Ja ću se pobuniti...smrtni grijeh---hahahahaha...ovo je smiješno ali svašta nas uče...
09.07.2006. (10:08)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mendula
U Zagrebu paze da je vjeronauk prvi ili zadnji sat. Moji srednjoškolci idu na etiku gdje vjerujem uče pametnije stvari. Baš sam danas slušala Georga Michaela. Moram priznati da mi je žao što su on i Elton John homići. Ako ih to čini sretnim, onda je OK. Sve je u redu dok drugome ne škodi. Radila sam na blagajni i moram priznati da sam se jako nelagodno osjećala kada se jedan muški par strastveno poljubio preda mnom. Ta slika mi je ostala za cijeli život. Pozdrav!
09.07.2006. (17:15)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Vjeronak kao ''izborni'' predmet, često je puta samo izborni pod navodnicima. Dok sam ja išla u srednju školu željela sam da mi izborni bude drugi strani jezik, ali rekli su mi da je većina izabrala vjeronak, pa nemam pravo na izbor, a izborni je obavezan u sve 4 godine srednje škole. Znam nekoliko crkvi u Slavoniji i Baranji gdje na vratima velikim slovima piše (barem je pisalo prije nekih godinu-dvije) da je zabranjen ulaz nemoralno odjevenim ženama, koje oblače majice na bretele! I neka im uzor za odjevanje bude djevica Marija!!! Također, znam dvije crkve u Osijeku, gdje u jednoj propovjedaju da silovanje ne postoji, jer su tako o tome čitali u novinama, i da se ono (iako ne postoji) događa isključivo po noći kada žene obuzme vrag! A u drugoj propovjedaju kako je homeopatija vražje djelo, i neka se ljudi jaaako klone svih onih koji imaju veze s homeopatijom, jer će ih skrenuti sa božjeg puta. Toliko o dizanju kose...
09.07.2006. (21:31)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@mendula: Dobro je ako se može izabrati između vjeronauka i nečeg drugog. Teoretski bi tako moralo biti, ali postoje oni drugi, "skriveni" (ne)ljudski činitelji koji takav izbor na praktičnoj razini onemogućavaju. "Žalost" jer su zgodni muškarci gay, razumljiva je - ima ih manje za hetero žene! :-) Ali ako je žalost zbog nekih drugih razloga, onda je vrijeme za duboko promišljanje o svojim stavovima. A poljubac muškog para - vjerujem da nema ništa loše u samom poljupcu. Pitanje je zašto će takav prizor ostati zauvijek u sjećanju i to kao neugodna uspomena?
10.07.2006. (10:11)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@Shukra: Ah, to o ženama i "vragu" - ima takvih stvari koliko hoćeš (kao što smo mnogo puta vidjeli). Sve navodno u "ime Božje". Zanimljivo je kako u današnju "jutarnju propovijed" don Živko Kustić završava riječima: "Premda su možda zakonito bili na vlasti, Boga u čije su ime nastupali, nisu poznavali." Rečenica za pamćenje!
10.07.2006. (10:22)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
I kad je sve ovo bilo nadahnuto napisima u novinama, da dodam još nešto: Anglikanska crkva u kojoj žene mogu biti svećenice od 1994. godine, sada je napravila još jedan korak naprijed. Rowan Williams, čelnik njihove crkve kaže: "Teološki je opravdano imati žene biskupe." Pišem plus za anglikance! A s druge strane trenutni Papa izjavljuje da je "jedina prava sloboda prihvaćanje kršćanskog nauka", što će reći da slobode izbora nema. Hm... doista nemam drugog izbora nego upisati još jedan minus za rimokatolike.
10.07.2006. (10:34)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Marin
od ovakvih crkvenih stavova ne da mi se dize kosa na glavi, nego dobijem trajnu irokezicu ;). Na zalost, ovo nije jedini crkveni biser, ima ih jos koliko hoces, ali mene najvise od svega smeta stav crkve "mi smo najpametniji i jedini znamo sta valja za vas", pocevsi od odnosa prema drugim duhovnim ucenjima, odnosa prema zenama, pobacaju itd, itd, lista je podugacka, a sta je najbolje od svega, kada bi se i Crkva i tzv. "veliki" vjernici drzali samo 10 Bozjih zapovjedi, svijet bi bio puno ljepse mjesto za zivot....
Na zalost, primitivci su jos uvijek glasniji, ali tko nam kriv...
10.07.2006. (15:34)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Naša jedina prava sloboda je u našoj mogućnosti ili sposobnosti da spoznajemo. Čestitam Vam na ovom postu Adriane. Nažalost, premoćne su vjerske institucije koje između ostalog potiču nazadnjačke stavove i šire netrpeljivost između različitih svjetonazora. Bojim se da će nas takvo stanje nadživjeti. Imamo li u vidu da je homoseksualnost, odnosno istospolna orijentacija pri ispoljavanju spolnog nagona prisutna u određenom postotku i kod drugih životinjskih vrsta, dolazimo do zaključka da prirodno postoji skretanje u tom smislu, ali nitko nema pravo zauzimati stav da se radi o nečemu neprirodnom i nenormalnom. Zdravo bi društvo trebalo uvažiti tu činjenicu, kao i to da postoji značajan postotak prikrivenih biseksualaca upravo u vrsti homo. Zadaća osviještenih i zajedničkom dobru orijentiranih vjerskih i svjetovnih vođa trebala bi biti dovođenje u sklad svih tih "silnica". Mi znamo i vidimo da to nije slučaj i da se stihijski djeluje u skladu s interesima ekonomski najmoćnijih, koji to nastoje i ostati, a u vodećim svjetskim vjerskim institucijama je solidan broj takvih. Glas poštenih znanstvenika, humanistički orijentiranih mislilaca i dobronamjernika nastoji se na najlukavije moguće načine ušutkati. Ah, što da Vam pričam, kad ionako znate... Kontracepcija i masturbacija? Sva sreća da postoje!
