijela jedna ogromna poanta ovog bloga i cijele te debate o velikoj jabuci.
07.01.2007. (11:01)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
slažem se. mi se definitivno previše držimo "formalnog obrazovanja", a činjenica je da fakulteti, škole i sl. institucije nemaju "autorska prava" na znanje. Znanje je slobodno, odnosno pristup njemu (ok, treba platit knjigu, članarinu u knjižnici i sl.). Pogotovo u područjima koja se temelje na talentu i osobnoj viziji kao što je to umjetnost, a pogotovo na područjima koja su danas povezana s modernom tehnologijom koja se razvija puno brže nego što to mogu pratiti obrazovni programi pa najčešće u školama uče ono što je na terenu "old news". Naravno da institucionalno obrazovanje i diploma imaju svoju vrijednost i u nekim zanimanjima teško da im "samoučenje" može parirati jer njihovi programi nude određenu količinu znanja u određenom vremenu + evaluaciju uspjeha apsolviranja istog koju malo tko može sam izorganizirati i realizirati, a da ne spominjemo vrijednost iskustva profesora koje se ipak prenosi na studente u onom međuprostoru između predavanja (naravno, u idealnom slučaju) te same činjenice da borovak u takvom okruženju u pravilu pogoduje daljnjem razvijanju intelekta, ambicija i motiviranosti pojedinca. Prosječna osoba jednostavno nikad sama ne bi mogla sebi priuštiti toliku količinu i kvalitetu znanja, međutim oni koji su dovoljno motivirani, uporni i hrabri i van institucija mogu doseći i prestići one koji "s diplomom". "Samouk" definitvni nije isto što i "diletant", a upravo je diletantizam ono što je loše i protiv čega se treba "boriti".
07.01.2007. (11:18)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
necu se bacit u polemiku, samo zelim reci da sam zavrsila jedan faks, a imam skroz drugo zvanje. Zasto? Neke talente sam otkrila kasno, ili tog zanimanja tada nije ni bilo, ali ipak ovo sto sam danas bez faksa ne bi bila. Vjerujem da skola i fakultet trebaju studentima dati vjestinu razmisljanja i bazu za sirenje sta opceg (u skoli) sto uzeg (faks) znanja. Zbog toga sam ponosna sto sam skolu zavrsila kod nas, jer mi je dala puno puno puno svega sto sam vanka iskoristila na faksu. Teorija je vjerujem potrebna u svim bransama, a praksa se svakako stekne ako se za to ima talenta.
A o tvojoj propustenoj prilici... da, propustio si nesto, ali sada gledajuci jesi li siguran da je propust greska?
07.01.2007. (13:20)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
dosta ljudi iz nasih podneblja imaju sliku da sto zavrsis moras provesti cijeli zivot radeci. U vecini slucajeva istina je da ce samo 20 posto ljudi raditi ono sto su zapravo studirali, ostali ce otici nekim drugim putevima. U americi se diploma gleda kao dokaz da ste uspjesno dovrsili projekt, uspjeli ste nesto dovesti do kraja, zato nije ni cudno sto neko sa faksom npr. pre-law moze otici studirati umjetnost ili sto vec... nemoramo biti robovi svojih diploma, a vlastiti nam rad i potraznja usluga odlucuje tko smo i sta zelimo biti.
07.01.2007. (23:17)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Pozdrav ptitchitza! :) Sad sam došla doma sa faxa i vidjela tvoj komentar na blogu kojeg uređujem. hvala na javljanju, veseli me :) moj odgovor na tvoje riječi (btw, vrlo poseban dar :) ) ponudit ću ti preko rječju filozofa Schopenhauera: da bi se priznala tuđa vrijednost treba imati vlastitu :) poštovanje ptitchitza! :) da ne misliš kako sipam citate filozofa ko iz rukava na vrijeme ću reći kako sam kroz par godina izabrala tek nekoliko misli pojedinih filozofa. one s kojima se slažem i iza kojih se trudim stajati. recimo da su to moje maksime ili jedan dio njih :) čitamo se još ;) wave
08.01.2007. (19:50)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Transmetropolitan
jebiga,prilike poput te tvoje i ne propustaju se tako naivno.USA,i balkanci,nikad se nisu bas slagali,mozda je i bolje tako.
