Ne valja miješati karaktere, osobnosti i subjektivnost s vjerom. Vjernik može biti svako, iz bilo kojih pobuda i razloga. Ateist također. No postoji samo jedno pitanje i samo jedan odgovor: a što ako Bog, usprkos svemu i svačemu, zaista postoji?
19.08.2006. (19:45)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Da B-g postoji nema nikakve sumnje. Ali i da postoje mnogobrojni ljudi koji proglasavajuci se vjernicima dovode u sumnju skeptike to je istina. Biti vjernik nije pojam bez definicije; vjernik je ona j covjek koji vjeruje u B-ga na nacin da postuje sve njegove zakone, zabrane i zapovjedi i zivi na nacin da ih moze postovati i zivjeti prema njima u najvecoj mogucoj mjeri. Sto znaci postovati zapovjedi i zivjeti prema njima. To ne znaci bespogovorno slijediti dogmu, jer dogma je ljudski oblik tumacenja tih istih zakona (pa je pojedine religije vise ili manje iskoristvaju prilagodjavajuci je vlastitim pogledima na vjeru). Vjerovanje mora dolaziti iz srca iz iz duse. Ono mora biti postojano uvjerenje, a to se postize samo tako da zivimo vjeru. Zivjeti vjeru, znaci zivjeti osobnu spoznaju. Covjek koji uistinu voli i postuje B-ga, ne ispunjava njegove zapovjedi da bio bo zbog toga nagradjen, nego to cini zbog dubokog vjerovanja u B-ga samoga. I to nas vjerovanje obavezuje na milosrdje i pomoc, treba uvijek pomoci potrebitima ne cekajuci da oni dodju na vrata trazeci, treba izaci i pomoci. Pomoc ne treba posrednika ni institucije ona je pruzena puna ruka praznoj. Radost pomoci treba biti prema mjerilu onog kojem pomazemo, a ne prema nasim vlastitim standardima jer nemamo pravo prosudjivati sto je za nekog dobro, mozemo prosudjivati samo ono sto je za nas dobro i to nas ne smije sputati u pruzanju pomoci drugima. I pravi vjernik uvijek vodi racuna o jednoj jako vaznoj stvari da ono sto propusti dobro uciniti u prolazecem danu nikada nece moci ponoviti. U cijelom svom zivotu istinski vjernik pruzat ce otpor prema onome sto je protiv B-zjeg nauma, i na ravno sveg zla. (A s citatom iz romana Herman Hesse - Stepski vuk, se ne slazem, jer i on je bio sumanuto opsjednut trazenjem B-ga, no ocito ga nije trazio tamo gdje mu je najblize bio: u njegovom srcu).
19.08.2006. (20:16)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
svaki put što dođem na ovaj blog (a ne znam zašto, ali ajde) vidim da su teme sve gluplje. tvoj blog je antiteistički, a ne ateistički.
stari moj, blatiš po vjeri, a ne po religiji. to ti je ogroman minus. to je nemoralno. vidiš, ima i normalnih ljudi bez neuroza i strahova koji vjeruju da Bog postoji. ma vidim ja da si ti odgojen krivim metodama...
20.08.2006. (00:10)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Komentirat ću samo rečenicu "nema sumnje da Bog postoji..." tu se čak i slažemo jer sam ja sigurna da ne postoji, a kad pribavite znanstvene dokaze o njezinom/ njegovom postojanju javite ( za početak može i svrhu postojanja jer je ja ne vidim) . One koji su se sreli s Gospom Međugorskom i sličnim spodobama unaprijed napominjem da nisu uvjerljivi.
20.08.2006. (08:09)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
"Današnji prosječan čovjek je vjernik koji gricka kikiriki dok gleda na TV-u izvještaje o poginulima iz Iraka i umrlima od gladi iz Afrike." - eto Ateizam, ti nisi vjernik; dakle ti tu pomažeš; pa očekujem iscrpan izvještaj o tome što poduzimaš u svrhu pomoći u Iraku i kako pomažeš gladnima u Africi. "S riječi na djelo", nije li tako :-) ? Znaš, da nebi ispao licemjer. I Zizifus - pa evo ti jedan dokaz da Bog postoji - svijet koji je stvoren. Znaš, mnogo češ teže dokazati da svijeta nema. Ne vidiš kažeš? To je zato jer takvi pored tebe i traže mačka u vreći a ne vide ispred nosa. Pribavi znanstvene dokaze da ne postoji, ako čovjek može biti toliko inteligentan da spozna potpuno u svemu stvoritelja svijeta. A ne može. Zato i nemožeš.
20.08.2006. (12:23)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Životna istina: Na pitanje kako je Bog nastao odgovaraš da je on oduvijek, ali isto tako možeš reći da je svemir oduvijek odnosno da ga nitko nije stvorio. Bog, prema tome, nije nikakvo objašnjenje, već odgoda odgovora na pitanje kako je nastao.
