Trebaš još uzeti u obzir i da većina učitelja (pogotovo razredne nastave, od 1 - 4 razreda OŠ), masu love daje iz svoga džepa... oni bi napredno školovanje, ali kada u školi tražiš materijale, hamere (na koje ćeš sam ljepiti materijale za plakate vezane za kojekakve prigodne teme), markere, flomastere, kopiranje nastavnih listića i sl... onda najčešće dobiješ odgovor da škola nema trenutno za to novca... pa si plati iz svog džepa! Ako se misliš držati naprednog HNOS-a!!!
16.09.2006. (12:08)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Prošle sam školske godine počela raditi u školi. To je jedan od najstresnijih i najtežih poslova budući da do dana današnjeg nitko nije reformirao obrazovanje sustavno, a ne deklarativno, mijenjajući isključivo metode rada, koje su, ako se usporede s onim što je cilj i svrha obrazovanja, najmanji i najbanalniji problem ovog zanimanja. S jedne strane, pozdravljam HNOS. S druge strane, da bi se HNOS proveo doista, škole moraju biti opremljene, a mi radimo u teškim uvjetima bez projektora, literature, svojih razreda s TV-om, prijamnicima, DVD-ima, bogatim knjižnicama dostupnih svakom učeniku(baš sam prošli tjedan usporedila popis lektire iz Ministarstva sa školskom knjižnicom i čudo je da sam uopće uspjela iscijediti onih devet djela obvezne lektire) , manjim razredima i ono što je za mene najveći problem-doista formiranog sustava obrazovanja. HNOS je standard obrazovanja kojeg nam je uvela društvena kvazirekonstrukcija(približavanje EU), patetično uvozeći ideje iz razvijenih zemalja.
Reći ću primjer. Dijete u osmom razredu, koje će upisati srednju ugostiteljsku ne može biti zainteresirano za dramu apsurda D. Harmsa pa makar se ja popela i na vrh HNOS-ovitog preokreta u načinu poučavanja. Treba nam promjena SUSTAVA, a ne metoda.
Opet, pozitivno je to da se sada nastavnici usavršavaju, mijenjaju, uče. No, ako nam je cilj da nastavu pretvorimo u šaranje po hamer-plakatima, onda k vragu i sve...
Doduše, činjenica je da svako, pa i najkvalitetnije obrazovanje, ako se gleda iz percepcije pojedinca, uvijek završi u onom sjajnom rifu Floydovog Walla. ;-))))))
16.09.2006. (12:17)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ma da, sve je to jedno veliko ništa. dajte nam uvjete za kvalitetan rad s djecom, a ne teoriju, teoriju već znamo, svaki iole predani profesor i bez priručnika o HNOS-u zna kakva bi nastava trebala biti ..
"No, ako nam je cilj da nastavu pretvorimo u šaranje po hamer-plakatima, onda k vragu i sve..." - svaka čast, ppb! :D
16.09.2006. (13:14)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Na trenutak sam pomislila da čitam svoj post od prije 10 dana, osobito ovo "ključ uspjeha" me strefilo :) Ipak, priznajem da imaš ljepši stil pisanja, ja se uglavnom zafrkavam. Svrati pa pogledaj ako ti se da: "Kad već političari lažu"
16.09.2006. (21:30)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
potpuno se slažem....ne samo nastavnici nego i odgojitelji imaju tako mizerne plaće....a službenica u banci na šalteru ima 1500 kuna više od mene sa SSS....pa gdje to ima....samo kod nas
17.09.2006. (09:17)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
plus uzmi sve one ucitelje koji skolu vide kao svoj osobni hunting ground da bi maltretirali ucenike svojim frustracijama
18.09.2006. (09:45)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
anonimus
ja sam poslovno jako upućena u HNOS i u rad ministarstva. bez ulaženja u detalje mogu sa sigurnoću reći da je cijeli HNOS stvoren iz dva razloga: 1. predizborna kampanja (kao što je rećeno u tekst - predivno umotana) i 2. pronevjera novca. nime hrvatska je dobila puuuuuno novaca od EU da provede reformu školstva. od reforme vjerujte ni r, a novaca više nema. programi za sve predmete su doživjeli nebitne promjene, to neće imati nikakvog utjecaja na razinu zanaja ni na (ne)opterećenost učenika. sve vam je magla.
