ne znam, to mi je jadno. gle, i ja sam proživjela zlostavljanje i sve i neću sad javno i na sva zvona to ići objavljivati a kamoli se potpisivati imenom i prezimenom. strašno! mislim da curi treba psihijatrijska pomoć, razgovor s nekom osobom. ovo nije način da se oslobodi traume koju je proživjela (ako ju je uopće i proživjela), samo se zakopava sve dublje i dublje u svoj mračni svijet...
19.11.2006. (19:35)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
na blogu je sve moguće. pa i dati maha svom ogorčenju. zašto ne? oni koji se nađu uvrijeđeni nečijim bloganjem mogu slobodno otvoriti vlastiti blog i dati svoju stranu priče. ali zahtijevati da netko zatvori blog, kao što se već dešavalo? zvuči kao oficirska naredba:'ćuti!' a ušutkivanje i prešućivanje držim za veoma maligne oblike emocionalnog nasilja.
19.11.2006. (22:52)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ma koliko se danas ljudi klanjali slobodi tiska i slobodama općenito,pravo na osobnu intimu je ipak malo veće od svega toga... duboka i široka temasoulwave ( 07.11.2006. 23:04)
Ja osobno nikad ne bi izabrala takav put. Možda sam i ja tako naučena, ali istresati svoje prljavo rublje na sred trga mi se ne sviđa. Smatram da postoje puno suptilniji pristupi koji su jednako tako učinkoviti. Nikako se ne slažem s time da se čovjek treba pokriti ušima i ostati do kraja života u ulozi žrtve, ali kad je već osoba spremna uzvratiti napad onda to mora biti planirano i treba sagledati posljedice svojeg čina, jer kao što je posljedica zlostavljanja to što već je, dakle, osoba koja je u statusu žrtve i uz to svi oni repovi vezani uz naslov, onda mora znati da je i njen čin dvosjekli mač. Tako otvoreno izaći u sukob sa zlostavljačem koji je već dokazano jači jer tlači, barem je do sada tlačio, po meni je suludo, osim ako žtrva nema zaista dobro razvijenu strategiju i ovo je tek prva, ali dobro proračunata stepenica. Bez obzira tko je, želim joj sreću, ako je priča istinita, da je izabrala baš pravi put. (....Demjan 08.11.2006. 00:09)
soulwave - i meni se čini da je pravo na intimu izuzetno važno, ali osoba iz priče ga se sama odrekla. A sad, ne znam što bih rekla o intimi ljudi o kojima piše, to je već sasvim druga stvar.
Demjan - slažem se, takvim putem se uopće ne kreće bez dobro promišljene strategije. I ja se nadam da je ovo samo početak dobrog plana, inače se bojim lošeg ishoda. Što se tiče pranja prljavog rublja u javnosti, ni ja se ne bih odlučila na takav korak, ali s druge strane, kad bi priča bila drugačija, u zamišljenoj situaciji kad zlostavljač nije osoba iz najbliže obitelji nego netko iz šireg kruga poznanika, ne znam, mislim da bih se lakše odlučila na takvo što. (kulerica 08.11.2006. 02:28)
ne vidim razloga da nisi rekla o kojem se blogu radi. zena ima blog a ti si je nasla. to je mogla bit svojevrsna reklama. mislim da nema blog da bi bila anonimna. i tak. a laž je nešto što se najlakše lansira. prelagano nešto. sam treba rec "please nemoj nikom rec". i to je to (hybrid stuff 08.11.2006. 03:54)
Otvaranje bloga sa tematikom svog zlostavljačkog života ima opravdanje samo ako je isti terapeutskog djelovanja. Potreba da se ocrni zlostavljačka obitelj je štetna, jer kopanje po prošlosti, prepričavanje, podsjećanje, to je samo kopanje po starim ranama kojima ne damo da zarastu. Jasno je svima da blogovi nisu tako čitan medij i da objavljivanje tako nastalih tekstova ne mogu nanijeti neznamkakvu štetu navedenim osobama, osim ako netko slučajno ne otkrije blog (ili joj šapne ptičica), pa on osvane, recimo, u 24 sata ili sl... Osveta je zanimljiva, ali skupa. Satisfakcija u javnosti i traženje arbitraže (a to je uvijek podrška) besmislena je jer se najčešće dobije odgovor "ali kad ga ne bi ljutila..", "e, da nisi zakasnila...", da barem nisi dobila ovu ili onu ocjenu, da nisi ovo obukla, da ga niste pitali baš sada, da ga netko nije vani naljutio, da on nije tako strog (!!??), tko zna šta bi s vama bilo, da ovo, da ono... (primjećujete lagani iskorak u osobno?) (Dolka 08.11.2006. 08:17)
