Komentari

hatepogodak.blog.hr

Dodaj komentar (12)

Marketing

  • ovajonaj

    pa, suvislo zvuci, prilicno. ne vidim doduse onaj dio koji Rock spominje, o tome da ne bi svaciji glas trebao jednako vrijediti... ne da se slazem s tom idejom, ali volio bih cuti argumentaciju :) odnosno, kako bi se odredjivalo ciji koliko vrijedi...

    avatar

    19.07.2006. (14:16)    -   -   -   -  

  • Rock Roll

    He, he, dobro si primjetio. Ili je zaboravio ili se boji da će ga optužiti za diskriminaciju. Sad majstor ima materijala za još jedan post. Ajmo majstore, piši!

    avatar

    19.07.2006. (15:50)    -   -   -   -  

  • hatepogodak

    vezano za vrijednost glasa tj. nekoj vrsti pozitivne diskriminacije imam jedno rješenje sa dva argumenta. Dao bih svim ljudima sa magisterijem i doktoratom dvostruko pravo glasa tj. mogućnost da ispune dva listića sa po tri kandidata. Sa jedne strane pretpostavka je da najobrazovaniji u državi imaju najširu perspektivu vezanu za situaciju u državi, te da imaju dovoljno inteligencije da im se ne može zamazati oči obećanjima koja se nikako ne mogu ispuniti.

    U Hrvatskoj prema zadnjem popisu ima 20 000 ljudi sa magisterijem i doktoratom tj. 0,67 posto glasačkog tijela. Čak da smo u zadnjih 5 godina dogurali do 1-2 posto glasačkog tijela davanje njima dvostrukog glasa ne bi jako zakinulo prava jednakosti manje obrazovanjih, a opet dalo bi neki pozitivan impuls vladavini sposobnih.

    avatar

    19.07.2006. (17:04)    -   -   -   -  

  • ovajonaj

    hm, to mozda u nekom idealnom svijetu; ali u praksi bojim se, magisterij i doktorat ne garantiraju bas nista u pogledu politicke svijesti, informiranosti, pa ni inteligencije, i politicke i opce... kao prvo, visak vremena posvecenog (napredovanju u) nekoj svojoj struci moze lako znaciti manjak vremena posvecenog promisljanju cjeline, te takva osoba moze imati cak i uzi pogled nego prosjecno obrazovana osoba; kao drugo, magisterij i doktorat mogu lako biti motivirani karijerizmom i lovom na zaradu, u kojem slucaju nisam siguran da bi ta dva glasa bili motivirani altruizmom i zajednickim dobrom; kao trece, kod nas kao sto je poznato, kupljeni, posudjeni, ukradeni i na druge prijevarne nacine dobijeni doktorat nije ultra-rijetkost, i siguran sam da svi znamo za neke ljude s doktoratima, kojima ne da ne bih dao dva glasa, nego kad bih mogao, uzeo bi im i ovaj jedan koji imaju, a narocito bi ih maknuo s pozicija koje vec danas zauzimaju...
    nije svaki doktor dr. Supek... postoji i dr. Pasalic

    avatar

    19.07.2006. (18:10)    -   -   -   -  

  • ovajonaj

    ali na stranu dupli glasovi, mislim da stvarno imas dobrih point-a u svojoj ideji... npr. glasanje za liste je fakat klip u kotace demokratskoj ideji....

    avatar

    19.07.2006. (18:15)    -   -   -   -  

  • trill

    Ma bravo Hate na napisanom postu, strašno me zanimalo kako ćeš obrazložiti taj svoj sustav glasovanja. Neću se osvrtati na sam post (za sada) jer sam zapela na ovom tvom objašnjenju o vrijednostima pojednih glasova. Iz osobnog iskustva znam nekoliko ljudi sa magisterijem kojih ne bi poslala niti u dućan po kruh i mlijeko. Ili su toliko ograničeni samo svojim fahom pa su za druge stvari gotovo nesposobni ili su doslovce kupili svoje titule. Ono što se kaže, ne bi im dala niti izvesti psa u šetnju, a kamoli da raspolažu s mojim glasom.
    Svi smo vjerojatno sretali i takve ljude osim onih koji dosita znaju znanje i intelektualci su u pravom (ili nekadašnjem) smislu te riječi. Obrazovanje i titula ne mogu biti mjerilo vrijednosti i poštenja nekog čovjeka. Jer, u politici je i poštenje izuzetno bitno.
    Koliko god to bilo dobro zamišljeno, diskriminira preveliku skupinu ljudi, u koju spadam i sama.
    Jedino kad bi svaki čovjek, svaki glasač, izabrao svojeg čovjeka s magisterijem ili doktoratom i dao mu punomoć na glasovanje. Minus je što "običan" čovjek ne poznaje dovoljan broj takvih osoba da bi mogao odlučiti kome dati povjerenje. Znam takvu osobu kojoj bi bez sekunde povjerila i svoje financije, a kamoli ne glas, ali to nema nikakve veze sa obrazovanjem te osobe, nego samo s karakterom.