10.07.2006. (17:09)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Nadam se da se ovakve nebuloze neće ipak pojaviti u nastavnom programu (ak već i nisu) jer to bi svarno bilo katastrofalno...pa to samo ući djecu biti još više zatvoren, neinformiran i to je samo sustav straha koji pokušavaju provesti i u čemu se ogledaju samo njihovi duboki strahovi..osobno sam išla u katoličku gimnaziju koju vode sestre milosrdnice i iskreno o takvim stvarima nije bilo ni govora i iskreno sumnjam da bilo tko od profesora i sestara misli na takav zaostao način...najgore je djecu uvjeravati da im je seksualno odrastanje ustvari nenormalno i nemoralno...samo iskompleksiraju djecu...katastrofa...
10.07.2006. (19:24)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kad bi se barem ovi vaši komentari čuli malo glasnije! Ali, dobro, valjda i hoće... @vienna chick: Nema nikakve sumnje da i među katolicima ima normalnih ljudi s normalnim stavovima. Lijepo je čuti da se to i u praksi provodi. Možda je upravo na njima, iznutra, da se izbore za promjenu unutar svoje institucije.
10.07.2006. (21:42)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
majko moja, pročitala je, mislim, sve tvoje knjige prijatelju. (zanemari ako ti je imalo diglo tlak). A ja, kad sam osluškivao neke njene citate, reakcija mi je bila negativna. Pomislih, neki tu varaždinec želi zaradit, sigurno je daleko od spoznaje istine, boga, nirvane (anđela, arkanđela, kozmosa, ženskog ili muškog boga, zen igre svemira ili bla, bla, bla) I kao mlad i lud rekoh: ma šta ovaj sere. I danas eto, odlučio sam malo pogledati taj blog potaknut postom isus buntovnik koji je pak čitao moj otac. Dakle, jako dobro i vrijedno. Upućeno, slažem se s time da je rimsko društvo ovdje i danas samo u nešto blažem obliku (nadam se barem). Biblija je možda pisana kao vrsta priručnika za ono vrijeme ali svakako vjerujem da je Isus prije svega bio prosvijetljen i usredišten čovjek, pun samospoznaje i spoznaje boga, što je vjerojatno isto, ali jebiga, tko zna, bla bla bla, ima li svega toga uopće. Dakle, dosta o isusu, odlični postovi. Ajmo na sranje - vjeronauk tj. religionauk jer postoji velika razlika između vjere i religije. U srednjoškolskom udžbeniku buddhizam je opisan kao odricanje od svih želja kako bi se postifla nirvana, stanje blaženstva. To je to, sve u udžbeniku iz VJEROnauka o buddhizmu. Krščanstvo, nazvano prema isusu kristu koji je prema meni bio buddhist, zen buddhist, majstor tantre, tako nešto... ili jednostavno čovjek koji je kroz rijeku života uz prepuštanje i vjeru, povjerenje, ljubav (i u patnji) došao do spoznaje. Dakle o tom Isusovom nauku, kojeg nije on pisao jer nije znao pisati, kako su dakle tako blesavi učenici koji su ga na posljednjoj večeri pitati tko će biti na kojem mjestu do boga pošto idu s njim na nebo. Mislim da je on u tom trenutku samo duboko uzdahnuo i požalio što nije našao bistrije umove da upiju njegovo učenje. Dakle (nije poštapalica, već želim izraziti mišljenje do kraja) u RELIGIJONAUKU ("ISUSOVO UČENJE") je sve posvećeno krščanskim svecima i katoličanstvu. Taj predmet bi zabranio i uveo radije satove pušenja marihuane ili korisnije, opuštenog meditiranja zbog bolje koncentracije na satovima. Homoseksualnost, razne perverzije, pedofilija... sve je tu. TU... E sad, tko smo da sudimo jedni drugima? Djecu bi trebalo naučiti govoriti pa neka sama biraju literaturu i neka se ponašaju u skladu sa svojom prirodom, neka takav bude odgoj. Skoro pa sam siguran, svijet bi bio ugodnije mjesto za život. Pozdrav i poštovanje.
11.07.2006. (17:45)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@dumb: Pozdrav i tebi, prijatelju mladi. Hvala na ovako iskrenom komentaru. Mnogo puta su mi rekli da sam im rođen preblizu. Kao da im treba neki odmak da bi čuli. Ali, ništa zato, vrijeme čini svoje, a ja, kao i svi, samo radim što mi je dano. Imam još nekoliko knjiga za napisati (a usput i postova, ne? :-) ), a onda ću i ja duboko uzdahnuti i nadati se da me nisu krivo shvatili... Drži mi se dobro i pozdravi mamu i tatu. Imaš sreće što su to što jesu.
11.07.2006. (18:25)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Znam da se nebi trebao mješati ali ja znam tko je ova tu ovdje "istina"...
16.07.2006. (08:50)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
istina
Nemoj biti rušitelj. Izgradi svijet bez govora mržnje, pa makar i maskiranog u 'gledajte kakvi su, nemojte biti takvi'. Čini mi se da ti se ovakav način povlađivanja od strane tvojih istomišljenika počeo sviđati, čim dozvoljavaš da ti se dogode ovakvi propusti.
