Komentari

ateizam.blog.hr

Dodaj komentar (15)

Marketing

  • malika

    Hajde da naprije lijepo definiramo pojam grijeha: Sto je grijeh? Grijeh je kad covjek ucini zlo koje je mogao izbjeci, tj. ne ucniti. Grijeh je oholost, uvjrenje da covjek smije sve, da je iznad svega, da odgovora samom sebi ne obaziruci se ni na koga i ni na sto. Ima ljudi koji to rade nesvjesno, ali i onih koji u tome vide najvisu emancipacije covjeka. Zato ako Katolicka crkva, ili bilo koja druga institucija vjerske pozadine pokusava kordinirati izmedju covjeka i "pruzenih" mogucnosti za grijeh, pokusava mu pomoci izbjeci ga,cini dobro, i nema tu nikakve tastine.

    avatar

    24.07.2006. (10:12)    -   -   -   -  

  • zgdnevnik

    Nije istina da je vjera protivna znanosti i obrnuto. Mnogi veliki umovi su bili vjernici i nalazili su sklad u zajedništvu vjere i znanosti.

    avatar

    24.07.2006. (16:18)    -   -   -   -  

  • Pero Panonski

    Dr. Ivan Djikic, najuspjesniji domaci znanstvenik na polju prirodnih znanosti :

    Nema nikakvog sukoba u odnosu između znanosti i vjere, to je umjetni problem koji se podupire najčešće zbog ideoloških razloga, a to nema veze ni s vjerom ni sa znanošću. To su dva segmenta koja nisu suprostavljena, jer znanstvenici moraju istraživati po zakonima znanosti, njihova je zadaća odgovarati na sva pitanja koja postavlja suvremena znanost sa svim suvremenim metodama i tehnologijom. U znanstvenom radu svakodnevno se koristi analitičnost te iskrenost i čestitost u interpretaciji podataka jer se nikada ne može dopustiti da egoizam, financijski ili ideološki interesi ili patološke ambicije pojedinaca budu pretpostavljene znanstvenim činjenicama i istini.

    RAZGOVOR: DR. IVAN ĐIKIĆ, SVJETSKI GLASOVITI STRUČNJAK ZA ISTRAŽIVANJE RAKA
    »Nema nikakvog sukoba između znanosti i vjere!«

    avatar

    24.07.2006. (18:13)    -   -   -   -  

  • vulkanac

    hmmm pa ne bih rekao taština... možda prije promoviranje intelektualne lijenosti u cilju lakše kontrole naroda, i neka fobija proma novome, tj strah od naglih i brzih promjena u društvu radi nemogućnosti prilagodbe tako velikog upravljačkog sistema kao što je crkva...
    "istočni grijeh" mislim da je proizvod neke vrste grižnje savijesti što mi ljudi imamo tolku moć u odnosu na druge životinjske vrste, što jest prirodno (i prisutno i daleko prije kršćanstva), ali formalizacija toga je dakako čista glupost... zlouporabljena je i ide u prilog potrebi za inicijacijom (krštenjem), što je mudar spoj za kontroliranje masa... "grešnik si ako nisi dio mase"

    avatar

    24.07.2006. (19:36)    -   -   -   -  

  • golub

    necu puno pametovat .... danas sam prvi put procitao blog (i to cijeli) ... i za njega imam samo pohvale .... jedino si mozda malo preostar i prekritican prema crkvi, ali opet s druge strane tko sam ja da ti govorim jesi li preostar ili ne ... ovdje ti govoris svoje misljenje koje ja postujem ili ne postujem, a ovo tvoje svakako postujem i uvazavam ... samo ovako nastavi .... mene je jebeno zaintrigiralo sve sta si pisao i moram priznat jedan od zanimljivijih blogova ... pozdrav

    avatar

    24.07.2006. (19:59)    -   -   -   -  

  • SORRY...A JEBIGA....A ŠTO'Š

    nice.......