pomozi sebi ,pomoces njoj i meni (budalacobanin 08.11.2006. 09:28)
Napišeš ovak dobar post, a onda ga ne potkrijepiš nužnim linkom na blog. Mislim stvarno.. Ccc... Ostaje mi sad rudarit po fresh listi...Al prema tvom opisu trebao bi ga brzo nać ... (>: run'n'gun 08.11.2006. 10:07)
istina će nas osloboditi :) (anspik 08.11.2006. 14:29)
Nedavno sam pročitao vijest (i pogledao blog) nekog lika iz srbije koji je napravio blog samo zato da napakosti svojoj bivšoj koja ga je prevarila stavljajući njezinu sliku kao podlogu uz sočne priče gdje i kako su se ševili... kakav majmun... (1euro 08.11.2006. 22:26)
dobar post (...PrOgNaNa DuŠa... 08.11.2006. 22:41)
tajne su najslađe (gawrun 08.11.2006. 23:40)
ne treba tonuti sam... ;) ali... treba paziti koga se vodi sa sobom na dno. (raspištoljena 12.11.2006. 09:06)
Ne znam o kojem se blogu radi pa ne mogu govoriti o nekim konkretnim stavovima i pogledima, ali onako generalno, mislim da se sama tim načinom nikad ne bih služila. Kažem "mislim", jer sama nemam takvo iskustvo pa mogu samo pretpostavljati poznavajući sebe. Ako netko kao dijete nije mogao, znao ili želio reagirati na zlostavljanja, onda je to mogao kasnije, reagirajući kod onih kojima je posao spriječavati takve radnje. Doduše, jedno je kad netko anoniman blati konkretne osobe, a sasvim drugo kad i sama osoba koja piše odaje vlastiti identitet otkrivajući istinu. Svejedno, najosobnije stvari ne volim razglabati okolo, niti na blogu ni drugdje pa mi je taj način neprihvatljiv. Naime, polazim od onoga "ne radi drugome ono što ne želiš da drugi rade tebi", a sama ne bih voljela da mi netko ime i prezime razvlači po Internetu ili gdje drugdje protiv moje volje. (pegy 12.11.2006. 18:52)
slazem se s tobom...nema razloga da tonemo sami...nema razloga da budem sami..a ako nismo sami, vjerujem da n
23.11.2006. (10:05)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
I POSLJEDNJI, koji je iz nekog čudnog razloga prepolovljen:
slazem se s tobom...nema razloga da tonemo sami...nema razloga da budem sami..a ako nismo sami, vjerujem da ne mozemo potonuti... iako smo mi, ljudi poznati po tome da ne ignoriramo ono lose, bez obzira o cemu se radi...jer citajuci o tudoj nesreci, shvatimo ili koliko smo sretni pa se toga uplasimo ili shvatimo da je nama jos gore pa se zbediramo... (zmaaja 14.11.2006. 18:24)
23.11.2006. (10:06)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Metropolitanka - na neki se način slažem s tobom, jer smo svi mi odgojeni u katoličkom duhu oprosta, čak i oni koji nisu aktivni vjernici. Jednostavno, vlada atmosfera da se oprostiti mora, umjesto da se na oprost gleda kao na nešto što treba tražiti (u najmanju ruku, potrebno se ispričati, reći "žao mi je, oprosti") i, ako ga dobiješ, promatrati ga kao privilegiju, a ne ga podrazumijevati. Međutim, u današnjem svijetu se stvar okrenula doslovce naopako, pa ispada da svatko može raditi što želi, ne suočavajući se sa svojim posljedicama. Briga za zločinca postala je veća od brige za žrtvu, što je, recimo, u američkom sustavu dovedeno do apsurda. Ako netko već u startu ima tendenciju prema neprihvatljivom ponašanju bilo kakve vrste, ovakva atmosfera i te kako mu pogoduje, jer zna da neće morati snositi nikakvu, pa čak ni moralnu odgovornost za ono što napravi - dapače, žrtva će biti prozivana kao zločesta, ogorčena, ovakva i onakva. Ne kaže se uzalud da se pravi karakter svakog čovjeka vidi prema onome kako se ponaša kad misli da ga nitko ne gleda :-) , nije ta izreka bez vraga. Kad bi svatko od nas bio svjestan da se jednog dana o našim nestašlucima može napisati roman ili snimiti film, više bi ljudi pazilo kako se ponašaju prema drugima. :-)
Lucy - posve se slažem s tobom. Zatvaranje bloga? Misliš na onog nesretnog Vibija ili je bilo još slučajeva? Kaj da ti velim - ma katastrofa!