20.08.2006. (12:38)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Iskreno,ni meni nisu jasna pojedina mjesta u Starom Zavjetu.Ali,iskreno vas pitam:Tko još nije pročitao Novi Zavjet i upitao se:možda je ovo doista istina?Jer po meni je savršeno napisan da bih mogao reči da su ga ljudi pisali bez Božje nadahnutosti.Napokon,pisali su a svjedoci tog vremena. Na kraju krajeva,što se tiče Crkve i novca,meni nikad nitko na misi nije rekao ili zapovjedio da moram dati novca.To je moj izbor.
20.08.2006. (13:06)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Tvoj blog ne oskudjeva komentarima pa sam mislio kako je dovoljno da ga samo čitam. Ali ne mogu odoljeti a da reagiram na Malikov komentar. Najprije ću citirati dio njegovog teksta:“Biti vjernik nije pojam bez definicije; vjernik je onaj čovjek koji vjeruje u Boga na način da poštuje sve njegove zakone, zabrane i zapovijedi na način da ih može poštovati i živjeti prema njima u najvećoj mogućoj mjeri.“ I odmah se iza toga pita:“Što znači poštovati i živjeti prema njima?“ Eh, upravo ja to pitam njega. Koji su to zakoni, zabrane i zapovijedi i gdje se mogu pročitati ili spoznati, ako on sam tvrdi „da to ne znači bespogovorno slijediti dogmu, jer dogma je ljudski oblik tumačenja tih istih zakona“? (religije više ili manje te zakone, zabrane i zapovijedi iskorištavaju prilagođavajući ih vlastitim pogledima na vjeru). Koliko ja znam 'deset zapovijedi Božjih' napisano je u raznim knjigama i katekizmima u stotinu različitih verzija. Koju od tih verzija treba smatrati Božjim originalom i po njoj postupati? Uzmimo samo jedan primjer: „Ja sam tvoj Bog i ne imaj drugih bogova uz mene!“ Kakva je to zapovijed jedinoga Boga? Gdje on vidi druge bogove? Ili: „Ne spominji Božje ime uzalud!“ Kako vjernik može znati je li spomenuo Božje ime uzalud ili nije? I da dalje ne opterećujem ovaj blog.....
20.08.2006. (15:48)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Besposličar:Ne želim ti mudrovati,nego samo napisati moja razmišljanja na tvoja pitanja(meni pomalo neobična pitanja).Zapovijed glasi:'Ja sam tvoj Bog i nemaj drugih bogova uz mene'.Kada razmišljaš o toj zapovijedi(meni je ona jasna) moraš uzimati sve činjenice,npr.kad je ona donesena?Normalno da mi ne znamo točnu godinu,ali što znamo je to da je donesena tisuću godina prije Krista.U to doba ljudi su se klanjali svakakvim lažnim bogovima(uzmi Grke naprimjer,imali su stotine bogova u to doba,a danas je večina Grka krščanske vjeroispovijesti).Dakle u to doba ljudi su vjerovali u lažne bogove(sječaš se kada su u Bibliji Židovi napravili zlatno tele i počeli mu se klanjati,a zaboravili na Pravoga Boga koji ih je izveo iz ropstva).U današnje moderno doba, naši 'bogovi' su novac,materijalne stvari koje nas samo zarobljuju,a ne oslobađaju.Razmisli malo o tome!
'Ne spominji Božje ime uzalud'. Pa pogledaj koliko se danas spominje Božje ime uzalud u beštimi.A tek pogotovo u Dalmaciji.Kada se netko posvađa ovdje nema rečenice u kojoj se ne spominje Božje ime uzalud.Ne znam da li znaš,ali ljudi su davno prije svojoj djeci davali imena koja su nešto značila,npr. neko ime je značilo mudar,neko drugo pobjednik,itd.Dakle ime te označava kao osobu i na to ime se odazivaš,zar ne?
20.08.2006. (17:06)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
o, vjernici... ako je božji zakon upisan u srdca svakoga odnas, što će vam zakoni, što će vam crkva, na kraju krajeva što će vam vjera u boga kada sve to već u srdcima imamo... slušajte svoja srdca, a ne nekih ljudi (pa čak i roditelja svojijeh) koji misle da je njihovo najčistije!