    avatar

    25.07.2006. (00:22)    -   -   -   -  

  • Zvjezdani_inžinjeri

    1. Da odgovorim na pitanje:"Da li je zavist jača od želje za napretkom?" Zavist je svojstvo neinteligentnog čovjeka. On može biti bogat i imati titule, no on je u konačnici neinteligentan. Stoga se sve to može reći:"Što više ima zavidnih na Zemlji, to znači da ima i više neinteligentnih. Kako ima više neinteligentnih, tako će biti i manje napretka." Vrijedi i obrnuto. (Nisam baš optimist po tom pitanju.) 2. Što se pak tiče crkve kao institucije- to je isto kao i državni aparat. Priča se o vjeri da bi se narod držao u šaci. Čim više budala stvorit će još više naraštaja budala. Zbog toga se i nekad davno spaljivalo tzv. "vještice". Svatko tko je bio pametan bio je osuđen na smrt. Naime, "nije bio pogodan za stvaranje naraštaja budala" s kojima će crkva i dalje moći manipulirati. 3. Da sam ja griješan zato što sam se rodio, čisto me zaboli. Jer to onda znači i da je Papa griješan, jer se i on rodio. Ako je Papa griješnik kao i ja, onda je on običan čovjek. Znači svi smo mi u istom košu i nitko na ovom svijetu nije svet, jer su se svi rodili na isti način i svi su griješni. I tada se postavlja pitanje zašto bi se ja ispovjedao čovjeku koji je griješnik kao i ja. Rezime: Dolazimo do zaključka da ništa nema logike i da je sve izmišljeno zbog koristi grupe ljudi koja, gle začudo, ima dionice, i po izvještaju kojeg je iskopao moj poznanik, je u DEBELOM PLUSU! Zašto crkvi trebaju dionice? Zašto im treba novac? Pa novac je griješan jer su ga izmislili griješnici! Poslijedice rezimea: Kad se čovjek malo zamisli, uhvati ga proljev od muke, jer shvati kakav je ovo dvoličan svijet. Svijet gdje se govori o boljem sutra, a iskorištava se sve po sistemu:"Živim danas, a što će biti kad umrem, nije me briga."

    avatar

    25.07.2006. (01:23)    -   -   -   -  

  • antun.kauzljar

    “ Svojoj ženi čovjek nadjene ime Eva, jer je majka svima živima. I načini Jahve, Bog, čovjeku i njegovoj ženi odjeću od krzna pa ih odjenu. Zatim reče Bog:»Evo, čovjek postade kao jedan od nas – znajući dobro i zlo! Da ne bi sada pružio ruku, ubrao sa stabla života pa pojeo i živio navijeke!» Zato ga Jahve, Bog, istjera iz vrta edenskog da obrađuje zemlju iz koje je uzet. Istjera, dakle, čovjeka i nastani ga istočno od vrta edenskog, pa postavi kerubine i plameni mač koji je svjetlucao – da straže nad stazom koja vodi k stablu života.”