23.11.2006. (10:13)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sam blog nije teško pronaći. Samo treba pohvatati ključne riječi iz kuleričinog teksta, ukucati ga u Google i blog je pronađen za tren. Riječi koje sam ja utipkala su: 'blog.hr stan u pjesackoj zoni adresa roditelja'. Što se tiče samog sadržaja, ako je uopće istinit, hm... not my style, ali mislim općenito da je najbolja osveta nekome, pogotovo bliskim osobama koje su nas povrijedile, sebe samog učiniti još boljom, kvalitetnijom i ispunjenijom osobom, ignorirajući 'neprijatelja' i pustiti ga da se grize u svojoj pokvarenosti i srdžbi što si ipak uspio ostati divno ljudsko biće, unatoč proživljenom zlostavljanju ove ili one vrste. Inače, kuleruce, odlično i zanimljivo pišeš, čitam te. Pusa! :)
09.12.2006. (13:22)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
07.11.2006. (23:04) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
....Demjan
08.11.2006. (00:09) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
kulerica
08.11.2006. (02:28) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
hybrid
08.11.2006. (03:54) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dolka
08.11.2006. (08:17) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
budalacobanin
08.11.2006. (09:28) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Run
08.11.2006. (10:07) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
anspik.
08.11.2006. (14:29) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
1euro
08.11.2006. (22:26) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
...PrOgNaNa DuŠa...
08.11.2006. (22:41) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
gawrun
08.11.2006. (23:40) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
4pištolja
12.11.2006. (09:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pegy
12.11.2006. (18:52) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
zmaaja
14.11.2006. (18:24) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Metropolitanka - kronike jedne purgerice
ne znam, to mi je jadno. gle, i ja sam proživjela zlostavljanje i sve i neću sad javno i na sva zvona to ići objavljivati a kamoli se potpisivati imenom i prezimenom. strašno! mislim da curi treba psihijatrijska pomoć, razgovor s nekom osobom. ovo nije način da se oslobodi traume koju je proživjela (ako ju je uopće i proživjela), samo se zakopava sve dublje i dublje u svoj mračni svijet...
19.11.2006. (19:35) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lucy Fair
na blogu je sve moguće. pa i dati maha svom ogorčenju. zašto ne? oni koji se nađu uvrijeđeni nečijim bloganjem mogu slobodno otvoriti vlastiti blog i dati svoju stranu priče. ali zahtijevati da netko zatvori blog, kao što se već dešavalo? zvuči kao oficirska naredba:'ćuti!' a ušutkivanje i prešućivanje držim za veoma maligne oblike emocionalnog nasilja.
19.11.2006. (22:52) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
kulerica
Ma koliko se danas ljudi klanjali slobodi tiska i slobodama općenito,pravo na osobnu intimu je ipak malo veće od svega toga... duboka i široka temasoulwave ( 07.11.2006. 23:04)
Ja osobno nikad ne bi izabrala takav put. Možda sam i ja tako naučena, ali istresati svoje prljavo rublje na sred trga mi se ne sviđa. Smatram da postoje puno suptilniji pristupi koji su jednako tako učinkoviti. Nikako se ne slažem s time da se čovjek treba pokriti ušima i ostati do kraja života u ulozi žrtve, ali kad je već osoba spremna uzvratiti napad onda to mora biti planirano i treba sagledati posljedice svojeg čina, jer kao što je posljedica zlostavljanja to što već je, dakle, osoba koja je u statusu žrtve i uz to svi oni repovi vezani uz naslov, onda mora znati da je i njen čin dvosjekli mač. Tako otvoreno izaći u sukob sa zlostavljačem koji je već dokazano jači jer tlači, barem je do sada tlačio, po meni je suludo, osim ako žtrva nema zaista dobro razvijenu strategiju i ovo je tek prva, ali dobro proračunata stepenica.