18.09.2006. (10:21)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
dajte mi samo recite kako da hnos provode64.godišnje bakice i69.godišnji dedeki(koji su još uvijek živi-po uvjetom:)iz pouzdanih razloga znam da je prošli tjedan učitelj njemačkoga jezika sa svojih38 godine staža(!!!!!!!!!!!!!!)i SAMO65.godina otišao u penziju i ima mirovinu1900kuna je li si on to zaslužio? mladi nemaju posla,starci se ne daju razumijem i jedne i druge ova država nema smisla
18.09.2006. (10:44)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ah, taj hnos je tak bezveze...kao sad u pocetku svi glume kao hnos super, osnovnoskolci svi zbunjeni, a na kraju je to samo jedna velika blesava glupost koja samo zakomplicirava stvari
18.09.2006. (12:36)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Najgora stvar je što se sve lomi na učiteljima. I ako se ne ostvare ciljevi, tko će biti kriv?! Radim u poprilično lošim uvjetima, u razredima ima puno Roma koji niti ne razumiju hrvatski, a ja bih ih trebala učiti o padežima ili aoristu... Da ne pričam o tome kako jedva da imamo poštenu kopirku u školi... A problem su i ljudi. Moje kolegice iz struke ne znaju niti uključiti računalo, a gdje otvoriti cd. Većina planova i priručnika je u elektroničkom obliku i za njih to postaje problem, a za mene još veći jer većina poslova oko planiranja i pripremanja zbog računalne pismenosti pada na mene. Ne smijem ih odbiti jer onda dobijem po nosu od ravnateljice, a starije kolegice nikada nije opomenula ili upozorila da bi možda trebale naučiti služiti se računalom. Kada sam im ja to rekla prozvana sam da sam nekulturna balavica... Može li se HNOS provoditi s takvim ljudima u takvom okruženju... Meni je već nakon dva tjedna nastave ponovno potreban godišnjI, ne zbog posla koji obavljam za sebe, nego zbog onoga koji radim za druge. A što se tiče samih novina u HNOS-u, u školi radim već četiri godine i mogu reći da koristim većinu HNOS-ovskih metoda od prvog radnog dana... Toliko o inventivnosti Ministra i ekipe koja je ubrala honorare!!!
18.09.2006. (17:27)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
učenici nisu rasterećeni... nikako. zbog dobrih rezultata na lanjskim nacionalnim ispitima, budale su rekle da su ispiti bili prelagani. nema šanse da su djeca tolko pametna...
18.09.2006. (18:11)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Svi govorimo o rasterećenju satnice, no, znači li to da su djeca rasterećena i nastavnih sadržaja pojedinih predmeta ili imaju istu količinu gradiva u manjem broju sati? Sve je to lalala.
19.09.2006. (10:48)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Hvala svima na komentarima; posebno mi je drago što su reagirali ljudi koji rade u školama i vide stvari iz prve ruke. Hvala i uredništvu bloga što je postavilo tekst na naslovnicu (samoinicijativno), što je dodatno proširilo broj čitatelja. U međuvremenu sam od nekolicine prijatelja iz "školstva" saznao i za bezbroj drugih problema sa kojima se svakodnevno susreću, tako da je očito "nešto trulo u državi Hrvatskoj". Npr, škole ne mogu doći do informatičara, jer je ta struka deficitarna i ljudi ne žele raditi za malu plaću kada ih banke i telekomunikacijske tvrtke plaćaju trostruko. Oprema stoji poluiskorištena ili potpuno neiskorištena (ako ju škola uopće ima), mnogi nemaju niti "običnog" administratora, barem srednje stručne spreme, pa su često učenici jedini koji se služe računalima, što je bez nadzora u nekim školama završilo učeničkim manipulacijama. Informatička nepismenost učenike će nakon škole odvesti pravo na Zavod za zapošljavanje... U jednoj školi učenici sami sakupljaju po deset kuna da bi im učiteljica kupila DVD-player koji im je potreban za određene programe medijske kulture; super je što su se organizirali, ali zašto onda plaćamo porez državi ako sami financiramo školsku opremu?
20.09.2006. (17:26)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
MALA PRDA
HA!!Fora blog..pozz
16.09.2006. (11:47) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Lupi glavom o zid
Trebaš još uzeti u obzir i da većina učitelja (pogotovo razredne nastave, od 1 - 4 razreda OŠ), masu love daje iz svoga džepa... oni bi napredno školovanje, ali kada u školi tražiš materijale, hamere (na koje ćeš sam ljepiti materijale za plakate vezane za kojekakve prigodne teme), markere, flomastere, kopiranje nastavnih listića i sl... onda najčešće dobiješ odgovor da škola nema trenutno za to novca... pa si plati iz svog džepa! Ako se misliš držati naprednog HNOS-a!!!
16.09.2006. (12:08) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
a.
Prošle sam školske godine počela raditi u školi. To je jedan od najstresnijih i najtežih poslova budući da do dana današnjeg nitko nije reformirao obrazovanje sustavno, a ne deklarativno, mijenjajući isključivo metode rada, koje su, ako se usporede s onim što je cilj i svrha obrazovanja, najmanji i najbanalniji problem ovog zanimanja.