jebemu boga! %)
21.08.2006. (09:18)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Životna istino, nisam rekao da svijet ne postoji, već da nema boga. Ne razumijem tu tvoju logiku, ali sam siguran da je ona posljedica tisućljetnog pranja mozga od strane crkve. Na kraju krajeva, dokaži ti da ne postoje Vilenjaci i čudovište iz Loch Nesa. Mislim da je potrebno dokazivati da nešto postoji, a ne da ne postoji, jer inače možemo vjerovati u sve. Kad dobiješ račun za telefon, očekuješ ispis poziva, jer ne vjeruješ koliko si potrošio bez dokaza. @Finwe, što ti je to toliko Božansko u novom zavijetu? Moram ti reći da sam čitao produhovljenijih knjiga pisanih ljudskom rukom. @Besposličar, prva zapovjed Jahvina trebala bi od svih naroda na svijetu stvoriti roblje Izraelovo, jer Židovi su odabran narod - koliko nežidov treba biti glup da to provari? @Finwe, tko kaže da su ti Bogovi bili lažni, a da je Jahve pravi. Jahve se obratio Židovima kao njihov, a ne grčki Bog. Mudrije bi bilo da si spomenuo Zlatno tele, no niti tada to ne bi imalo smisla, jer zašto bi netko morao prihvatiti da uopće ima Boga, a pogotovo Jahvu - boga tiranina! @ Davide, mrcino! @Vulkanac, slažem se. Logika prije svega.
21.08.2006. (11:15)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Finwe: Ako nešto ne znaš nemoj o tome raspravljati. Tisuću godina prije Krista ljudi su pisali Stari zavjet a u njemu prva zapovijed glasi: «Ja sam Jahve, Bog tvoj, koji sam te izveo iz zemlje egipatske, iz kuće ropstva. Nemoj imati drugih bogova uz mene!
Crkva tvrdi da je Bog jedan i jedini. Međutim, Bog tvrdi obrnuto (u Bibliji). Ako ljudima zabranjuje da imaju drugih bogova, onda su ti bogovi valjda i postojali. Bog ljudima ne bi imao potrebe tako nešto braniti, ako drugih bogova nije bilo. Ja više vjerujem Bogu i zato vjerujem da je bilo i da ima više «bogova». A što se ‘zlatnog teleta’ tiče piše: “ Ne pravi sebi ni lika ni obličja bilo čega što je gore na nebu, ili dolje na zemlji, ili u vodama pod zemljom. Ne klanjaj im se niti im služi. Jer ja, Jahve, Bog tvoj, Bog sam ljubomoran. Kažnjavam grijeh otaca – onih koji me mrze – na djeci do trećeg i četvrtog koljena, a iskazujem milosrđe tisućama koji me ljube i vrše moje zapovijedi” Na moje glavno pitanje, iako si pravi vjernik, ipak nisi odgovorio:”Što znači poštovati i živjeti prema njima?“ Kako ti to činiš?
21.08.2006. (12:44)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Davor000 pa Bog je sa svewmirom i svemir je sa Bogom, Bog je u prirodi i ona u njemu. "ali isto tako možeš reći da je svemir oduvijek odnosno da ga nitko nije stvorio." - ti zbilja u to vjeruješ? Dobro, držat ću te za riječ; dakle nisi zagovaratelj velikog praska, pazi da te okorjeli ateisti ne uzmu za zub. E da. I ako je svemir oduvijek, dakle postoji oduvijek; to je ono što svemiru omogućuje Bog (ili daruj tome naziv koji god želiš; ja ga nazivam Bog). Vulkanac - "što će vam crkva, na kraju krajeva što će vam vjera u boga kada sve to već u srdcima imamo..." - da ne vjerujemo u Boga te ljubavi u srcu nebi ni imali. Zanimljivo je da svaki čovjek vjeruje u Boga jer je znanstveno dokazano da se dio u mozgu brine za to od rođenja. Dakle radi se samo o djetinjastom negiranju. Ateizam, pa tko je spomenuo crkvu? Kako tri znaš čiji sam ja pripadnik?? Pročitaj post na mome blogu pa češ razumjet logiku. Vilenjake i čudoviše iz Loch nessab - postoje ne postoje meni svejedno, meni je glavno da Bog postoji! "Mislim da je potrebno dokazivati da nešto postoji, a ne da ne postoji, jer inače možemo vjerovati u sve." - nažalost varaš se. Jer za Da postoji ima mnogo, mnogo više argumenata osim suhoparne rečenice bez dokaza "ne postoji". Hm, kak je napredan taj ateizam, ima kojih smjernica u njemu osim te rečenice? Mislim navodno nešto pričaš o njemu, pa me eto zanima ;-) Besposličar - "Ako ljudima zabranjuje da imaju drugih bogova, onda su ti bogovi valjda i postojali. " - ja mislim ga griješiš. Čovjek je sklon čak i ljudima pridjenuti status Božanstva; ne mora se raditi o nikakvoj sili ili neznam čemu..