    avatar

    19.07.2006. (21:02)    -   -   -   -  

  • trill

    Hm..sad vidim da me zeznuo ovajonaj i ono što ja mislim uspio napisati prije mene :)

    avatar

    19.07.2006. (21:04)    -   -   -   -  

  • Rock Roll

    Pridružujem se Trill i Ovomonom u skepsi spram ljudi sa visokim školama. Kao što ti rekoh na ćevapima, Chomski kaže, a i meni zvuči suvislo, da su najviše obrazovani ujedno i najviše indoktrinirani u službenu istinu, pa stoga i vjerojatno preusmjereno gledaju. Da i ne govorimo o ovome što su kolege već spomenule da visoko obrzovani često znaju biti pretjerano fokusirani na svoje područe. Zaključno, iako se slažem de bi valjalo nekako distancirati važnos glasa, ne mogu se sjetiti ni jednog pravednog načina da se to i učini.

    avatar

    19.07.2006. (22:24)    -   -   -   -  

  • hatepogodak

    ne postoji idealan sustav i uvijek mora biti manjkavosti. uvijek postoji mogućnost da se dični akademici počnu ponašati kao SANU krajem 80-tih i početkom 90-tih. i nisu svi visokoobrazovani idealni nadljudi, ali ipak ako nekako moram ponderirati vrijednost glasa mislim da bi obrazovanje bilo najbolji princip za pozitivnu diskriminaciju. sa trenutnim odnosom snaga 99 vs. 1 u biti bi običan glas vrijedio 0,989899 što mu ne bi toliko umanjilo snagu. postoje i pozitivne implikacije tipa pokazivanja mladima vrijednosti obrazovanja, borba političkih opcija za takve glasače intelektualce vodila bi se (nadam se) argumentima, a bez uobičajene populističke retorike velikih riječi, dao bi se novi poticaj HAZU da budu ponovno predvodnik novih i naprednih ideja, a ne samo debatni klub bez značenja i sl. koliko god svi mi znali zatucane magistre ili doktore ipak bih uvijek dao prednost da 10 random akademika HAZU-a ima veći udio u odlučivanju od 10 random ekipe iz kladionice. čak i oni sa kupljenim titulama se mogu na neki način smatrati onima koji imaju širu perspektivu na to kako sustav funkcionira. nije doktorat buhtla da ga se kupi jedno jutro. ako ima netko tko to može neka se slobodno javi sa cjenikom. i zaključni disclaimer: "pozitivna diskriminacija" je odgovor na Ovajonaj i RockRoll direktno pitanje o temi, a ne inherentni dio prijedloga novog sustava glasanja jer bi inače bio u tekstu posta.

    avatar

    20.07.2006. (09:56)    -   -   -   -  

  • slaven178

    izborni sustav je samo jedna smrdljiva ljuskica pokvarene ribe koja se zove demokratski sustav. svijet je pod diktaturom vojnih sila i kapitala.

    avatar

    24.07.2006. (17:52)    -   -   -   -  

  • Credo

    Potpuno se slažem sa direktnim izborom kandidata. o tome se već vodilo par šaputajućih polemika u političkim kuloarima no ništa od toga jer očito najjačim strankama nije u interesu. Slažem se posebno i s kritikom na račun D'Hondt-a ali se nimalo ne slažem s tvojom "pozitivnom" diskriminacijom. Po tom principu, bi li trebalo onda dati jače glasačko pravo i, npr, poduzetnicima koji zapošljavaju ljude, plaćaju više poreza i prireza? Mislim da društvo svakako od takvih ima više koristi nego recimo od jednog magistra ili doktora koji nikad nije učinio ništa konkretno na znanstvenom polju. Što to uopće znači taj magisterij ili doktorat? Jel on za tebe nekakav garant mudrosti ili čega? Mislim, s jedne "normalne" krajnosti u kojoj bi onemogućio nezainteresiranim i nepismenim ljudima da glasuju, što je još u okvirima granice (ref.8.), ideš u sasvim drugu krajnost koja je besmislena. Ili misliš da se po obrazovanju i sposobnosti glasači djele na nepismene, polupismene (VSS stručna sprema op.a.) te potpuno pismene-doktore i magistre?

    avatar

    02.08.2006. (12:36)    -   -   -   -  

  • fani

    Dopada mi se poezija poznatog,popularnog i slavnog pjesnika Stojan Simica Krpice(Visnjislav Visnjev Vobanolec Mikadeak),evo jedne njegove pjesme.

    Ti si
    moja boginja

    iako ne znas
    direktno
    ni ko nisi
    ni ko si:
    Ti si moja boginja!

    Iako ne znas
    neposrerdno
    ni sta nisi
    ni sta si:
    Ti si moja boginja!

    Iako ne znas
    direktno
    ni ko sam
    ni ko nisam:
    Ti si moja boginja!

    Iako ne znas
    neposredno
    ni sta sam
    ni sta nisam:
    Ti si moja boginja!

    Iako ne znas
    direktno
    sta je
    i sta nije
    zivota:
    Ti si moja boginja!

    Iako ne znas
    neposredno
    ni sta jeste
    ni sta nije
    Bog:
    ti si moja boginja!
    Iz knjige "Igra ljudi kralja srca X"

    Stojan Simic Krpica
    (Visnjislav Visnjev Vobanolec Mikadeak)

    avatar

    06.02.2007. (12:22)    -   -   -   -  

  •  
učitavam...