Bez obzira tko je, želim joj sreću, ako je priča istinita, da je izabrala baš pravi put. (....Demjan 08.11.2006. 00:09)
soulwave - i meni se čini da je pravo na intimu izuzetno važno, ali osoba iz priče ga se sama odrekla. A sad, ne znam što bih rekla o intimi ljudi o kojima piše, to je već sasvim druga stvar.
Demjan - slažem se, takvim putem se uopće ne kreće bez dobro promišljene strategije. I ja se nadam da je ovo samo početak dobrog plana, inače se bojim lošeg ishoda. Što se tiče pranja prljavog rublja u javnosti, ni ja se ne bih odlučila na takav korak, ali s druge strane, kad bi priča bila drugačija, u zamišljenoj situaciji kad zlostavljač nije osoba iz najbliže obitelji nego netko iz šireg kruga poznanika, ne znam, mislim da bih se lakše odlučila na takvo što. (kulerica 08.11.2006. 02:28)
ne vidim razloga da nisi rekla o kojem se blogu radi. zena ima blog a ti si je nasla. to je mogla bit svojevrsna reklama. mislim da nema blog da bi bila anonimna. i tak. a laž je nešto što se najlakše lansira. prelagano nešto. sam treba rec "please nemoj nikom rec". i to je to (hybrid stuff 08.11.2006. 03:54)
Otvaranje bloga sa tematikom svog zlostavljačkog života ima opravdanje samo ako je isti terapeutskog djelovanja. Potreba da se ocrni zlostavljačka obitelj je štetna, jer kopanje po prošlosti, prepričavanje, podsjećanje, to je samo kopanje po starim ranama kojima ne damo da zarastu. Jasno je svima da blogovi nisu tako čitan medij i da objavljivanje tako nastalih tekstova ne mogu nanijeti neznamkakvu štetu navedenim osobama, osim ako netko slučajno ne otkrije blog (ili joj šapne ptičica), pa on osvane, recimo, u 24 sata ili sl... Osveta je zanimljiva, ali skupa. Satisfakcija u javnosti i traženje arbitraže (a to je uvijek podrška) besmislena je jer se najčešće dobije odgovor "ali kad ga ne bi ljutila..", "e, da nisi zakasnila...", da barem nisi dobila ovu ili onu ocjenu, da nisi ovo obukla, da ga niste pitali baš sada, da ga netko nije vani naljutio, da on nije tako strog (!!??), tko zna šta bi s vama bilo, da ovo, da ono... (primjećujete lagani iskorak u osobno?) (Dolka 08.11.2006. 08:17)
pomozi sebi ,pomoces njoj i meni (budalacobanin 08.11.2006. 09:28)
Napišeš ovak dobar post, a onda ga ne potkrijepiš nužnim linkom na blog. Mislim stvarno.. Ccc... Ostaje mi sad rudarit po fresh listi...Al prema tvom opisu trebao bi ga brzo nać ... (>: run'n'gun 08.11.2006. 10:07)
istina će nas osloboditi :) (anspik 08.11.2006. 14:29)
Nedavno sam pročitao vijest (i pogledao blog) nekog lika iz srbije koji je napravio blog samo zato da napakosti svojoj bivšoj koja ga je prevarila stavljajući njezinu sliku kao podlogu uz sočne priče gdje i kako su se ševili... kakav majmun... (1euro 08.11.2006. 22:26)
dobar post (...PrOgNaNa DuŠa... 08.11.2006. 22:41)
tajne su najslađe (gawrun 08.11.2006. 23:40)
ne treba tonuti sam... ;)
ali... treba paziti koga se vodi sa sobom na dno. (raspištoljena 12.11.2006. 09:06)
Ne znam o kojem se blogu radi pa ne mogu govoriti o nekim konkretnim stavovima i pogledima, ali onako generalno, mislim da se sama tim načinom nikad ne bih služila. Kažem "mislim", jer sama nemam takvo iskustvo pa mogu samo pretpostavljati poznavajući sebe. Ako netko kao dijete nije mogao, znao ili želio reagirati na zlostavljanja, onda je to mogao kasnije, reagirajući kod onih kojima je posao spriječavati takve radnje. Doduše, jedno je kad netko anoniman blati konkretne osobe, a sasvim drugo kad i sama osoba koja piše odaje vlastiti identitet otkrivajući istinu. Svejedno, najosobnije stvari ne volim razglabati okolo, niti na blogu ni drugdje pa mi je taj način neprihvatljiv. Naime, polazim od onoga "ne radi drugome ono što ne želiš da drugi rade tebi", a sama ne bih voljela da mi netko ime i prezime razvlači po Internetu ili gdje drugdje protiv moje volje. (pegy 12.11.2006. 18:52)