    Potom Bog istjera čovjeka i ženu iz edenskog vrta na istok. Bog je postao svjestan toga da su čovjek i njegova žena postali «kao jedan od nas», tj. kao Bogovi, dakle, Bog nije bio jedan, bilo ih je više. Pobojao se (ili su se pobojali) da čovjek ne bi posegnuo i za plodovima sa «stabla života» i postao vječan. Dakle Bog ili bogovi nisu htjeli da čovjek bude potpuno jednak njima a osobito ne da bude vječan. Zašto? Mislim da su uvidjeli da su napravili loš proizvod kojemu ne smiju dati takve osobine i sposobnosti. Napravili su loš biološki organizam.
    Ne znam tko su kerubini i plameni mač. Je su li kerubini neke životinje ili roboti a plameni mač neko tehnološki savršeno svijetlo ili oružje? U svakom slučaju Bog je onemogućio povratak čovjeka i žene nazad u rajski vrt, bojeći se da ne bi svojevoljno uzeli plod sa «stabla života» i postali vječni. Što bi to značilo u procesu Božjeg stvaranja?
    Da su Adam i Eva kojim slučajem postali vječni, to bi značilo da bi i danas bili živi. U tom slučaju i njihovi potomci, ako bi ih bilo, također bi bili vječni odnosno oni ne bi smjeli imati potomaka jer bi vrlo brzo Zemlja bila pretijesna za sve. Logično je zamisliti da smrt mora biti posljedica rađanja. Ako nema smrti nema ni rađanja. Samo življenje koje počinje rađanjem i završava smrću čini dio ukupnog života. Bez rađanja i smrti život i ne postoji. To je onda samo monotona vječnost.
    Jedno sam siguran. Na tri mjesta u temeljnoj svetoj knjizi spominje se Bog u množini a to može značiti samo jedno – Bog nije jedan i jedini, kao što tvrdi današnje kršćanstvo. Prema ovoj knjizi postojao je veći broj bogova. To je očito. Ako je tako, može li se govoriti o životu bogova ili o vječnosti jednog Boga? Je su li bogovi po tome slični čovjeku odnosno čovjek sličan njima?

    avatar

    25.07.2006. (10:10)    -   -   -   -  

  • soda_boy decivilizovanje

    Vidi dragi moj prijatelju Ateisto, Katolička crkva nije uopšte tako primitivna kao što ti misliš jer ona rat znanosti nije objavila zato što ne želi napredak nego što želi da održi monopol na znanje koji je imala. Recimo poznato je da su renesansni umetnici za Platona čuli preko arapskih naučnika i filozofa. Zar zaista neko veruje da Katolička crkva nije u svojim arhivama imala sačuvane spise koje možda Platon lično napisao. Drugim rečima, stvar je u tome da onaj koji ima znanje ima i moć da upravlja nad ljudima koji se još uz to sistematski zaglupljuju. Još jedan malo poznat podatak, sveštenici Katoličke crkve se ne žene, ne zato što je to po Svetom Pismu zabranjeno (pojedini apostoli su bili oženjeni - živa istina, otuda se pravoslavni sveštenici žene), nego zato što se na taj način imovina Katoličke crkve čuva od rasipanja. I još, ako je Isus dao moć apostolima da na svim jezicima sveta propovedaju njegovu nauku, zašto su onda službe isključivo na latinskom.

    avatar

    25.07.2006. (11:02)    -   -   -   -  

  • Ateizam

    Kolega Besposličar, mislim da ste upravo dotakli istinu vječnoga života. Čovijeka je iz rajskog vrta istjerala njegova taština, jer život je doista vječan ovako kao što ste ga opisali, ali čovjek želi da njegov ego bude vječan. Čovijek je upravo spreman žrtvovati ukupni životni ciklus na Zemlji za vječnost svojeg Ja, a to znači da nije dorastao "rajskom vrtu", jer raj za njega znači pakao uopće. Upravo je danas na primjeru devastacije ukupnog ekosustava vidljivo da čovijek nije dorastao raju, zapravo da ga nemilice uništava. Ipak, pravda će biti zadovoljena, jer činjenica je da su ljudi osjetljiviji od mnoštva biljnih i životinjskih vrsta na Zemlji, tako da će život još uvijek bujati kad čovjeka više ne bude. Čovijek, kao biće nedoraslo (ili razvojem individualne svijesti preraslo) uvijetima na planeti, sam će sebe uništiti. Pri tom će biti nevinih žrtava, ali to neće biti prevelika tragedija za život uopće - priroda računa s takvim pojavama, baš kao i sa udarima meteora i sl.