21.08.2006. (13:02)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Životna istina:I ako je svemir oduvijek, dakle postoji oduvijek; to je ono što svemiru omogućuje Bog I ako je Bog oduvijek, dakle postoji oduvijek; to je ono što Bogu omogućuje xxx? Što se tiče velikog praska, moj stav je da ga treba proučavati znanstvenim metodama. O samom početku velikog praska se malo zna. Ono što ti govoriš je opća teorija relativnosti, ali bez kvantne teorije. Za proučavati početak velikog praska potrebna je kvantna teorija gravitacije
21.08.2006. (13:59)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Zivotna_istina Opet ponavljam pitanje, zašto je lakše prihavtiti da Bog postoji oduvijek, pa onda svemir, a ne da svemir postoji oduvijek. Occamova britva kaža da je ovo posljednje jednostavnije.
BTW, meni se čini da koristiš riječ "Bog" na krivi način. Daj odluči višw što je taj tvoj "Bog".
21.08.2006. (14:41)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Davore, kvantna teorija gravitacije? Kvantizirati singularnost? Zboriš o stvarima o kojima nemaš apsolutnog pojma, što pokazuju prve dvije riječi tvog komentara. Rečenica je smisleni slijed riječi, a ovo tvoje se ne može nazvati niti pukom rečenicom. Daj mi, molim te objasni Općuteoriju relativnosti, kada si je već prepoznao. Reci mi uopće koja je razlika između opće i specijalne. Nije sramota ne znati, ali je sramota srati o nečemu o čemu si čuo jedino na TV-kalendaru.
21.08.2006. (15:10)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Nisam upoznat sa time svime. Ono o kvantnoj teoriji gravitavije sam pročitao u nekoj knjizi od S. Hawkinga:"Da bismo razumjeli nastanak i sudbinu svemira, potrebna nam je kvantna teorija gravitacije" .Nije mi ni bila namjera govoriti o tome. Samo o onome što Živa istina smatra dokazom Boga pomoću znanosti. P.S. Znam što je opća teorija relativnosti
21.08.2006. (17:07)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Besposličar:Kad sam ja to napisao da sam 'pravi' vjernik?Možda si stekao takav dojam,ali grdno se varaš!Ja sa sasvim običan čovjek i daleko od 'pravog' vjernika.Što znači živjeti prema Božjim zapovjedima?Ako zapovijed kaže:'Ne ubij'--kako ti ta zapovijed ne može biti jasnija???????????????????Ne želim ulaziti u ostale zapovijedi. Ne shvaćam zašto misliš da postoji više bogova i gdje se to u Bibliji spominje???Možda si krivo shvatio!!!!!!!
21.08.2006. (18:54)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Finwe, pa što onda pričaš o "pravoj vjeri" ako nisi pravi vjernik? Ako nisi pravi vjernik, to može imati dva razloga; Ili nisi upoznao "pravu vjeru", ili si gnjida koja je poznaje i boli ga kurac (jer sam kažeš da nisi pravi vjernik). Dakle, koji si ti?
21.08.2006. (22:14)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Ateizam:Ti si meni pomalo smiješan.Evo,ja tebe pitam:'Tko na kugli zemaljskoj može sa sebe tvrditi da je 'pravi' vjernik?Ili ako je ateist tvrditi:'ja sam 'pravi' ateist?Možda si uočio da riječ 'pravi' stavljam pod navodnike,-zato jer takav ne postoji.Ja sam kršćanin i pokušavam slijediti svoju vjeru,iako to nekad nije lako.
21.08.2006. (23:37)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Finwe, oprosti! Tekst mojega posljednjeg komentara greškom je naslovljen na tebe a trebao je biti na Malika. Inače sam te poslušao i otišao na blog riapostol. Malika, ako ovo čitaš vrati se na moje prethodne komentare i ako želiš odgovori mi. Ateizam, nemoj olako negirati to što je Davor napisao. Ja sam također čitao poznatog astrofizičara i matematičara Stephena Hawkinga (čovjeka u invalidskim kolicima) i on doista barata ovim pojmom. Koliko sam ga ja razumio on traži rješenja u objašnjavanju gravitacije na mikrorazini materije koju proučava kvantna teorija i nema tu ničega nelogičnog ni smiješnog. Uostalom, što znanost objasni više pojmova još ih više pronađe za objašnjavanje.
22.08.2006. (11:17)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
edo
Ne valja miješati karaktere, osobnosti i subjektivnost s vjerom. Vjernik može biti svako, iz bilo kojih pobuda i razloga. Ateist također. No postoji samo jedno pitanje i samo jedan odgovor: a što ako Bog, usprkos svemu i svačemu, zaista postoji?
19.08.2006. (19:45) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Davor000
@E.P.: Recimo da postoji, što bi to trebalo promijeniti?
Ako postoji pokazuje da ga nije briga za nas.