S jedne strane, pozdravljam HNOS. S druge strane, da bi se HNOS proveo doista, škole moraju biti opremljene, a mi radimo u teškim uvjetima bez projektora, literature, svojih razreda s TV-om, prijamnicima, DVD-ima, bogatim knjižnicama dostupnih svakom učeniku(baš sam prošli tjedan usporedila popis lektire iz Ministarstva sa školskom knjižnicom i čudo je da sam uopće uspjela iscijediti onih devet djela obvezne lektire) , manjim razredima i ono što je za mene najveći problem-doista formiranog sustava obrazovanja.
HNOS je standard obrazovanja kojeg nam je uvela društvena kvazirekonstrukcija(približavanje EU), patetično uvozeći ideje iz razvijenih zemalja.
Reći ću primjer. Dijete u osmom razredu, koje će upisati srednju ugostiteljsku ne može biti zainteresirano za dramu apsurda D. Harmsa pa makar se ja popela i na vrh HNOS-ovitog preokreta u načinu poučavanja.
Treba nam promjena SUSTAVA, a ne metoda.
Opet, pozitivno je to da se sada nastavnici usavršavaju, mijenjaju, uče. No, ako nam je cilj da nastavu pretvorimo u šaranje po hamer-plakatima, onda k vragu i sve...
Doduše, činjenica je da svako, pa i najkvalitetnije obrazovanje, ako se gleda iz percepcije pojedinca, uvijek završi u onom sjajnom rifu Floydovog Walla. ;-))))))
16.09.2006. (12:17) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ire
ma da, sve je to jedno veliko ništa. dajte nam uvjete za kvalitetan rad s djecom, a ne teoriju, teoriju već znamo, svaki iole predani profesor i bez priručnika o HNOS-u zna kakva bi nastava trebala biti ..
"No, ako nam je cilj da nastavu pretvorimo u šaranje po hamer-plakatima, onda k vragu i sve..." - svaka čast, ppb! :D
16.09.2006. (13:14) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
obrišite blogove koji se ne koriste
Živcira te velik broj neaktivnih blogova? PODRŽI ME!
16.09.2006. (17:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
the_flowergirl
Na trenutak sam pomislila da čitam svoj post od prije 10 dana, osobito ovo "ključ uspjeha" me strefilo :) Ipak, priznajem da imaš ljepši stil pisanja, ja se uglavnom zafrkavam. Svrati pa pogledaj ako ti se da: "Kad već političari lažu"
16.09.2006. (21:30) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
almost Poznata
potpuno se slažem....ne samo nastavnici nego i odgojitelji imaju tako mizerne plaće....a službenica u banci na šalteru ima 1500 kuna više od mene sa SSS....pa gdje to ima....samo kod nas
17.09.2006. (09:17) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
lidija
super ti je naslov,hehe!!!ma hnos je sranje.oni ne kuže koja je to smrt imat 2 sata isti predmet i istog nastavnika.
17.09.2006. (13:08) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Dust Warrior
plus uzmi sve one ucitelje koji skolu vide kao svoj osobni hunting ground da bi maltretirali ucenike svojim frustracijama
18.09.2006. (09:45) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
anonimus
ja sam poslovno jako upućena u HNOS i u rad ministarstva. bez ulaženja u detalje mogu sa sigurnoću reći da je cijeli HNOS stvoren iz dva razloga: 1. predizborna kampanja (kao što je rećeno u tekst - predivno umotana) i 2. pronevjera novca. nime hrvatska je dobila puuuuuno novaca od EU da provede reformu školstva. od reforme vjerujte ni r, a novaca više nema. programi za sve predmete su doživjeli nebitne promjene, to neće imati nikakvog utjecaja na razinu zanaja ni na (ne)opterećenost učenika. sve vam je magla.
18.09.2006. (10:21) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
emoutofthevee(crofallout)
Ma HDZ kreteni samo farbaju oći ljudima sa tom "ekstremnom" europskom spikom...
18.09.2006. (10:29) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
no frks
dajte mi samo recite kako da hnos provode64.godišnje bakice i69.godišnji dedeki(koji su još uvijek živi-po uvjetom:)iz pouzdanih razloga znam da je prošli tjedan učitelj njemačkoga jezika sa svojih38 godine staža(!!!!!!!!!!!!!!)i SAMO65.godina otišao u penziju i ima mirovinu1900kuna
je li si on to zaslužio?
mladi nemaju posla,starci se ne daju
razumijem i jedne i druge
ova država nema smisla
18.09.2006. (10:44) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Svijet bez granica
ah, taj hnos je tak bezveze...kao sad u pocetku svi glume kao hnos super, osnovnoskolci svi zbunjeni, a na kraju je to samo jedna velika blesava glupost koja samo zakomplicirava stvari
18.09.2006. (12:36) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
hcsp
prosvjeta je naji......... grana društva ;)
18.09.2006. (12:58) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
cura u starkama :)
Hy!