    avatar

    25.07.2006. (11:31)    -   -   -   -  

  • Amatspirit

    Ništa novo za mene. Točno sam tako i ja nekad mislio. Zato mi je tvoj blog simpatičan. Sad mi je svjetonazor savim drugačiji. Bit će i tebi ako nastaviš i dalje misliti i ako smogneš hrabrosti da priznaš zablude.
    Moja sadašnja vjera jako se razlikuje od bilo koje službene religije. Tvoja filozofija puna je nelogičnosti kojih još nisi svjestan.Evolucija uopće ne dokazuje da ne postoji Bog. Bivši Papa ju je prihvatio, kao i teoriju velikog praska.Ima više varijanti kako je Bog mogao stvoriti svijet tako da se postupno razvija. U stvari niti život niti evolucija ne bi mogli nastati sami od sebe, jer podrazumijevaju neki cilj i namjeru, neki plan. A plana i svrhe nema bez inteligencije. Inteligencije nema bez svijesti. A to je sve moralo postojati i prije nego što se razvio čovjek, jer se inače bez toga ni ne bi mogao razviti. Sve je i u prirodi sačinjeno po nekim načelima. A što su ta načela drugo nego inteligencija, svijest i duh ( zapravo je to sve isto)? Veliš "čovjek je uvođenjem Boga narušio ravnotežu i logiku prirode". Zar to nije uosobljavanje prirode. I logika i ravnoteža kategorije su svijesti (duha ), koje "nesvjesna" priroda ne može imati. I što je uopće ta priroda? Ima li ona neka znanja? Zna li više od nas? Pitaš se što se može vidjeti u mraku kad se zatvore oči? Možeš se toliko smiriti da sve jasnije shvaćaš. Doći u malo više stanje svijesti od uobičajenog.To se događa u meditaciji i dokazano je i metodama "ortodoksne" znanosti.
    Ako je neistinita naivna vjera,ne znači da ne postoji jedna koja je istinita.Inače, ateizam je viši stupanj odnosa prema Bogu od primitivne vjere, ali je niži od istinite vjere. Katolička religija je mješavina elemenata primitivne i istinite vjere. Zato je se slobodoumnom čovjeku bolje otkačiti od nje. Kad se dovoljno otkačiš više nećeš imati ni toliku potrebu da se prepucavaš s njima. :-))

    avatar

    27.07.2006. (00:14)    -   -   -   -  

  • pulicer

    Mislim da je nelogican bilo kakav konflikt ateista i vjernika.Rijec vjera ima svoje uporiste u znacenju rijeci "vjerovanje". Znaci netko vjeruje da ce npr. Dinamo pobjediti Ekranas, a netko ne. Nikakvog razloga za sukob misljenja nema. To je osnova. Oni koji pristanu promjeniti svoje misljenje, zapravo nisu nikad ni vjerovali.Vjerovanje je stvar pomirenosti samog covjeka sa sobom.I odraz zrelosti. Vjernik vjeruje, a ateist ne vjeruje.Tko god pokusava kod druge strane pronaci "rupu" u uvjerenju da recimo Bog postoji ili ne postoji, pokazuje samo svoju vlastitu nesigurnost. Moguce, neiskustvo ( mladost) ili naprosto cisto trazenje samog sebe.Cesto se "nedovrseni" ateisti skrivaju od vlastite nesigurnosti, trazeci "greske" kod Crkve iz njene daleke proslosti. A ne pristaju pogledati ni samog sebe i primjetiti kako je njihovo vlastito misljenje radikalno izmjenjeno od recimo 18 godine na dalje, svakih cca 5 godina npr. Najtragicniji su kad doslovno citiraju svete knjige. Ocito ne znajuci da je to sve pisano u alegoriji.Kako bi inace i prezivjelo tolike tisuce godina kao golo, bukvalno slovo na papiru?Pozdrav!