19.08.2006. (19:54) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
malika
Da B-g postoji nema nikakve sumnje. Ali i da postoje mnogobrojni ljudi koji proglasavajuci se vjernicima dovode u sumnju skeptike to je istina. Biti vjernik nije pojam bez definicije; vjernik je ona j covjek koji vjeruje u B-ga na nacin da postuje sve njegove zakone, zabrane i zapovjedi i zivi na nacin da ih moze postovati i zivjeti prema njima u najvecoj mogucoj mjeri. Sto znaci postovati zapovjedi i zivjeti prema njima. To ne znaci bespogovorno slijediti dogmu, jer dogma je ljudski oblik tumacenja tih istih zakona (pa je pojedine religije vise ili manje iskoristvaju prilagodjavajuci je vlastitim pogledima na vjeru). Vjerovanje mora dolaziti iz srca iz iz duse. Ono mora biti postojano uvjerenje, a to se postize samo tako da zivimo vjeru. Zivjeti vjeru, znaci zivjeti osobnu spoznaju. Covjek koji uistinu voli i postuje B-ga, ne ispunjava njegove zapovjedi da bio bo zbog toga nagradjen, nego to cini zbog dubokog vjerovanja u B-ga samoga. I to nas vjerovanje obavezuje na milosrdje i pomoc, treba uvijek pomoci potrebitima ne cekajuci da oni dodju na vrata trazeci, treba izaci i pomoci. Pomoc ne treba posrednika ni institucije ona je pruzena puna ruka praznoj. Radost pomoci treba biti prema mjerilu onog kojem pomazemo, a ne prema nasim vlastitim standardima jer nemamo pravo prosudjivati sto je za nekog dobro, mozemo prosudjivati samo ono sto je za nas dobro i to nas ne smije sputati u pruzanju pomoci drugima. I pravi vjernik uvijek vodi racuna o jednoj jako vaznoj stvari da ono sto propusti dobro uciniti u prolazecem danu nikada nece moci ponoviti. U cijelom svom zivotu istinski vjernik pruzat ce otpor prema onome sto je protiv B-zjeg nauma, i na ravno sveg zla. (A s citatom iz romana Herman Hesse - Stepski vuk, se ne slazem, jer i on je bio sumanuto opsjednut trazenjem B-ga, no ocito ga nije trazio tamo gdje mu je najblize bio: u njegovom srcu).
19.08.2006. (20:16) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
fantasydescription
U potpunosti se slažem s malikom!!!!!!!!!pozdrav
19.08.2006. (20:29) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
ZABORAVIO SAM?
svako ima svoja uvjerenja
19.08.2006. (22:45) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Sadako's apprentice
svaki put što dođem na ovaj blog (a ne znam zašto, ali ajde) vidim da su teme sve gluplje.
tvoj blog je antiteistički, a ne ateistički.
stari moj, blatiš po vjeri, a ne po religiji. to ti je ogroman minus. to je nemoralno. vidiš, ima i normalnih ljudi bez neuroza i strahova koji vjeruju da Bog postoji. ma vidim ja da si ti odgojen krivim metodama...
20.08.2006. (00:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
zizifus -zbrčkane škrabotine jednog grma
Komentirat ću samo rečenicu "nema sumnje da Bog postoji..." tu se čak i slažemo jer sam ja sigurna da ne postoji, a kad pribavite znanstvene dokaze o njezinom/ njegovom postojanju javite ( za početak može i svrhu postojanja jer je ja ne vidim) . One koji su se sreli s Gospom Međugorskom i sličnim spodobama unaprijed napominjem da nisu uvjerljivi.
20.08.2006. (08:09) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
zivotna_istina
"Današnji prosječan čovjek je vjernik koji gricka kikiriki dok gleda na TV-u izvještaje o poginulima iz Iraka i umrlima od gladi iz Afrike." - eto Ateizam, ti nisi vjernik; dakle ti tu pomažeš; pa očekujem iscrpan izvještaj o tome što poduzimaš u svrhu pomoći u Iraku i kako pomažeš gladnima u Africi. "S riječi na djelo", nije li tako :-) ? Znaš, da nebi ispao licemjer. I Zizifus - pa evo ti jedan dokaz da Bog postoji - svijet koji je stvoren. Znaš, mnogo češ teže dokazati da svijeta nema. Ne vidiš kažeš? To je zato jer takvi pored tebe i traže mačka u vreći a ne vide ispred nosa. Pribavi znanstvene dokaze da ne postoji, ako čovjek može biti toliko inteligentan da spozna potpuno u svemu stvoritelja svijeta. A ne može. Zato i nemožeš.