Crkva je rigorozna u svojim nastupima zbog nekoliko razloga. Prvi je onaj roditeljski koji nalaže da se upotrijebi mjera koja je tri puta 'jača', samo zbog ljudske sklonosti da se pretjera u negativnom, te se na taj način nađu na sredini. Drugo, veliki postotak kadrova crkve potječu iz ruralne sredine, ne znaju bolje. Pametnome dosta. Glede miješanja u seksualnost, moraš shvatiti da ih najviše smeta trn u tuđem oku, a ne balvan u njihovom. I oni su ljudi, unatoč maškaradi. Smatraj ih (duhovnom) policijom, koja je jednako hijerarhijski ustrojena, samo ne nose pendreke. Imaš naredbodavce (koji su uzgred pametniji, jer tko bi onda lovio prijestupnike) koji su školovaniji (bili u Rimu na studiju itd.) i izvršnu vlast, svećenika s ekspoziturom, s četiri godine teološkog fakulteta, ako. U toj hijerarhiji se penješ samo ako slušaš naredbe. Na isti način na koji oni kontroliraju vjernike kontroliraš i ti svoje sljedbenike, čovjek u nešto mora vjerovati. Zadnjom si rečenicom dao odgovor na svoje retoričko pitanje, a on glasi: Takve će institucije imati povjerenje sve dok se ljudi budu miješali u život drugih ljudi i tjerali ih na sustave za koje misle da bi svi trebali slijediti, (čuvajte se lažnih proroka!!), zato jer se sviđaju njima i u svom su neznanju spremni boriti se do zadnjeg atoma, . Kao što vidiš, situacija je poprilično jednostavna.
Bog vam je dao sve, koristite pamet. Ne očekujte da vam bude jednostavno jer neće biti, to je i smisao života. Nemojte tražiti pomoć, svu snagu imate u sebi. Dana vam je sloboda, uzmite ju. Prije što nešto kažete ili učinite dobro promislite kakve će to posljedice imati na okolinu.
Znaš li, bubnjaru? Ili samo udaraš?
17.07.2006. (09:36)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Misli da ste previse kriticni, tendenciozni i jednostrani. Sa seksualnoscu u nasem vremenu uistinu nesto ne stima. Pogledajte samo reklame na tv-u, aluzija na seks, pa seks, reklama za hranu, mobiteli, pa mobiteli, seks, seks pa opet reklama s aluzijom na seks... Pogledajte nedavni prijedlog zakona u Nizozemskoj o ukidanju dobne granice za spolni odnos s djetetom (legalizacija pedofilije). Pogledajte crnu kroniku s brojnim izvejstajima o silovanjima, ubojstvima (i samoubojstvima) zbog preljuba. Pogledajte zdravstvene statistike o broju maloljetnickih trudnoca, pogledajte istrazivanja o porastu neplodnosti zbog pobacaja. Pregledajte zdravstvena izvjesca o porastu oboljelih od spolno prenosivih bolesti. Uocite brojne parade homoseksualaca i trazenja nekih njihovih 'prava'. Mislim da protiv homoseksualaca niko ne bi smio nista zlo govoriti a kamoli ciniti ali opet s druge strane njihova arogancija i nametanje svog nacina zivota uistinu prelazi granice pristojnosti (da se blago izrazim).
Smatram da je ravnoteza glede seksualnosti vec dobrano prevagnula na stranu ciji put vodi u provaliju. Seksualnost je dio prirodnog izricaja no nosi u sebi jednu strasnu opasnost. Lijepa je, carobna, misticna, tajnovita, zabavna ali i kada vodi pojedinca u pravom smijeru ali i kada ga vodi u propast. Samo mudri ljudi mogu samostalno razlikovati ta dva puta. Ostalima se mora govoriti i na to ukazivati. Tko prihvati ok, ko ne...ne znam sto s njima.
Zar je doticni autor ovog bloga uistinu toliko naivan da ovo ne razumije? Ako on ne, sve vjere koje su poduprle navedene stavove nisu naivne. Imaju one mnogo povjesnog iskustva i znadu da je homoseksualaca oduvijek bilo i da ce ih biti i masturbanata napose. I Zemlja ce se dalje vrtiti...
Nije crkva ni protiv kontracepcije vec za razumno planiranje obitelji. Kako moze biti protiv kontracepcije kad se ona javlja i prirodno, npr. u ratnim situacijama zene postaju neplodne. Crkva je protiv (koliko ja shvacam) stava 'podijeli kontracepcijska sredstva i uzivaj...'. Crkva je protiv neodgovorne seksualnosti! A ona je kako se vidi sveprisutna.
Nastavak ovog u Nizozemskoj, a samo je i pitanje dana kada ce se pojaviti netko tko ce traziti svoje 'ljudsko pravo' da opci s recimo ovcom na javnom mjestu. On time nikom ne cini zlo, potrebu ima...pa zasto da ju gusi. Potom organizira parade za svoja 'prava'...itd. itd. Mislim da treba uvijek sagledati cjelinu prije nego se saspe drvlje i kamneje, u ovom slucaju na Crkvu.
Glede crkvenog stava prema seksualnosti, preporucam procitati Katekizam Katolicke crkve (posebno autoru ovog bloga) pa da se moze argumentirano raspravljati a ne samo ljepiti etikete o zaostalosti, konzervatizmu, nazadnosti itd.
S postovanjem Theodor
17.07.2006. (10:16)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@istina, a i @Theodor: Previše apstrakcija za jednostavnu istinu: naša djeca će se podučavati homofobiji i diskriminaciji zbog seksualne orijentacije (toliko o govoru mržnje). Također će se podučavati da je prirodna i zdrava seksualnost koja počinje istraživanjem vlastitog tijela (mastrubacija) grijeh i zlo. O kontracepciji ću napisati poseban post, pa neka ostane po strani. Ni milijun katekizama ili navodnog "povijesnog iskustva" ni objašnjenja zašto je crkva takva to ne može opravdati. Tim više što postoji vrlo vjerojatna izravna veza između seksualne represije i seksualnih devijacija. Nema nikakve opasnosti u prirodnoj i zdravoj seksualnosti. Baš nikakve. Ali ima i te kakve opasnosti u potisnutoj seksualnosti - ona je najveći razlog za sve probleme što ih spominje Theodor. I to u toj mjeri da se čovjek zapita ne radi li se to namjerno? Najprije potisni, a onda nakupljenu agresivnu, izvrnutu seksualnost iskoristi u marketinške svrhe. Sprega moćnih - povijesno iskustvo još od Rimskog carstva, rekao bih! Da ne ostane neizrečen moj osobni stav o pravnom zahtjevu skupine iz Nizozemske: ako osobu smatramo zrelom za donošenje životnih odluka (a smatramo ju kad je pravno punoljetna), onda je smatramo i spremnom da donosi odluke o ulasku u seksualni odnos s drugom punoljetnom osobom. Rasprava o zrelosti za pristanak na seksualni odnos s odraslom osobom ne bi se smijela odvajati od rasprave o zrelosti za samostalni život, sudjelovanje u društvenom životu i donošenju svih drugih bitnih odluka.