    avatar

    27.07.2006. (01:07)    -   -   -   -  

  • antun.kauzljar

    Štovani Puliceru,
    Evo moje priče o promjenama u meni samom, kao što v tvrdite da se to događa svima.
    Rodio sam se tijekom drugog svjetskog rata. Odrastao sam u vrijeme socijalizma. Proživio sam svoje najbolje godine u vrijeme vladavine komunističke partije. Bio sam star 45 godina kada je počeo domovinski rat. Bilo je to vrijeme u kojemu su narodi, udruženi u federativnu Jugoslaviju, odlučili razdružiti se i stvoriti svatko svoju državu. Rezultat toga razdruživanja bio je rat u kojemu je svatko svoju državu izvojevao oružjem. Zbog toga ovaj rat nazvaše domovinskim odnosno otadžbinskim ratom. Mi sada imamo svoju državu Hrvatsku ustrojenu na demokratskim temeljima po ugledu na suvremeni zapadni svijet.
    U doba komunističke vladavine, koju neki danas zovu socijalističkim mrakom, partijska ideologija nalagala je svojim članovima:»Nema boga». Poznata priča nekoga neukoga partizana, koji je došavši kući iz rata, rekao svojoj staroj majci:»Majko, od danas više nama Boga.» Majka ga je začuđeno upitala: « Kako to da odjednom nema Boga a bilo ga je od kada postoji svijeta i vijeka?» Sin joj, ne znajući bolji odgovor, reče:»Eto, od sada ga nema, te nema. Komesar je rekao da ga nema i nema ga.»
    Odrastao sam, odgajan sam i školu sam pohađao u to doba. Službena vlast u to doba bila je u rukama ljudi čija ideologija nije priznavala postojanje Boga. Crkva je u to vrijeme djelovala među svojim malobrojnim vjernicima. Njezino djelovanje nije bilo zabranjeno. Vlast se nije miješala u crkvene poslove osim ako crkva svojim radom nije ugrožavala vlast. Partija je, međutim, svojim članovima branila odlaženje u crkvu i na crkvene obrede. Ostali ljudi mogli su slobodno ići u crkvu i prisustvovati vjerskim obredima i običajima.
    No, malo po malo mnogi su se otklanjali od crkve: što zbog djelovanja partijske ideologije a što zbog lakšeg postizavanja svojih životnih interesa. Onaj, koji je pristajao uz službenu ideologiju imao je privilegiran status.
    Eto, u takvom sam okruženju živio i odrastao.
    Tada se nisam baš puno pitao postoji li Bog ili ne jer mi takva pitanja nisu bila potrebna. Malo po malo prihvatio sam tvrdnju da Boga nema kao jednostavnu činjenicu. Postao sam ateist.
    U takvom uvjerenju dočekao sam domovinski rat, ove demokratske promjene i novu vlastitu državu. U tim posljednjim godinama (od 1990. na ovamo) primjećivao sam promjene u ponašanjima ljudi i u njihovim shvaćanjima. Već nakon prvih demokratskih izbora ljudima su najvažnijima postale nacionalna pripadnost i religija. Masovno su počeli odlaziti u crkvu, nositi nacionalna i vjerska obilježja itd. Kada je počeo rat vojnici su se okitili krunicama, svećenici su ih posvećivali prije odlaska u boj i govorili im kako je domovina svetinja za sve, te da se zbog toga ne ustručavaju ubijati svojega neprijatelja jer time ubijaju svoju smrt, itd.
    Ljudi su odjednom počeli mrziti svoje dojučerašnje susjede i to samo zato što su oni neke druge nacionalnosti i vjere. S ratnim grozotama sve više je rasla mržnja u ljudima. Mnogi su u ratu izgubili svoje najmilije, neki su ginuli, mnogi su bili ranjavani, mnogima je uništena njihova imovina a oni sami protjerani iz svojih sela i gradova. Nastupio je grozan rat prepun ratnih zločina i genocida.
    Rat je nakon dugih pet godina konačno prestao i došlo je novo vrijeme. Došlo je vrijeme demokracije. Ljudi su osnovali mnoge stranke, svatko sukladno svojim političkim uvjerenjima. Niknulo je nekoliko desetaka stranaka. Mnogobrojne stranke bile su dokaz velike različitosti u stavovima i shvaćanjima ljudi ali su bile i dokaz nesloge među ljudima. Ja osobno ne mogu vjerovati, da ljudi mogu imati toliko raznolika mišljenja, kada ih povezuje mnoštvo istorodnih životnih problema i mnoštvo istovrsnih zajedničkih društvenih pitanja. Prije bih rekao, da je s dolaskom demokracije, došlo do unutarnje potrebe u svakom čovjeku, da bude drugačiji od drugih, da bude sam svoj, pa i onda kada se u mišljenjima ne razilazi mnogo od drugih ljudi.
    No, s prividnom slobodom svakog pojedinca počele su se pojavljivati zle i štetne pojave. Laž se proširila kao požar, krađa je postala svakodnevica, prijevare i lažne izjave postale su nužnost, življenje na tuđi račun postalo je najunosnije i vrlo poželjno, osnovni cilj ljudi je moć i bogatstvo, itd. Pri tomu vjere se nitko nije odrekao, iako vjerovanje u Boga i Božje zakone negira sve to što ljudi danas čine.
    U takvim okolnostima, sada kad sam u penziji i imam na pretek slobodnog vremena, sada kad sam stariji i oprezniji u donošenju vlastitoga suda o bilo kojem pitanju, upravo sada postavljam sebi pitanje: Imali Boga? Do sada sam vjerovao da Boga nema a sada tražim dokaze da ga nema. Sada želim biti više nego ateist. Ateisti vjeruju da Boga nema. Ja ne želim samo vjerovati. Ja želim imati dokaze o Božjem nepostojanju.