slazem se s tobom...nema razloga da tonemo sami...nema razloga da budem sami..a ako nismo sami, vjerujem da n
23.11.2006. (10:05) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
kulerica
I POSLJEDNJI, koji je iz nekog čudnog razloga prepolovljen:
slazem se s tobom...nema razloga da tonemo sami...nema razloga da budem sami..a ako nismo sami, vjerujem da ne mozemo potonuti... iako smo mi, ljudi poznati po tome da ne ignoriramo ono lose, bez obzira o cemu se radi...jer citajuci o tudoj nesreci, shvatimo ili koliko smo sretni pa se toga uplasimo ili shvatimo da je nama jos gore pa se zbediramo... (zmaaja 14.11.2006. 18:24)
23.11.2006. (10:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
kulerica
Metropolitanka - na neki se način slažem s tobom, jer smo svi mi odgojeni u katoličkom duhu oprosta, čak i oni koji nisu aktivni vjernici. Jednostavno, vlada atmosfera da se oprostiti mora, umjesto da se na oprost gleda kao na nešto što treba tražiti (u najmanju ruku, potrebno se ispričati, reći "žao mi je, oprosti") i, ako ga dobiješ, promatrati ga kao privilegiju, a ne ga podrazumijevati. Međutim, u današnjem svijetu se stvar okrenula doslovce naopako, pa ispada da svatko može raditi što želi, ne suočavajući se sa svojim posljedicama. Briga za zločinca postala je veća od brige za žrtvu, što je, recimo, u američkom sustavu dovedeno do apsurda. Ako netko već u startu ima tendenciju prema neprihvatljivom ponašanju bilo kakve vrste, ovakva atmosfera i te kako mu pogoduje, jer zna da neće morati snositi nikakvu, pa čak ni moralnu odgovornost za ono što napravi - dapače, žrtva će biti prozivana kao zločesta, ogorčena, ovakva i onakva. Ne kaže se uzalud da se pravi karakter svakog čovjeka vidi prema onome kako se ponaša kad misli da ga nitko ne gleda :-) , nije ta izreka bez vraga. Kad bi svatko od nas bio svjestan da se jednog dana o našim nestašlucima može napisati roman ili snimiti film, više bi ljudi pazilo kako se ponašaju prema drugima. :-)
Lucy - posve se slažem s tobom. Zatvaranje bloga? Misliš na onog nesretnog Vibija ili je bilo još slučajeva? Kaj da ti velim - ma katastrofa!
23.11.2006. (10:13) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kinky Kolumnistica
Sam blog nije teško pronaći. Samo treba pohvatati ključne riječi iz kuleričinog teksta, ukucati ga u Google i blog je pronađen za tren. Riječi koje sam ja utipkala su: 'blog.hr stan u pjesackoj zoni adresa roditelja'.
Što se tiče samog sadržaja, ako je uopće istinit, hm... not my style, ali mislim općenito da je najbolja osveta nekome, pogotovo bliskim osobama koje su nas povrijedile, sebe samog učiniti još boljom, kvalitetnijom i ispunjenijom osobom, ignorirajući 'neprijatelja' i pustiti ga da se grize u svojoj pokvarenosti i srdžbi što si ipak uspio ostati divno ljudsko biće, unatoč proživljenom zlostavljanju ove ili one vrste.
Inače, kuleruce, odlično i zanimljivo pišeš, čitam te. Pusa! :)
09.12.2006. (13:22) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
maliboro15
ej sta ima kako si jesi li ti m ili ž ja sam m.super ti je blog. oćeš
se dopisivati
09.12.2006. (17:23) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...