20.08.2006. (12:23) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Davor000
@Životna istina: Na pitanje kako je Bog nastao odgovaraš da je on oduvijek, ali isto tako možeš reći da je svemir oduvijek odnosno da ga nitko nije stvorio. Bog, prema tome, nije nikakvo objašnjenje, već odgoda odgovora na pitanje kako je nastao.
20.08.2006. (12:38) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
fantasydescription
Iskreno,ni meni nisu jasna pojedina mjesta u Starom Zavjetu.Ali,iskreno vas pitam:Tko još nije pročitao Novi Zavjet i upitao se:možda je ovo doista istina?Jer po meni je savršeno napisan da bih mogao reči da su ga ljudi pisali bez Božje nadahnutosti.Napokon,pisali su a svjedoci tog vremena.
Na kraju krajeva,što se tiče Crkve i novca,meni nikad nitko na misi nije rekao ili zapovjedio da moram dati novca.To je moj izbor.
20.08.2006. (13:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
antun.kauzljar
Tvoj blog ne oskudjeva komentarima pa sam mislio kako je dovoljno da ga samo čitam. Ali ne mogu odoljeti a da reagiram na Malikov komentar. Najprije ću citirati dio njegovog teksta:“Biti vjernik nije pojam bez definicije; vjernik je onaj čovjek koji vjeruje u Boga na način da poštuje sve njegove zakone, zabrane i zapovijedi na način da ih može poštovati i živjeti prema njima u najvećoj mogućoj mjeri.“ I odmah se iza toga pita:“Što znači poštovati i živjeti prema njima?“ Eh, upravo ja to pitam njega. Koji su to zakoni, zabrane i zapovijedi i gdje se mogu pročitati ili spoznati, ako on sam tvrdi „da to ne znači bespogovorno slijediti dogmu, jer dogma je ljudski oblik tumačenja tih istih zakona“? (religije više ili manje te zakone, zabrane i zapovijedi iskorištavaju prilagođavajući ih vlastitim pogledima na vjeru).
Koliko ja znam 'deset zapovijedi Božjih' napisano je u raznim knjigama i katekizmima u stotinu različitih verzija. Koju od tih verzija treba smatrati Božjim originalom i po njoj postupati? Uzmimo samo jedan primjer: „Ja sam tvoj Bog i ne imaj drugih bogova uz mene!“ Kakva je to zapovijed jedinoga Boga? Gdje on vidi druge bogove? Ili: „Ne spominji Božje ime uzalud!“ Kako vjernik može znati je li spomenuo Božje ime uzalud ili nije? I da dalje ne opterećujem ovaj blog.....
20.08.2006. (15:48) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
fantasydescription
@Besposličar:Ne želim ti mudrovati,nego samo napisati moja razmišljanja na tvoja pitanja(meni pomalo neobična pitanja).Zapovijed glasi:'Ja sam tvoj Bog i nemaj drugih bogova uz mene'.Kada razmišljaš o toj zapovijedi(meni je ona jasna) moraš uzimati sve činjenice,npr.kad je ona donesena?Normalno da mi ne znamo točnu godinu,ali što znamo je to da je donesena tisuću godina prije Krista.U to doba ljudi su se klanjali svakakvim lažnim bogovima(uzmi Grke naprimjer,imali su stotine bogova u to doba,a danas je večina Grka krščanske vjeroispovijesti).Dakle u to doba ljudi su vjerovali u lažne bogove(sječaš se kada su u Bibliji Židovi napravili zlatno tele i počeli mu se klanjati,a zaboravili na Pravoga Boga koji ih je izveo iz ropstva).U današnje moderno doba, naši 'bogovi' su novac,materijalne stvari koje nas samo zarobljuju,a ne oslobađaju.Razmisli malo o tome!
'Ne spominji Božje ime uzalud'. Pa pogledaj koliko se danas spominje Božje ime uzalud u beštimi.A tek pogotovo u Dalmaciji.Kada se netko posvađa ovdje nema rečenice u kojoj se ne spominje Božje ime uzalud.Ne znam da li znaš,ali ljudi su davno prije svojoj djeci davali imena koja su nešto značila,npr. neko ime je značilo mudar,neko drugo pobjednik,itd.Dakle ime te označava kao osobu i na to ime se odazivaš,zar ne?
20.08.2006. (17:06) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
david glojgel
Vjera je potreba slabih!