    avatar

    27.07.2006. (19:26)    -   -   -   -  

  • pulicer

    Postovani tzv. besposlicaru!
    Moram priznati da ja do Boga ne drzim koliko od lanjskog snijega.Zasto je tome tako, neka ga pitaju oni koji ga poznaju, slusaju i komuniciraju s njime. Pa neka mi ljubazno otkriju tu tajnu.
    Jedan od razloga mog ateizma je nezadovoljstvo proizvodom tog gospodina koji se nalazi na trzistu pod nazivm -covjek. Naime samo netko nekompetentan ili vrlo zloban je mogao stvoriti tako losu i pokvarljivu robu.Sto je jos gore ona se i samoumnaza.
    Stoga bi onima koji previdjao ovu cinjenicu iz ciste humanosti presutio ovu cinjenicu.Ukoliko je i sami nisu svjesni, ali se samo prave da je ne primjecuju oko sebe.Taj je proizvod jedino zivo bice koje spava na ledjima.Ali meni zanimljivije, jedino zivo bice koje ubija ne radi gladi, vec iz zadovoljstva, obijesti ili ciste zloce.Stoga tvorca ovakovog proizvoda ne zelim nikome preporucivati kao vrijednog narocite paznje.Zato me mjere represije zvane pravna drzava najvise zanimaju kao neka vrsta udruge potrosaca koji se zele zastititi od skarta. Nasuprot tome profesionalni marketinski reklameri ovog proizvodjaca i njihovi zaslijepljeni klijenti mi nisu ni malo zanimljivi. Eto toliko iz stovanja na dugom odgovoru i uzivajte u dobrom zdravlju u zasluzenoj mirovni.

    avatar

    28.07.2006. (01:14)    -   -   -   -  

  • merkat

    NAPREDAK ?
    Sutra je sv. Ignacije Loyola, utemeljitelj Isusovačkog reda. Koji su nekum čudom osim zavjeta siromaštva i izbjegavanja bilo kakvih crkvenih počasti i funkcija utemeljili najveća europska sveučilišta i bili lučonoše školovanja europe i nekih dijelova svijeta uz misionarenje humanitarno. Nisu samo pomagali nego i školovali priproste ljude da se maknu iz ropstva svoje nemoći.

    Ova tema nema nikakva smisla jel je fake !
    Kršćanske crkve su nosioci napredka a mnogi svećenici poznati umjetnici, znantvenici i stručnjaci mnogih područja i čuvaoci kulture, umjetnosti i opstojnosti raznih naroda.

    avatar

    30.07.2006. (00:01)    -   -   -   -  

  •  
učitavam...