Odličan blog!
A jesi filozof!
Mene tak nervira taj sjebani HNOS!
Ajd svraty i ostavi komentar!
I ak hoćeš stavim te u linkove????????
Pusa!
18.09.2006. (15:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vražja posla
O da, i onda se ja pitam za što se ja to školujem.
18.09.2006. (15:51) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
marinshe
Sjajno piše! Sjajan clanak! Pravi si talent :D Samo tako dalje!
Ja opet u pisanju nisam tako dobra ali mi fotkanje ide ;) kada budeš želio odmoriti oči posjeti moj foto blog http://marinshe.bloger.hr
18.09.2006. (15:57) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
borivoj
zanimljivo... pozzz, boro
18.09.2006. (17:25) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
SeKaPeKa
Najgora stvar je što se sve lomi na učiteljima. I ako se ne ostvare ciljevi, tko će biti kriv?! Radim u poprilično lošim uvjetima, u razredima ima puno Roma koji niti ne razumiju hrvatski, a ja bih ih trebala učiti o padežima ili aoristu...
Da ne pričam o tome kako jedva da imamo poštenu kopirku u školi...
A problem su i ljudi.
Moje kolegice iz struke ne znaju niti uključiti računalo, a gdje otvoriti cd. Većina planova i priručnika je u elektroničkom obliku i za njih to postaje problem, a za mene još veći jer većina poslova oko planiranja i pripremanja zbog računalne pismenosti pada na mene. Ne smijem ih odbiti jer onda dobijem po nosu od ravnateljice, a starije kolegice nikada nije opomenula ili upozorila da bi možda trebale naučiti služiti se računalom. Kada sam im ja to rekla prozvana sam da sam nekulturna balavica...
Može li se HNOS provoditi s takvim ljudima u takvom okruženju...
Meni je već nakon dva tjedna nastave ponovno potreban godišnjI, ne zbog posla koji obavljam za sebe, nego zbog onoga koji radim za druge.
A što se tiče samih novina u HNOS-u, u školi radim već četiri godine i mogu reći da koristim većinu HNOS-ovskih metoda od prvog radnog dana...
Toliko o inventivnosti Ministra i ekipe koja je ubrala honorare!!!
18.09.2006. (17:27) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
[stolensweetheart]
učenici nisu rasterećeni... nikako. zbog dobrih rezultata na lanjskim nacionalnim ispitima, budale su rekle da su ispiti bili prelagani. nema šanse da su djeca tolko pametna...
18.09.2006. (18:11) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
hal 9000
Dok su plaće takve, najnesposobniji studenti vidjeti će svoju šansu u prosvjeti, a to onda znači loš obrazovni sustav i ništa više.
18.09.2006. (22:09) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
z.l.e.v.A.n.k.a.
Svi govorimo o rasterećenju satnice, no, znači li to da su djeca rasterećena i nastavnih sadržaja pojedinih predmeta ili imaju istu količinu gradiva u manjem broju sati? Sve je to lalala.
19.09.2006. (10:48) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
HEIL NARANCHA!
jako dobro kritičko opažanje -keep it on. lijepo je vidjeti ljude koji još razmišljaju svojom glavom...
19.09.2006. (23:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
anarhija weekly
Hvala svima na komentarima; posebno mi je drago što su reagirali ljudi koji rade u školama i vide stvari iz prve ruke. Hvala i uredništvu bloga što je postavilo tekst na naslovnicu (samoinicijativno), što je dodatno proširilo broj čitatelja. U međuvremenu sam od nekolicine prijatelja iz "školstva" saznao i za bezbroj drugih problema sa kojima se svakodnevno susreću, tako da je očito "nešto trulo u državi Hrvatskoj". Npr, škole ne mogu doći do informatičara, jer je ta struka deficitarna i ljudi ne žele raditi za malu plaću kada ih banke i telekomunikacijske tvrtke plaćaju trostruko. Oprema stoji poluiskorištena ili potpuno neiskorištena (ako ju škola uopće ima), mnogi nemaju niti "običnog" administratora, barem srednje stručne spreme, pa su često učenici jedini koji se služe računalima, što je bez nadzora u nekim školama završilo učeničkim manipulacijama. Informatička nepismenost učenike će nakon škole odvesti pravo na Zavod za zapošljavanje...
U jednoj školi učenici sami sakupljaju po deset kuna da bi im učiteljica kupila DVD-player koji im je potreban za određene programe medijske kulture; super je što su se organizirali, ali zašto onda plaćamo porez državi ako sami financiramo školsku opremu?
20.09.2006. (17:26) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
pulicer
Budimpesta 2006. = Zagreb 2008. ?
20.09.2006. (18:11) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...