...i način života jakih
20.08.2006. (22:28) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
vulkanac
o, vjernici... ako je božji zakon upisan u srdca svakoga odnas, što će vam zakoni, što će vam crkva, na kraju krajeva što će vam vjera u boga kada sve to već u srdcima imamo... slušajte svoja srdca, a ne nekih ljudi (pa čak i roditelja svojijeh) koji misle da je njihovo najčistije!
jebemu boga! %)
21.08.2006. (09:18) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ateizam
Životna istino, nisam rekao da svijet ne postoji, već da nema boga. Ne razumijem tu tvoju logiku, ali sam siguran da je ona posljedica tisućljetnog pranja mozga od strane crkve. Na kraju krajeva, dokaži ti da ne postoje Vilenjaci i čudovište iz Loch Nesa. Mislim da je potrebno dokazivati da nešto postoji, a ne da ne postoji, jer inače možemo vjerovati u sve. Kad dobiješ račun za telefon, očekuješ ispis poziva, jer ne vjeruješ koliko si potrošio bez dokaza. @Finwe, što ti je to toliko Božansko u novom zavijetu? Moram ti reći da sam čitao produhovljenijih knjiga pisanih ljudskom rukom. @Besposličar, prva zapovjed Jahvina trebala bi od svih naroda na svijetu stvoriti roblje Izraelovo, jer Židovi su odabran narod - koliko nežidov treba biti glup da to provari? @Finwe, tko kaže da su ti Bogovi bili lažni, a da je Jahve pravi. Jahve se obratio Židovima kao njihov, a ne grčki Bog. Mudrije bi bilo da si spomenuo Zlatno tele, no niti tada to ne bi imalo smisla, jer zašto bi netko morao prihvatiti da uopće ima Boga, a pogotovo Jahvu - boga tiranina! @ Davide, mrcino! @Vulkanac, slažem se. Logika prije svega.
21.08.2006. (11:15) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
antun.kauzljar
Finwe: Ako nešto ne znaš nemoj o tome raspravljati. Tisuću godina prije Krista ljudi su pisali Stari zavjet a u njemu prva zapovijed glasi:
«Ja sam Jahve, Bog tvoj, koji sam te izveo iz zemlje egipatske, iz kuće ropstva.
Nemoj imati drugih bogova uz mene!
Crkva tvrdi da je Bog jedan i jedini. Međutim, Bog tvrdi obrnuto (u Bibliji). Ako ljudima zabranjuje da imaju drugih bogova, onda su ti bogovi valjda i postojali. Bog ljudima ne bi imao potrebe tako nešto braniti, ako drugih bogova nije bilo. Ja više vjerujem Bogu i zato vjerujem da je bilo i da ima više «bogova».
A što se ‘zlatnog teleta’ tiče piše:
“ Ne pravi sebi ni lika ni obličja bilo čega što je gore na nebu, ili dolje na zemlji, ili u vodama pod zemljom. Ne klanjaj im se niti im služi. Jer ja, Jahve, Bog tvoj, Bog sam ljubomoran. Kažnjavam grijeh otaca – onih koji me mrze – na djeci do trećeg i četvrtog koljena, a iskazujem milosrđe tisućama koji me ljube i vrše moje zapovijedi”
Na moje glavno pitanje, iako si pravi vjernik, ipak nisi odgovorio:”Što znači poštovati i živjeti prema njima?“ Kako ti to činiš?
21.08.2006. (12:44) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
zivotna_istina
Davor000 pa Bog je sa svewmirom i svemir je sa Bogom, Bog je u prirodi i ona u njemu. "ali isto tako možeš reći da je svemir oduvijek odnosno da ga nitko nije stvorio." - ti zbilja u to vjeruješ? Dobro, držat ću te za riječ; dakle nisi zagovaratelj velikog praska, pazi da te okorjeli ateisti ne uzmu za zub. E da. I ako je svemir oduvijek, dakle postoji oduvijek; to je ono što svemiru omogućuje Bog (ili daruj tome naziv koji god želiš; ja ga nazivam Bog). Vulkanac - "što će vam crkva, na kraju krajeva što će vam vjera u boga kada sve to već u srdcima imamo..." - da ne vjerujemo u Boga te ljubavi u srcu nebi ni imali. Zanimljivo je da svaki čovjek vjeruje u Boga jer je znanstveno dokazano da se dio u mozgu brine za to od rođenja. Dakle radi se samo o djetinjastom negiranju. Ateizam, pa tko je spomenuo crkvu? Kako tri znaš čiji sam ja pripadnik?? Pročitaj post na mome blogu pa češ razumjet logiku. Vilenjake i čudoviše iz Loch nessab - postoje ne postoje meni svejedno, meni je glavno da Bog postoji! "Mislim da je potrebno dokazivati da nešto postoji, a ne da ne postoji, jer inače možemo vjerovati u sve." - nažalost varaš se. Jer za Da postoji ima mnogo, mnogo više argumenata osim suhoparne rečenice bez dokaza "ne postoji". Hm, kak je napredan taj ateizam, ima kojih smjernica u njemu osim te rečenice? Mislim navodno nešto pričaš o njemu, pa me eto zanima ;-) Besposličar - "Ako ljudima zabranjuje da imaju drugih bogova, onda su ti bogovi valjda i postojali. " - ja mislim ga griješiš. Čovjek je sklon čak i ljudima pridjenuti status Božanstva; ne mora se raditi o nikakvoj sili ili neznam čemu..