17.07.2006. (12:03)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
istina
S oproštenjem, jebeš takve roditelje čiju djecu odgaja Crkva ili bilo tko drugi.
Koja je razlika između celibata i preusmjeravanja seksualne energije u intelektualne svrhe (hindu poznaje takve primjere)? Čak si pisao o tome.
Faktor su ljudi, ne organizacija. Promijeni ljude, promijenio si i ustroj po kojem funkcioniraju. Vrlo teško, zar ne? Ne želim generalizirati, ali spomeni mi jednu organizaciju koja funkcionira u cijelosti. I ne branim Crkvu, što je prvo što sam zaključio iz tvog odgovora, briga me za njih, neka rade što hoće. Briga me i za tebe. Ti tjeraš vodu na svoj mlin.
17.07.2006. (12:33)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@istina: Polako, zapaljiva "istino"! Pomalo si nagla, a to nije dobro za istinu. :-) (Ispričavam se za ženski rod ako je neodgovarajući - to je zbog tvog nicka...) Ponajprije, u današnjem svijetu, hoćeš-nećeš djecu odgaja društvo u kojem žive. Po zakonu, roditelj je obavezan poslati dijete u školu - osmogodišnje školovanje je zakonska obaveza, a uskoro će biti i dulje. Crkva kao organizacija nije problem sama po sebi jer tko voli nek izvoli. Ali, onog trenutka kad neka organizacija postane toliko utjecajna da se upliće u nešto što je zakonom određeno, onog trenutka postaje predmetom javne rasprave. O tome je ovdje riječ, a ne o tome da li je crkva kao takva cjelovita, dobra, loša ili kakva već jest. Što se tiče tvojeg pitanja o "celibatu i preusmjeravanju", moralo bi biti konkretnije postavljeno da odgovorim bilo što. Rado ću to učiniti, ako ima interesa, a time i objasniti svoje pisanje ukoliko je bilo kada bilo nejasno. "Promijeniti ljude" je velik posao - posao za istinu, bez sumnje. Ali, moraš najprije brinuti za njih, mora ti biti stalo. I kad ti postane stalo, tek onda ćeš se suočiti s činjenicom da te neki ne žele ni slušati, a kamoli se možda i promijeniti. No, dok to ne bude drugačije, gradiš svoj svijet, činiš što možeš, što ti je dato... Ipak, to ne znači da si pasivan - ako je nešto loše, jednako je loš onaj tko to prešućuje i ne čini ništa. Na posljetku, da iskoristim kršćansku priču, Isus je jednom ušao u "hram" i razrušio štandove, rastjerao licemjere... Mogao je okrenuti leđa i ne učiniti ništa. Ali nije. Njegovo učenje je bilo društveno osjetljivo, kao što sam na primjerima objasnio u prethodnim postovima. Jel to voda na "moj" mlin ili to istina žubori tamo gdje je inače tišina, tko će ga znati? :-)
17.07.2006. (14:04)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
istina
Zec, gadiš mi se.
Crkva se upliće u zakon. O ti poznavaoče drevnih spisa od prije 50 000 godina, sjeti se da su tek nedavno Crkva i zakon bili jedno. Upliću se i druge 'tvrtke' iz privatnog sektora, pa ne vidim da pišeš o njima. Cijela gungula oko Crkve i zakona je nastala zbog toga što netko uporno potencira to uplitanje. Što misliš, ogroman postotak Hrvata su katolici i kao tako čine konstitutivno tijelo države. Naravno da će se Crkva prtljati u politiku, pa imaju pravo na to! Po njima, oni čine više od polovice Hrvatske. To je dio socijalne politike na nacionalnoj razini, ne može proći bez toga. To što ti ne dijeliš isto mišljenje s njima pa neće dijeliti tortu, tough luck! Još bi im se nametnuo s radikalnim idejama, jesi normalan? Odustani od želje da mijenjaš ljude, ljudi će se sami promijeniti, ti im omogući sredstva - znanje. To bi učinio Isus modernog doba, a ne išao direktno, šakom u glavu. Sloboda znači i sloboda od vanjskog utjecaja.
17.07.2006. (16:53)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
@istina: Draga uzbunjena "istino"! Budi tako dobra pa ukaži na "privatne tvrtke" koje se upliću u zakon, da se o njima raspišemo! Sasvim je jasno da Crkva misli da ima pravo na miješanje u politiku, ali da li tako misli i ostatak Hrvatske? Čak i ako misli tako, manjina ima pravo na svoju slobodu bez stigmatizacije, a to joj je ovim prijedlozima spriječeno. "Promjenu ljudi" si ti prva predložila u svom prethodnom komentaru - ovaj post se bavi promjenom ili primjenom programa spolnosti u osnovnim školama. A znanje je vani - na raspolaganju onima koji ga žele.
17.07.2006. (17:51)
-
-
-
- - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
luce
potpuno se slazem, ali nazalost, puno ljudi je previse zasljepljeno upravo takvim odgojem punim straha da bi se moglo pobunit.....
08.07.2006. (18:07) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Unusual suspect
Ja ću se pobuniti...smrtni grijeh---hahahahaha...ovo je smiješno ali svašta nas uče...
09.07.2006. (10:08) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
mendula
U Zagrebu paze da je vjeronauk prvi ili zadnji sat. Moji srednjoškolci idu na etiku gdje vjerujem uče pametnije stvari. Baš sam danas slušala Georga Michaela. Moram priznati da mi je žao što su on i Elton John homići. Ako ih to čini sretnim, onda je OK. Sve je u redu dok drugome ne škodi. Radila sam na blagajni i moram priznati da sam se jako nelagodno osjećala kada se jedan muški par strastveno poljubio preda mnom. Ta slika mi je ostala za cijeli život. Pozdrav!