07.01.2007. (02:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Rusulica
i ja sam oduševljena jelenom, a moje oduševljenje izlazi većim dijelom iz toga šta bi se i ja volila bavit time čim se ona bavi. iako se slažem sa svime šta je marisi tamo iskomentirala.
a šta ti radiš u tom selu, kako si se tamo našao?
07.01.2007. (03:05) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
stefica
hmmmm komentirat mladu umjetnicu u nyc, marisi u londonu ili tebe na ucla?? tako puno tema, a tako malo prostora...hm.ajde da kazem da se apsolutno slazem sa marisi,mlada dama sebi puno daje za pravo, mislim ja sam studirala i politicke nauke i ekonomiju pa se ne nazivam strucnjakom za bilaterane odnose, a najmanje mislim da bi sad mogla sredit situaciju sa dolarom...a viruj mi da imam vise godina skole i vecu titulu nego mlada umjetnica u nyc..dalje, ameri, istina, oni se oduseve svime i lakse daju pridjeve "pametan" od nasih doma...ali samo zato jer "nase" ne mozes tako lako odusevit, vec su svasta culi i pomalo su skepticni od svih prica..priznali mi to ili ne, ameri su naivan narod..evo i tebi bi dali da predaje povijest bez da su te pitali za kredibilitet (bez uvrede, meni se od toga dize kosa na glavi)a pitanje, zasto mi to ne iskoristimo, ostaje da se pitaju oni kojima se to ponudi..jer na kraju nismo ni svi isti.
07.01.2007. (05:49) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
stepska ptitchitza
Hvala na komentarima.
Moj danasnji flog sam nakuckao sa zeljom da dopunim i ilustriram misljenje o spominjanoj velikojabucnoj kontroverzi, na cijem sam blogu, mislim, ucinio jasnim vlastite stavove pa se izravno tom temom ne zelim baviti (i) ovdje.
SAD i Balkan, ja ih pocinjem dozivljavati mnogo blizim nego li bi bilo ocito: zajednicka im je drchnost, s tom razlikom da se u nas mnogo prica i vrijedja, a Amerikanci imaju mnogo mudriji pristup: TALK IS CHEAP.... "Just do it." Kad bi mi radili trecinu koliko Amerikanci, fijuuuu! -- gdje bi nam bio kraj. (Naravno, postoji jedna temeljna razlika a ta je da se opcenito u Americi "zivi da bi se radilo", a u Europi se "radi da bi se zivljelo" -- europski stav mi je mnogo blizi i nerado bih ga mijenjao.)
Ja sam naslovom namjerno malo pretjerao, a nisam sigurnim jesam li pojasnio u tekstu: nije mi bilo ponudjeno da "predajem" (-ING form), naime s nekom iole redovitoscu, nego da odrzim jedno ili par predavanja na temu a iz vlastite perspektive. Ako bi se takvo sto jasno najavilo, ne nalazim bas nista neprimjereno da se slicno desi na bilo kojem, bez obzira koliko prestiznom, sveucilistu...
Rusulica, mozda je razlog sto se jos ne bavis stvarima kojima bi voljela upravo u tome sto imas jedan mozda kruti stav, otprilike kao: "prvo skole pa onda uzivancija", a poanta obrazovanja nije komad papira i profesionalno zvanje nego skupljanje vjestina i znanja koje ce ti mozda zatrebati. I sama se mozes skolovati i ako se nadjes dovoljno motivirana da uzmes kameru u ruke i pocnes snimati, po prirodi stvari i stecenim iskustvom naucis ces mnogo. (Manjkavost autodidakticnog pristupa, tj. samonauka jest nesistematicna priroda sakupljanja znanja.) Djelo govori za sebe i na njemu se ne vide titule nego kvaliteta i to je cijela jedna ogromna poanta ovog bloga i cijele te debate o velikoj jabuci.