21.08.2006. (13:02) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Davor000
@Životna istina:I ako je svemir oduvijek, dakle postoji oduvijek; to je ono što svemiru omogućuje Bog
I ako je Bog oduvijek, dakle postoji oduvijek; to je ono što Bogu omogućuje xxx?
Što se tiče velikog praska, moj stav je da ga treba proučavati znanstvenim metodama. O samom početku velikog praska se malo zna. Ono što ti govoriš je opća teorija relativnosti, ali bez kvantne teorije. Za proučavati početak velikog praska potrebna je kvantna teorija gravitacije
21.08.2006. (13:59) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
caveman
@Zivotna_istina
Opet ponavljam pitanje, zašto je lakše prihavtiti da Bog postoji oduvijek, pa onda svemir, a ne da svemir postoji oduvijek. Occamova britva kaža da je ovo posljednje jednostavnije.
BTW, meni se čini da koristiš riječ "Bog" na krivi način. Daj odluči višw što je taj tvoj "Bog".
21.08.2006. (14:41) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ateizam
Davore, kvantna teorija gravitacije? Kvantizirati singularnost? Zboriš o stvarima o kojima nemaš apsolutnog pojma, što pokazuju prve dvije riječi tvog komentara. Rečenica je smisleni slijed riječi, a ovo tvoje se ne može nazvati niti pukom rečenicom. Daj mi, molim te objasni Općuteoriju relativnosti, kada si je već prepoznao. Reci mi uopće koja je razlika između opće i specijalne. Nije sramota ne znati, ali je sramota srati o nečemu o čemu si čuo jedino na TV-kalendaru.
21.08.2006. (15:10) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Davor000
Nisam upoznat sa time svime. Ono o kvantnoj teoriji gravitavije sam pročitao u nekoj knjizi od S. Hawkinga:"Da bismo razumjeli nastanak i sudbinu svemira, potrebna nam je kvantna teorija gravitacije" .Nije mi ni bila namjera govoriti o tome. Samo o onome što Živa istina smatra dokazom Boga pomoću znanosti.
P.S. Znam što je opća teorija relativnosti
21.08.2006. (17:07) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
fantasydescription
@Besposličar:Kad sam ja to napisao da sam 'pravi' vjernik?Možda si stekao takav dojam,ali grdno se varaš!Ja sa sasvim običan čovjek i daleko od 'pravog' vjernika.Što znači živjeti prema Božjim zapovjedima?Ako zapovijed kaže:'Ne ubij'--kako ti ta zapovijed ne može biti jasnija???????????????????Ne želim ulaziti u ostale zapovijedi.
Ne shvaćam zašto misliš da postoji više bogova i gdje se to u Bibliji spominje???Možda si krivo shvatio!!!!!!!
21.08.2006. (18:54) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Ateizam
Finwe, pa što onda pričaš o "pravoj vjeri" ako nisi pravi vjernik? Ako nisi pravi vjernik, to može imati dva razloga; Ili nisi upoznao "pravu vjeru", ili si gnjida koja je poznaje i boli ga kurac (jer sam kažeš da nisi pravi vjernik). Dakle, koji si ti?
21.08.2006. (22:14) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
fantasydescription
@Ateizam:Ti si meni pomalo smiješan.Evo,ja tebe pitam:'Tko na kugli zemaljskoj može sa sebe tvrditi da je 'pravi' vjernik?Ili ako je ateist tvrditi:'ja sam 'pravi' ateist?Možda si uočio da riječ 'pravi' stavljam pod navodnike,-zato jer takav ne postoji.Ja sam kršćanin i pokušavam slijediti svoju vjeru,iako to nekad nije lako.
21.08.2006. (23:37) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
antun.kauzljar
Finwe, oprosti! Tekst mojega posljednjeg komentara greškom je naslovljen na tebe a trebao je biti na Malika. Inače sam te poslušao i otišao na blog riapostol. Malika, ako ovo čitaš vrati se na moje prethodne komentare i ako želiš odgovori mi.
Ateizam, nemoj olako negirati to što je Davor napisao. Ja sam također čitao poznatog astrofizičara i matematičara Stephena Hawkinga (čovjeka u invalidskim kolicima) i on doista barata ovim pojmom. Koliko sam ga ja razumio on traži rješenja u objašnjavanju gravitacije na mikrorazini materije koju proučava kvantna teorija i nema tu ničega nelogičnog ni smiješnog. Uostalom, što znanost objasni više pojmova još ih više pronađe za objašnjavanje.
22.08.2006. (11:17) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...