09.07.2006. (17:15) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Shukrin put...
Vjeronak kao ''izborni'' predmet, često je puta samo izborni pod navodnicima. Dok sam ja išla u srednju školu željela sam da mi izborni bude drugi strani jezik, ali rekli su mi da je većina izabrala vjeronak, pa nemam pravo na izbor, a izborni je obavezan u sve 4 godine srednje škole.
Znam nekoliko crkvi u Slavoniji i Baranji gdje na vratima velikim slovima piše (barem je pisalo prije nekih godinu-dvije) da je zabranjen ulaz nemoralno odjevenim ženama, koje oblače majice na bretele! I neka im uzor za odjevanje bude djevica Marija!!!
Također, znam dvije crkve u Osijeku, gdje u jednoj propovjedaju da silovanje ne postoji, jer su tako o tome čitali u novinama, i da se ono (iako ne postoji) događa isključivo po noći kada žene obuzme vrag! A u drugoj propovjedaju kako je homeopatija vražje djelo, i neka se ljudi jaaako klone svih onih koji imaju veze s homeopatijom, jer će ih skrenuti sa božjeg puta.
Toliko o dizanju kose...
09.07.2006. (21:31) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Riders easy
Gle novi post...novi put...
10.07.2006. (01:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
S unutarnje strane...
@mendula: Dobro je ako se može izabrati između vjeronauka i nečeg drugog. Teoretski bi tako moralo biti, ali postoje oni drugi, "skriveni" (ne)ljudski činitelji koji takav izbor na praktičnoj razini onemogućavaju.
"Žalost" jer su zgodni muškarci gay, razumljiva je - ima ih manje za hetero žene! :-) Ali ako je žalost zbog nekih drugih razloga, onda je vrijeme za duboko promišljanje o svojim stavovima.
A poljubac muškog para - vjerujem da nema ništa loše u samom poljupcu. Pitanje je zašto će takav prizor ostati zauvijek u sjećanju i to kao neugodna uspomena?
10.07.2006. (10:11) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
S unutarnje strane...
@Shukra: Ah, to o ženama i "vragu" - ima takvih stvari koliko hoćeš (kao što smo mnogo puta vidjeli). Sve navodno u "ime Božje". Zanimljivo je kako u današnju "jutarnju propovijed" don Živko Kustić završava riječima: "Premda su možda zakonito bili na vlasti, Boga u čije su ime nastupali, nisu poznavali." Rečenica za pamćenje!
10.07.2006. (10:22) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
S unutarnje strane...
I kad je sve ovo bilo nadahnuto napisima u novinama, da dodam još nešto: Anglikanska crkva u kojoj žene mogu biti svećenice od 1994. godine, sada je napravila još jedan korak naprijed. Rowan Williams, čelnik njihove crkve kaže: "Teološki je opravdano imati žene biskupe." Pišem plus za anglikance!
A s druge strane trenutni Papa izjavljuje da je "jedina prava sloboda prihvaćanje kršćanskog nauka", što će reći da slobode izbora nema. Hm... doista nemam drugog izbora nego upisati još jedan minus za rimokatolike.
10.07.2006. (10:34) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Marin
od ovakvih crkvenih stavova ne da mi se dize kosa na glavi, nego dobijem trajnu irokezicu ;). Na zalost, ovo nije jedini crkveni biser, ima ih jos koliko hoces, ali mene najvise od svega smeta stav crkve "mi smo najpametniji i jedini znamo sta valja za vas", pocevsi od odnosa prema drugim duhovnim ucenjima, odnosa prema zenama, pobacaju itd, itd, lista je podugacka, a sta je najbolje od svega, kada bi se i Crkva i tzv. "veliki" vjernici drzali samo 10 Bozjih zapovjedi, svijet bi bio puno ljepse mjesto za zivot....
Na zalost, primitivci su jos uvijek glasniji, ali tko nam kriv...
10.07.2006. (15:34) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
vedjak
Naša jedina prava sloboda je u našoj mogućnosti ili sposobnosti da spoznajemo. Čestitam Vam na ovom postu Adriane. Nažalost, premoćne su vjerske institucije koje između ostalog potiču nazadnjačke stavove i šire netrpeljivost između različitih svjetonazora. Bojim se da će nas takvo stanje nadživjeti. Imamo li u vidu da je homoseksualnost, odnosno istospolna orijentacija pri ispoljavanju spolnog nagona prisutna u određenom postotku i kod drugih životinjskih vrsta, dolazimo do zaključka da prirodno postoji skretanje u tom smislu, ali nitko nema pravo zauzimati stav da se radi o nečemu neprirodnom i nenormalnom. Zdravo bi društvo trebalo uvažiti tu činjenicu, kao i to da postoji značajan postotak prikrivenih biseksualaca upravo u vrsti homo. Zadaća osviještenih i zajedničkom dobru orijentiranih vjerskih i svjetovnih vođa trebala bi biti dovođenje u sklad svih tih "silnica". Mi znamo i vidimo da to nije slučaj i da se stihijski djeluje u skladu s interesima ekonomski najmoćnijih, koji to nastoje i ostati, a u vodećim svjetskim vjerskim institucijama je solidan broj takvih.
Glas poštenih znanstvenika, humanistički orijentiranih mislilaca i dobronamjernika nastoji se na najlukavije moguće načine ušutkati. Ah, što da Vam pričam, kad ionako znate... Kontracepcija i masturbacija? Sva sreća da postoje!