07.01.2007. (11:01) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
free uterus!
slažem se. mi se definitivno previše držimo "formalnog obrazovanja", a činjenica je da fakulteti, škole i sl. institucije nemaju "autorska prava" na znanje. Znanje je slobodno, odnosno pristup njemu (ok, treba platit knjigu, članarinu u knjižnici i sl.). Pogotovo u područjima koja se temelje na talentu i osobnoj viziji kao što je to umjetnost, a pogotovo na područjima koja su danas povezana s modernom tehnologijom koja se razvija puno brže nego što to mogu pratiti obrazovni programi pa najčešće u školama uče ono što je na terenu "old news". Naravno da institucionalno obrazovanje i diploma imaju svoju vrijednost i u nekim zanimanjima teško da im "samoučenje" može parirati jer njihovi programi nude određenu količinu znanja u određenom vremenu + evaluaciju uspjeha apsolviranja istog koju malo tko može sam izorganizirati i realizirati, a da ne spominjemo vrijednost iskustva profesora koje se ipak prenosi na studente u onom međuprostoru između predavanja (naravno, u idealnom slučaju) te same činjenice da borovak u takvom okruženju u pravilu pogoduje daljnjem razvijanju intelekta, ambicija i motiviranosti pojedinca. Prosječna osoba jednostavno nikad sama ne bi mogla sebi priuštiti toliku količinu i kvalitetu znanja, međutim oni koji su dovoljno motivirani, uporni i hrabri i van institucija mogu doseći i prestići one koji "s diplomom". "Samouk" definitvni nije isto što i "diletant", a upravo je diletantizam ono što je loše i protiv čega se treba "boriti".
07.01.2007. (11:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Juliere
necu se bacit u polemiku, samo zelim reci da sam zavrsila jedan faks, a imam skroz drugo zvanje. Zasto? Neke talente sam otkrila kasno, ili tog zanimanja tada nije ni bilo, ali ipak ovo sto sam danas bez faksa ne bi bila.
Vjerujem da skola i fakultet trebaju studentima dati vjestinu razmisljanja i bazu za sirenje sta opceg (u skoli) sto uzeg (faks) znanja. Zbog toga sam ponosna sto sam skolu zavrsila kod nas, jer mi je dala puno puno puno svega sto sam vanka iskoristila na faksu. Teorija je vjerujem potrebna u svim bransama, a praksa se svakako stekne ako se za to ima talenta.
A o tvojoj propustenoj prilici... da, propustio si nesto, ali sada gledajuci jesi li siguran da je propust greska?
07.01.2007. (13:20) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Velika Jabuka
dosta ljudi iz nasih podneblja imaju sliku da sto zavrsis moras provesti cijeli zivot radeci. U vecini slucajeva istina je da ce samo 20 posto ljudi raditi ono sto su zapravo studirali, ostali ce otici nekim drugim putevima. U americi se diploma gleda kao dokaz da ste uspjesno dovrsili projekt, uspjeli ste nesto dovesti do kraja, zato nije ni cudno sto neko sa faksom npr. pre-law moze otici studirati umjetnost ili sto vec... nemoramo biti robovi svojih diploma, a vlastiti nam rad i potraznja usluga odlucuje tko smo i sta zelimo biti.
07.01.2007. (23:17) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
stepska ptitchitza
Well said, Jabuchice.
Cast mi je i zadovoljstvo pozdraviti te na vlastitoj flogging stranici!
08.01.2007. (01:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Filatelist
Pozdrav ptitchitza! :) Sad sam došla doma sa faxa i vidjela tvoj komentar na blogu kojeg uređujem. hvala na javljanju, veseli me :) moj odgovor na tvoje riječi (btw, vrlo poseban dar :) ) ponudit ću ti preko rječju filozofa Schopenhauera: da bi se priznala tuđa vrijednost treba imati vlastitu :) poštovanje ptitchitza! :) da ne misliš kako sipam citate filozofa ko iz rukava na vrijeme ću reći kako sam kroz par godina izabrala tek nekoliko misli pojedinih filozofa. one s kojima se slažem i iza kojih se trudim stajati. recimo da su to moje maksime ili jedan dio njih :) čitamo se još ;) wave
08.01.2007. (19:50) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Filatelist
p.s. što se tiče povijesti, eto zaboravih spomenuti da i nju studiram i da bi za promjenu baš dobro nam došli gosti - predavači :) pozz, S
11.01.2007. (00:28) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...