10.07.2006. (17:09) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
vienna chick
Nadam se da se ovakve nebuloze neće ipak pojaviti u nastavnom programu (ak već i nisu) jer to bi svarno bilo katastrofalno...pa to samo ući djecu biti još više zatvoren, neinformiran i to je samo sustav straha koji pokušavaju provesti i u čemu se ogledaju samo njihovi duboki strahovi..osobno sam išla u katoličku gimnaziju koju vode sestre milosrdnice i iskreno o takvim stvarima nije bilo ni govora i iskreno sumnjam da bilo tko od profesora i sestara misli na takav zaostao način...najgore je djecu uvjeravati da im je seksualno odrastanje ustvari nenormalno i nemoralno...samo iskompleksiraju djecu...katastrofa...
10.07.2006. (19:24) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
S unutarnje strane...
Kad bi se barem ovi vaši komentari čuli malo glasnije! Ali, dobro, valjda i hoće...
@vienna chick: Nema nikakve sumnje da i među katolicima ima normalnih ljudi s normalnim stavovima. Lijepo je čuti da se to i u praksi provodi. Možda je upravo na njima, iznutra, da se izbore za promjenu unutar svoje institucije.
10.07.2006. (21:42) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
daruj-smrt-ili-ne?(sad)
majko moja, pročitala je, mislim, sve tvoje knjige prijatelju. (zanemari ako ti je imalo diglo tlak).
A ja, kad sam osluškivao neke njene citate, reakcija mi je bila negativna.
Pomislih, neki tu varaždinec želi zaradit, sigurno je daleko od spoznaje istine, boga, nirvane (anđela, arkanđela, kozmosa, ženskog ili muškog boga, zen igre svemira ili bla, bla, bla)
I kao mlad i lud rekoh: ma šta ovaj sere.
I danas eto, odlučio sam malo pogledati taj blog potaknut postom isus buntovnik koji je pak čitao moj otac.
Dakle, jako dobro i vrijedno.
Upućeno, slažem se s time da je rimsko društvo ovdje i danas samo u nešto blažem obliku (nadam se barem).
Biblija je možda pisana kao vrsta priručnika za ono vrijeme ali svakako vjerujem da je Isus prije svega bio prosvijetljen i usredišten čovjek, pun samospoznaje i spoznaje boga, što je vjerojatno isto, ali jebiga, tko zna, bla bla bla, ima li svega toga uopće.
Dakle, dosta o isusu, odlični postovi.
Ajmo na sranje - vjeronauk tj. religionauk jer postoji velika razlika između vjere i religije.
U srednjoškolskom udžbeniku buddhizam je opisan kao odricanje od svih želja kako bi se postifla nirvana, stanje blaženstva.
To je to, sve u udžbeniku iz VJEROnauka o buddhizmu. Krščanstvo, nazvano prema isusu kristu koji je prema meni bio buddhist, zen buddhist, majstor tantre, tako nešto... ili jednostavno čovjek koji je kroz rijeku života uz prepuštanje i vjeru, povjerenje, ljubav (i u patnji) došao do spoznaje. Dakle o tom Isusovom nauku, kojeg nije on pisao jer nije znao pisati, kako su dakle tako blesavi učenici koji su ga na posljednjoj večeri pitati tko će biti na kojem mjestu do boga pošto idu s njim na nebo.
Mislim da je on u tom trenutku samo duboko uzdahnuo i požalio što nije našao bistrije umove da upiju njegovo učenje. Dakle (nije poštapalica, već želim izraziti mišljenje do kraja) u RELIGIJONAUKU ("ISUSOVO UČENJE") je sve posvećeno krščanskim svecima i katoličanstvu.
Taj predmet bi zabranio i uveo radije satove pušenja marihuane ili korisnije, opuštenog meditiranja zbog bolje koncentracije na satovima.
Homoseksualnost, razne perverzije, pedofilija... sve je tu.
TU...
E sad, tko smo da sudimo jedni drugima?
Djecu bi trebalo naučiti govoriti pa neka sama biraju literaturu i neka se ponašaju u skladu sa svojom prirodom, neka takav bude odgoj.
Skoro pa sam siguran, svijet bi bio ugodnije mjesto za život.
Pozdrav i poštovanje.
11.07.2006. (17:45) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
S unutarnje strane...
@dumb: Pozdrav i tebi, prijatelju mladi. Hvala na ovako iskrenom komentaru. Mnogo puta su mi rekli da sam im rođen preblizu. Kao da im treba neki odmak da bi čuli. Ali, ništa zato, vrijeme čini svoje, a ja, kao i svi, samo radim što mi je dano. Imam još nekoliko knjiga za napisati (a usput i postova, ne? :-) ), a onda ću i ja duboko uzdahnuti i nadati se da me nisu krivo shvatili... Drži mi se dobro i pozdravi mamu i tatu. Imaš sreće što su to što jesu.
11.07.2006. (18:25) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Kozmika
napisao novi dio priče ali vjerojatno opet neće nitko čitati...umjetnici su ne shvaćeni...
14.07.2006. (11:23) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
istina
Skupljaš jeftine poene, apk.
14.07.2006. (13:32) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
S unutarnje strane...
@istina: Bilo bi lijepo kad bi "istina" bila izražena jasnije, tako da je svi razumiju.
15.07.2006. (12:17) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Unusual suspect
Znam da se nebi trebao mješati ali ja znam tko je ova tu ovdje "istina"...
16.07.2006. (08:50) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
istina
Nemoj biti rušitelj. Izgradi svijet bez govora mržnje, pa makar i maskiranog u 'gledajte kakvi su, nemojte biti takvi'. Čini mi se da ti se ovakav način povlađivanja od strane tvojih istomišljenika počeo sviđati, čim dozvoljavaš da ti se dogode ovakvi propusti.
Crkva je rigorozna u svojim nastupima zbog nekoliko razloga. Prvi je onaj roditeljski koji nalaže da se upotrijebi mjera koja je tri puta 'jača', samo zbog ljudske sklonosti da se pretjera u negativnom, te se na taj način nađu na sredini. Drugo, veliki postotak kadrova crkve potječu iz ruralne sredine, ne znaju bolje. Pametnome dosta. Glede miješanja u seksualnost, moraš shvatiti da ih najviše smeta trn u tuđem oku, a ne balvan u njihovom. I oni su ljudi, unatoč maškaradi. Smatraj ih (duhovnom) policijom, koja je jednako hijerarhijski ustrojena, samo ne nose pendreke. Imaš naredbodavce (koji su uzgred pametniji, jer tko bi onda lovio prijestupnike) koji su školovaniji (bili u Rimu na studiju itd.) i izvršnu vlast, svećenika s ekspoziturom, s četiri godine teološkog fakulteta, ako. U toj hijerarhiji se penješ samo ako slušaš naredbe. Na isti način na koji oni kontroliraju vjernike kontroliraš i ti svoje sljedbenike, čovjek u nešto mora vjerovati. Zadnjom si rečenicom dao odgovor na svoje retoričko pitanje, a on glasi: Takve će institucije imati povjerenje sve dok se ljudi budu miješali u život drugih ljudi i tjerali ih na sustave za koje misle da bi svi trebali slijediti, (čuvajte se lažnih proroka!!), zato jer se sviđaju njima i u svom su neznanju spremni boriti se do zadnjeg atoma, . Kao što vidiš, situacija je poprilično jednostavna.
Bog vam je dao sve, koristite pamet. Ne očekujte da vam bude jednostavno jer neće biti, to je i smisao života. Nemojte tražiti pomoć, svu snagu imate u sebi. Dana vam je sloboda, uzmite ju. Prije što nešto kažete ili učinite dobro promislite kakve će to posljedice imati na okolinu.
Znaš li, bubnjaru? Ili samo udaraš?
17.07.2006. (09:36) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
Theodor Luminis
Misli da ste previse kriticni, tendenciozni i jednostrani.
Sa seksualnoscu u nasem vremenu uistinu nesto ne stima. Pogledajte samo reklame na tv-u, aluzija na seks, pa seks, reklama za hranu, mobiteli, pa mobiteli, seks, seks pa opet reklama s aluzijom na seks... Pogledajte nedavni prijedlog zakona u Nizozemskoj o ukidanju dobne granice za spolni odnos s djetetom (legalizacija pedofilije). Pogledajte crnu kroniku s brojnim izvejstajima o silovanjima, ubojstvima (i samoubojstvima) zbog preljuba. Pogledajte zdravstvene statistike o broju maloljetnickih trudnoca, pogledajte istrazivanja o porastu neplodnosti zbog pobacaja. Pregledajte zdravstvena izvjesca o porastu oboljelih od spolno prenosivih bolesti.
Uocite brojne parade homoseksualaca i trazenja nekih njihovih 'prava'.
Mislim da protiv homoseksualaca niko ne bi smio nista zlo govoriti a kamoli ciniti ali opet s druge strane njihova arogancija i nametanje svog nacina zivota uistinu prelazi granice pristojnosti (da se blago izrazim).
Smatram da je ravnoteza glede seksualnosti vec dobrano prevagnula na stranu ciji put vodi u provaliju.
Seksualnost je dio prirodnog izricaja no nosi u sebi jednu strasnu opasnost. Lijepa je, carobna, misticna, tajnovita, zabavna ali i kada vodi pojedinca u pravom smijeru ali i kada ga vodi u propast. Samo mudri ljudi mogu samostalno razlikovati ta dva puta. Ostalima se mora govoriti i na to ukazivati. Tko prihvati ok, ko ne...ne znam sto s njima.
Zar je doticni autor ovog bloga uistinu toliko naivan da ovo ne razumije? Ako on ne, sve vjere koje su poduprle navedene stavove nisu naivne. Imaju one mnogo povjesnog iskustva i znadu da je homoseksualaca oduvijek bilo i da ce ih biti i masturbanata napose. I Zemlja ce se dalje vrtiti...
Nije crkva ni protiv kontracepcije vec za razumno planiranje obitelji. Kako moze biti protiv kontracepcije kad se ona javlja i prirodno, npr. u ratnim situacijama zene postaju neplodne.
Crkva je protiv (koliko ja shvacam) stava 'podijeli kontracepcijska sredstva i uzivaj...'.
Crkva je protiv neodgovorne seksualnosti! A ona je kako se vidi sveprisutna.
Nastavak ovog u Nizozemskoj, a samo je i pitanje dana kada ce se pojaviti netko tko ce traziti svoje 'ljudsko pravo' da opci s recimo ovcom na javnom mjestu. On time nikom ne cini zlo, potrebu ima...pa zasto da ju gusi. Potom organizira parade za svoja 'prava'...itd. itd.
Mislim da treba uvijek sagledati cjelinu prije nego se saspe drvlje i kamneje, u ovom slucaju na Crkvu.
Glede crkvenog stava prema seksualnosti, preporucam procitati Katekizam Katolicke crkve (posebno autoru ovog bloga) pa da se moze argumentirano raspravljati a ne samo ljepiti etikete o zaostalosti, konzervatizmu, nazadnosti itd.
S postovanjem
Theodor
17.07.2006. (10:16) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
S unutarnje strane...
@istina, a i @Theodor: Previše apstrakcija za jednostavnu istinu: naša djeca će se podučavati homofobiji i diskriminaciji zbog seksualne orijentacije (toliko o govoru mržnje). Također će se podučavati da je prirodna i zdrava seksualnost koja počinje istraživanjem vlastitog tijela (mastrubacija) grijeh i zlo. O kontracepciji ću napisati poseban post, pa neka ostane po strani. Ni milijun katekizama ili navodnog "povijesnog iskustva" ni objašnjenja zašto je crkva takva to ne može opravdati. Tim više što postoji vrlo vjerojatna izravna veza između seksualne represije i seksualnih devijacija. Nema nikakve opasnosti u prirodnoj i zdravoj seksualnosti. Baš nikakve. Ali ima i te kakve opasnosti u potisnutoj seksualnosti - ona je najveći razlog za sve probleme što ih spominje Theodor. I to u toj mjeri da se čovjek zapita ne radi li se to namjerno? Najprije potisni, a onda nakupljenu agresivnu, izvrnutu seksualnost iskoristi u marketinške svrhe. Sprega moćnih - povijesno iskustvo još od Rimskog carstva, rekao bih!
Da ne ostane neizrečen moj osobni stav o pravnom zahtjevu skupine iz Nizozemske: ako osobu smatramo zrelom za donošenje životnih odluka (a smatramo ju kad je pravno punoljetna), onda je smatramo i spremnom da donosi odluke o ulasku u seksualni odnos s drugom punoljetnom osobom. Rasprava o zrelosti za pristanak na seksualni odnos s odraslom osobom ne bi se smijela odvajati od rasprave o zrelosti za samostalni život, sudjelovanje u društvenom životu i donošenju svih drugih bitnih odluka.
17.07.2006. (12:03) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
istina
S oproštenjem, jebeš takve roditelje čiju djecu odgaja Crkva ili bilo tko drugi.
Koja je razlika između celibata i preusmjeravanja seksualne energije u intelektualne svrhe (hindu poznaje takve primjere)? Čak si pisao o tome.
Faktor su ljudi, ne organizacija. Promijeni ljude, promijenio si i ustroj po kojem funkcioniraju. Vrlo teško, zar ne? Ne želim generalizirati, ali spomeni mi jednu organizaciju koja funkcionira u cijelosti. I ne branim Crkvu, što je prvo što sam zaključio iz tvog odgovora, briga me za njih, neka rade što hoće. Briga me i za tebe. Ti tjeraš vodu na svoj mlin.
17.07.2006. (12:33) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
S unutarnje strane...
@istina: Polako, zapaljiva "istino"! Pomalo si nagla, a to nije dobro za istinu. :-) (Ispričavam se za ženski rod ako je neodgovarajući - to je zbog tvog nicka...)
Ponajprije, u današnjem svijetu, hoćeš-nećeš djecu odgaja društvo u kojem žive. Po zakonu, roditelj je obavezan poslati dijete u školu - osmogodišnje školovanje je zakonska obaveza, a uskoro će biti i dulje. Crkva kao organizacija nije problem sama po sebi jer tko voli nek izvoli. Ali, onog trenutka kad neka organizacija postane toliko utjecajna da se upliće u nešto što je zakonom određeno, onog trenutka postaje predmetom javne rasprave. O tome je ovdje riječ, a ne o tome da li je crkva kao takva cjelovita, dobra, loša ili kakva već jest.
Što se tiče tvojeg pitanja o "celibatu i preusmjeravanju", moralo bi biti konkretnije postavljeno da odgovorim bilo što. Rado ću to učiniti, ako ima interesa, a time i objasniti svoje pisanje ukoliko je bilo kada bilo nejasno.
"Promijeniti ljude" je velik posao - posao za istinu, bez sumnje. Ali, moraš najprije brinuti za njih, mora ti biti stalo. I kad ti postane stalo, tek onda ćeš se suočiti s činjenicom da te neki ne žele ni slušati, a kamoli se možda i promijeniti.
No, dok to ne bude drugačije, gradiš svoj svijet, činiš što možeš, što ti je dato... Ipak, to ne znači da si pasivan - ako je nešto loše, jednako je loš onaj tko to prešućuje i ne čini ništa. Na posljetku, da iskoristim kršćansku priču, Isus je jednom ušao u "hram" i razrušio štandove, rastjerao licemjere... Mogao je okrenuti leđa i ne učiniti ništa. Ali nije. Njegovo učenje je bilo društveno osjetljivo, kao što sam na primjerima objasnio u prethodnim postovima.
Jel to voda na "moj" mlin ili to istina žubori tamo gdje je inače tišina, tko će ga znati? :-)
17.07.2006. (14:04) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
istina
Zec, gadiš mi se.
Crkva se upliće u zakon. O ti poznavaoče drevnih spisa od prije 50 000 godina, sjeti se da su tek nedavno Crkva i zakon bili jedno. Upliću se i druge 'tvrtke' iz privatnog sektora, pa ne vidim da pišeš o njima. Cijela gungula oko Crkve i zakona je nastala zbog toga što netko uporno potencira to uplitanje. Što misliš, ogroman postotak Hrvata su katolici i kao tako čine konstitutivno tijelo države. Naravno da će se Crkva prtljati u politiku, pa imaju pravo na to! Po njima, oni čine više od polovice Hrvatske. To je dio socijalne politike na nacionalnoj razini, ne može proći bez toga. To što ti ne dijeliš isto mišljenje s njima pa neće dijeliti tortu, tough luck! Još bi im se nametnuo s radikalnim idejama, jesi normalan? Odustani od želje da mijenjaš ljude, ljudi će se sami promijeniti, ti im omogući sredstva - znanje. To bi učinio Isus modernog doba, a ne išao direktno, šakom u glavu. Sloboda znači i sloboda od vanjskog utjecaja.
17.07.2006. (16:53) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...
S unutarnje strane...
@istina: Draga uzbunjena "istino"! Budi tako dobra pa ukaži na "privatne tvrtke" koje se upliću u zakon, da se o njima raspišemo!
Sasvim je jasno da Crkva misli da ima pravo na miješanje u politiku, ali da li tako misli i ostatak Hrvatske? Čak i ako misli tako, manjina ima pravo na svoju slobodu bez stigmatizacije, a to joj je ovim prijedlozima spriječeno.
"Promjenu ljudi" si ti prva predložila u svom prethodnom komentaru - ovaj post se bavi promjenom ili primjenom programa spolnosti u osnovnim školama. A znanje je vani - na raspolaganju onima koji ga žele.
17.07.2006. (17:51) - - - - - promjene spremljene- uredi komentar - obriši komentar - prijavi ovaj komentar kao spam - zabrani komentiranje autoru ovog komentara- učitavam...